The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Чёткая позиция"
Отправлено Nick, 23-Мрт-09 18:52 
>Закрытая система - это система, модель которой не предусматривает воздействий на систему
>из вне её. Скажите мне где кончается вселенная, и есть ли
>что-то за её пределами?

Вселенная вечная и безконечная.

>Я склонен понимать вселенную как абсолютное множество всего существующего вещества (в том
>числе различных полей).

Верное представление.

>В моём понимании за пределами вселенной

пределы безконечного? :)

>нет ничего,
>а стало быть вселенную можно рассматривать как закрытую систему, то есть
>систему не подверженную внешним воздействиям. И богу в такой вселенной места
>не остаётся.

Конечно же. Бог - это надмирная реальность.
Вселенная - есть процесс преОБРАЗования МАТЕРИИ по МЕРЕ развития.
Бог - не вещь, и не принадлежит Вселенной.

>Почему это внешнее воздействие
>должно быть? Если оно есть, тогда откуда оно взялось? А что
>собой представляет источник этого воздействия? И т.д. Для объяснения порождённых таким
>представлением вопросов нужно будет придумать ещё надбога, а потом ещё наднадбога
>и ещё и ещё. У попа была собака, он её любил...

На вопросы в стиле "откуда Он взялся?" я могу дать алегорическое
сравнение: может ли растение понять как это родиться, бегать, прыгать?
Нет.
Вот мы точно так же ограничены в понимании более высоких уровней
интеллекта - Бога. Применимо ли к нему вообще понятие "появился"?
Я не знаю. Возможно, что Вы знаете...  откуда?


>Что находится за пределами метавселенной (наблюдаемой нами вселенной) -
>скорее всего тоже.

Естественно, ведь по определению: метавселенная - это часть познанной
нами вселенной. Логически: мы НИКОГДА не изследуем ничего за пределами
метавселенной, т.к. она просто будет разширяться на познаваемую нами часть.


>С другой стороны, возможно большой взрыв - это взрыв
>сверхмассивной чёрной дыры, которая достигла критического предела плотности.

А откуда взялась эта некая предельная плотность? Откуда взялись прочие
константы и законы природы? Сама природа их создала?
Нет, она создана и живёт уже по каким-то законам, созданным до неё.

>В таком случае
>всё, что мы можем наблюдать (метавселенная), возможно является небольшим кусочком огромной
>вселенной. Мы живём в пузыре на поверхности воды, не видим ничего
>за пределами пузыря и наивно полагаем, что пузырь и есть -
>вся вселенная. А дальше, продолжая ограниченно мыслить, придумываем бога, который дескать
>создал этот пузырь. И не можем даже представить, что на поверхности
>воды находится бесконечное множество таких пузырей, а сами пузыри - это
>всего лишь процесс "кипения" вселенной.

Ну, как только выйдете за пределы метавселенной (особенно если мы за неё
выйти не можем по её же определнию :) - то посмотрим.


>ДА?!!! То есть учёные, все эти конструкторы, инженеры и прочие попусту занимаются
>хернёй.

Странный вывод...


>Им всего-то нужно было прочитать ДОТУ, сочинённую человеком ГСМ, как
>они сразу же смогли в момент

Любое действие предполагает затраты по времени. Так что не в момент.


>"дистанционно  управлять космическим аппаратом
>находящимся за десяток миллиардов
>киллометов"? Сразу же смогли управлять экономикой и предотвращать финансовый кризис, управлять коллективом
>головорезов, каждый из которых себе на уме, и управлять ядерным синтезом
>силой мысли безо всяких формул, материалов, приспособлений, приборов, сооружений?

Не пускайте слюни. ДОТУ - просто изложенное в лексике то, чем и без того
занимается каждый - субъективное моделирование объективных процессов с целью прогнозирования будущего:
"Пойду туда, там сделаю то-то, потом мне понадобится то-то, и всё это время на меня воздействует вот то-то. Выдерживать вот это воздействие на себя нужно так то".

ДОТУ - попросту наделила все категории в таком моделировании чёткой лексикой, чтобы физики и лирики могли друг друга понимать, имели общий терминологический аппарат.

>Это как философия - очевидность её необходимости
>всем и каждому очевидна только самим философам.

А насчёт философии: жизненно важна лишь такая философия, которая
позволяет прогнозировать будущее.
Вы же высказали сарказм насчёт реально безполезных в этом смысле философий, и этот сарказм в отношении их абсолютно прав.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру