The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвязи, opennews (ok), 08-Май-15, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +8 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 10:09 
Почему Альт? Нет бы помогли развитию серверов на Эльбрус 8с и ЭльбрусОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Антон (??), 08-Май-15, 10:27 
А вы версию ядра у элбрусОС видели? А размер пакетной базы? А Альт, мало того, что отечественный, имеет один из крупнейших репозиториев. Так что более логичным является запиливание полной поддержки процессоров эльбрус в Альте. Думаю, это будет одно из направлений в рамках программы импортозамещения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 10:33 
> А вы версию ядра у элбрусОС видели?

В продакшене кругом 4.0.1 уже, да?
> А размер пакетной базы?

Вообще не в курсе.
> А Альт, мало того, что отечественный, имеет один из крупнейших репозиториев.

Крупнейший среди кого?
> Так что более логичным является запиливание полной поддержки процессоров эльбрус в Альте.

Кто будет запиливать? Альтовцы, которые Эльбрус видели только в новостях? А может пусть сами разработчики из МЦСТ этим пусть займутся, которые знают свою архитектуру и уже имеют опыт?
> Думаю, это будет одно из направлений в рамках программы импортозамещения.

Чего чем замещения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Антон (??), 08-Май-15, 10:52 
> Крупнейший среди кого?

Один из 5 крупнейших репозиториев в мире:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E7%...

>В продакшене кругом 4.0.1 уже, да?

Ну уж помоложе, чем Linux 2.6.14

> Кто будет запиливать? Альтовцы, которые Эльбрус видели только в новостях? А может пусть сами разработчики из МЦСТ этим пусть займутся, которые знают свою архитектуру и уже имеют опыт?

Блин, одно дело делать процессоры и писать на него комплятор, и совершенно другое дело собирать пакеты. Как бы разные навыки нужны. Так что пусть каждый занимается тем, что он умеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:01 
> Один из 5 крупнейших репозиториев в мире:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E7%...

Ни одной цифры по количеству программ и пакетов, ни в статье, ни по рефу.


> Ну уж помоложе, чем Linux 2.6.14

Будеи и помоложе. Не всё сразу.

> Блин, одно дело делать процессоры и писать на него комплятор, и совершенно
> другое дело собирать пакеты. Как бы разные навыки нужны. Так что
> пусть каждый занимается тем, что он умеет.

Ну как-то ведь ЭльбрусОС они собрали, хоть и на допотопном ядре.
А Альтовцы вряд ли имели дело с компилятором под Эльбрус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-15, 11:07 
> А Альтовцы вряд ли имели дело с компилятором под Эльбрус.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/60309/?pid=632433#comments :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:39 
>> А Альтовцы вряд ли имели дело с компилятором под Эльбрус.
> http://www.sdelanounas.ru/blogs/60309/?pid=632433#comments :)

Черепанов ниже написал, что есть доступ к сборочной машине. Ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Антон (??), 08-Май-15, 11:15 
> Ни одной цифры по количеству программ и пакетов, ни в статье, ни по рефу.

http://packages.altlinux.org В Сизифе: 17876 пакетов. В p7:14803. Только учтите что это пакеты с исходниками. Из каждого такого пакета собирается n-ное количество бинарных пакетов. Можете сравнить сами с той же убунтой, у кого в официальном репозитории пакетов больше.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:35 
> Только учтите что это
> пакеты с исходниками.

Этим всё сказано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

462. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 09-Май-15, 04:23 
Да нет, это верное замечание. В зависимости от политики сборки пакетов в разных дистрибутивах на выходе из src-пакета может получиться как один пакет, так и несколько десятков. Поэтому надо сравнивать количество именно src-пакетов. И да, у Альта действительно один из самых больших репозиториев. На уровне Fedora, OpenSUSE и ROSA. В полтора раза больше, чем PLD и PCLinuxOS, и на четверть, чем Mageia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

499. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 09-Май-15, 10:13 
> Да нет, это верное замечание. В зависимости от политики сборки пакетов в
> разных дистрибутивах на выходе из src-пакета может получиться как один пакет,
> так и несколько десятков. Поэтому надо сравнивать количество именно src-пакетов. И
> да, у Альта действительно один из самых больших репозиториев. На уровне
> Fedora, OpenSUSE и ROSA. В полтора раза больше, чем PLD и
> PCLinuxOS, и на четверть, чем Mageia.

Да я в курсе, что везде по-разному бьют на пакеты и зависимости. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-15, 11:09 
>> А Альт, мало того, что отечественный, имеет один из крупнейших репозиториев.
> Крупнейший среди кого?

Среди вообще: http://pