Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..., opennews (??), 08-Дек-14, (0) [смотреть все] Сколько читаю подобные новости, столько не понимаю в ядре есть проприетарный ко, Аноним (-), 22:55 , 08-Дек-14, (1) –5 // в ванильном ядре, Аноним (-), 22:56 , 08-Дек-14, (2) +2 в firmware сколько угодно Разные ситуации бывают писать некому на реализации с, llolik (ok), 23:32 , 08-Дек-14, (10) +2 // а мне вот стало интересно, в тарболле с исходным кодом ядра абсолютно все файлы , anonimko (?), 00:38 , 09-Дек-14, (15) –3 // Бинарные , anonimko (?), 00:38 , 09-Дек-14, (16) +1 И да и нет Это касается кода вспомогательных процессоров в периферийных устройс, Аноним (-), 06:00 , 09-Дек-14, (26) +1 Объясните мне в чём смысл удалять закрытые прошивки Если прошивка будет хранится, Аноним (-), 22:57 , 08-Дек-14, (3) +1 // А зачем ее хранить, если не загружать Проще выкинуть вообще , Роман (??), 23:06 , 08-Дек-14, (4) +3 // У устройства всё равно будет прошивка, причём почти наверняка несвободная Какой , Аноним (-), 23:09 , 08-Дек-14, (6) –2   // А кто мешает отказаться от устройства целиком Вместе с прошивкой Нехорошо менят, Роман (??), 23:31 , 08-Дек-14, (9) +4   Речь не о свободных устройствах vs несвободные Речь о несвободных устройствах с , Аноним (-), 23:51 , 08-Дек-14, (14) –1   Очень интересная и странная логика А как вопли RMS о том что контролировать ко, Аноним (-), 09:17 , 09-Дек-14, (37) –2   Удаление закрытых прошивок из ядра никак не меняет количество закрытого кода в с, Аноним (-), 09:31 , 09-Дек-14, (39) –1   Наверное отсыл к BadBIOS и BadUSB Существует легенда или не совсем легенда о , Аноним (-), 05:46 , 10-Дек-14, (74)   Ну, ок А загружаться мы с чего будем А то у SD карт, флешек, SSD, HDD, CD-ROM , Аноним (-), 04:45 , 10-Дек-14, (64)   Полностью свободное ядро OpenHW, Xaionaro (ok), 23:07 , 08-Дек-14, (5) +4 // Такое уже есть Особенно второе Особенно широкораспространенное Нет Ой, произ, Аноним (-), 23:49 , 08-Дек-14, (11) –5 // фетиш такой , chinarulezzz (ok), 01:23 , 09-Дек-14, (18) +2 Внезапно, не все в Москаль-сити проживают В каком-нибудь Мухосранске достать чт, Аноним (-), 13:11 , 09-Дек-14, (52) –2 это не имеет отношения к цели свободное ПО в свободном железе , chinarulezzz (ok), 13:58 , 09-Дек-14, (53) +1 Так вот ты какой, комплекс провинциала, который никак не может освоить использов, Аноним (-), 04:53 , 10-Дек-14, (65) –1 Ну так стремиться надо к хорошему Опенсорсники не кинут А вот как блобмейкеры , Аноним (-), 06:05 , 09-Дек-14, (30) +4 Дабы не осквернять свой компьютер поделиями нечистых Следует отречься от диявол, Какаянахренразница (ok), 03:40 , 09-Дек-14, (19) +6 // Странно, а мне нравится когда кубиборд взлетает с опенсорсного u-boot А проприе, Аноним (-), 06:06 , 09-Дек-14, (31) +1 // Всё правильно Твой кубиборд рождён в новом мире, ибо было сказано И увидел я , Какаянахренразница (ok), 06:20 , 09-Дек-14, (33) +3 Понял - новый мир где не надо давиться жабой и нагревать ближнего своего всяким , Аноним (-), 04:56 , 10-Дек-14, (66) +3 Чтобы понять, нужно принять, что сущестуют точки зрения, отличные от своей А ин, Andrey Mitrofanov (?), 10:48 , 09-Дек-14, (45) +1 Пуристы, сэр , kravich (ok), 04:23 , 09-Дек-14, (20) –1 // Всего лишь здравомыслящие люди, которые имея под рукой неидеальный мир понимают , Аноним (-), 04:57 , 10-Дек-14, (67) Годное дело делают Сегодня никто не поручится за добросовесность производителей, Аноним (-), 09:08 , 09-Дек-14, (36) И чем православное ядро Linux-libre отличается от BSDшных Учитывая что нет блоб, bOOster (ok), 09:18 , 09-Дек-14, (38) // BSD-ядра научились ext4 не через FUSE , lustre-client, inotify, cgroups и всему, Xaionaro (ok), 09:38 , 09-Дек-14, (40) +1 // А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов - Уморил , bOOster (ok), 10:24 , 09-Дек-14, (43) –2 // Где я говорил, что это лучшая ФС всех времён и народов Вы вообще про что Читай, Xaionaro (ok), 10:52 , 09-Дек-14, (46) +1 Она относительно простая и быстрая Когда к ФС нет никаких требований - нормальн, Аноним (-), 05:19 , 10-Дек-14, (70) +1 А также ext2, vfat и ещё несколько , Xaionaro (ok), 08:50 , 10-Дек-14, (75) Только радости с них не сильно больше, имхо Архаичная файлуха без экстентов и и, Аноним (-), 09:22 , 10-Дек-14, (76) Да тут к гадалке не ходи Мозгами пошурупь 4 5 драйверов под BSD - переписаны п, bOOster (ok), 10:29 , 09-Дек-14, (44) // Ну а толку-то Нужен свободный desktop 8212 используй Trisquel Linux А если , Xaionaro (ok), 11:03 , 09-Дек-14, (48) +1 разве холивары тролько вчера появились , chinarulezzz (ok), 11:40 , 09-Дек-14, (49) +1 Честно сказать, я уже отвык от них По сути, единственным холиваром за последний, Xaionaro (ok), 12:36 , 09-Дек-14, (50) у тебя вим или емакс или хипстерские редакторы Предпочитаешь редакторы с плагин, chinarulezzz (ok), 12:56 , 09-Дек-14, (51) Знаю, что эти вопросы не требуют ответов, но 8230 vim Но это не значит что иде, Xaionaro (ok), 14:48 , 09-Дек-14, (54) ВОт видишь, ты сам понимаешь что Я знаю в чем они хороши для меня а умудрился , bOOster (ok), 16:44 , 09-Дек-14, (57) –4 Я это и ранее понимал в отличие от некоторых _Я холивар не развёртывал Я объясн, Xaionaro (ok), 17:37 , 09-Дек-14, (59) Просто у вас мыслительный процесс есть, а у bOOster только ура-патриотические кр, Аноним (-), 05:23 , 10-Дек-14, (71) Ну и где все эти журналовещатели с их хейтерством БСД Блобы Nvidia , пятая кол, Иван Ерохин (ok), 12:27 , 10-Дек-14, (79) Я не понял ваш комментарий фактически полностью По сути мозг начало вырубать уж, Xaionaro (ok), 08:03 , 11-Дек-14, (80) Тем, что в BSD-ядрах есть блобы Цитирую с https www gnu org distros common-di, Аноним (55), 15:21 , 09-Дек-14, (55) +3 // Ой, да, полноте Сие представитель клуба не рассматривающих включение мозга, как, Andrey Mitrofanov (?), 15:35 , 09-Дек-14, (56) +3 Думаешь, этот мышевозила с его putty exe читал сорцы ядра своего фетиша хоть раз, Аноним (-), 05:01 , 10-Дек-14, (69) Расскажи плиз, как она поддерживает беспроводные сетевки, многие из которых для , Аноним (-), 05:00 , 10-Дек-14, (68) это ядро недостаточно свободно оно работает с оборудованием, в котором выполняе, Нанобот (ok), 17:13 , 09-Дек-14, (58) Что-то я не понимаю смысл всего этого действа Без прошивки устройство просто пе, Аноним (-), 20:26 , 09-Дек-14, (60) –2 // Потому что эталон на который стоит равняться - должен быть Даже если в реальной, Аноним (-), 05:25 , 10-Дек-14, (73) А Debian использует свою систему очистки от блобов Что там у них вообще , Аноним (-), 00:59 , 10-Дек-14, (62) –1 // CODE Some of this is DFSG-free, but it has been moved to firmware-free so we, Andrey Mitrofanov (?), 11:02 , 10-Дек-14, (78) К черту очистку Вместо того чтобы расширить ассортимент оборудования, они его , Аноним (-), 01:10 , 10-Дек-14, (63) –2 // Да вообще удоды - не спрашивают какого-то анонима и строем не ходят А это был в, Аноним (-), 05:24 , 10-Дек-14, (72) На мой взгляд такая постановка вопроса о свободе уводит в сторону от понимания, Почти Самый Главный (?), 10:20 , 10-Дек-14, (77) –1 1,3,36,38,58,60,62,63,77

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-14, 23:09
	У устройства всё равно будет прошивка, причём почти наверняка несвободная. Какой смысл тогда отказываться от загрузки прошивок ядром? Количество свободных компонентов не изменится же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+4 +/–
	Сообщение от Роман (??), 08-Дек-14, 23:31
	А кто мешает отказаться от устройства целиком? Вместе с прошивкой. Нехорошо менять свободу на удобство клетки. Имхо, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-14, 23:51
	Речь не о свободных устройствах vs несвободные. Речь о несвободных устройствах с прошивкой загружаемой ядром vs несвободные устройства с прошивкой сохраненной на встроенной флешке. Первые не поддерживаются FSF-одобренным ядром, а вторые поддерживаются. Причём при использовании как первых так и вторых количество несвободных компонентов в системе не меняется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-14, 09:17
	> Речь о несвободных устройствах с прошивкой загружаемой ядром vs несвободные устройства > с прошивкой сохраненной на встроенной флешке. > Первые не поддерживаются FSF-одобренным ядром, а вторые поддерживаются. > Причём при использовании как первых так и вторых количество несвободных компонентов в > системе не меняется. Очень интересная и странная логика.. А как вопли RMS о том что контролировать комп можно только когда всь исполняемый код открыт и может быть проверен? Что тогда Ъ, надо делать чтобы им "прошивку не вставили" в USB?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-14, 09:31
	> Очень интересная и странная логика.. А как вопли RMS о том что контролировать комп можно только когда всь исполняемый код открыт и может быть проверен? Удаление закрытых прошивок из ядра никак не меняет количество закрытого кода в системе. > Что тогда Ъ, надо делать чтобы им "прошивку не вставили" в USB? Причём тут USB? Речь о флеш памяти которая распаяна на самом устройстве. И такие устройства отлично поддерживаются тру-свободным-ядром, в отличие от тех, что требуют загрузки прошивки драйвером. Только в одном случае из ядра специально удаляется поддержка, а в другом оставляется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:46
	>> Что тогда Ъ, надо делать чтобы им "прошивку не вставили" в USB? > Причём тут USB? Наверное отсыл к BadBIOS и BadUSB. Существует легенда (или не совсем легенда) о малвари, которая прописывает себя в контроллер флешки. После чего становится на редкость труднообнаружимой и неудаляемой никакими штатными средствами. Зато при втыкании флехи в USB оно при успешной атаке на систему (а код в контроллере всегда может вовремя подпихнуть немного пропатченый сектор) - патчит еще и BIOS. Никто ни разу не ловил это в диком виде, по крайней мере дампов я никогда не видел. Но PoC ради интереса кто-то смог сделать, хоть и не настолько вредный и опасный, разумеется. И совершенно невозможным это не является. А чуть модифицированная идея может использоваться для достаточно внезапной атаки на систему - на хабре приводился пример взлома 4G модема с встроенным роутером, после чего модем становился по usb еще и клавиатурой. Получающей данные, которые надо напечатать ремотно и "печатающий" их. Несложно понять что это позволяет немного порулить удаленной системой по воздуху, как если бы ты сидел за настоящей клавиатурой...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 04:45
	> Нехорошо менять свободу на удобство клетки. Имхо, конечно. Ну, ок. А загружаться мы с чего будем? А то у SD карт, флешек, SSD, HDD, CD-ROM и прочих есть неслабая фирмвара. Которая знает как работать с тем что там есть (массив флеша, крутящиеся блинчики) и как из этого сделать некий стандартный протокол. Вопрос на засыпку: как нам хотя-бы загрузить систему без этих блобиков? p.s. у меня есть ответы, но они экзотические :)
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема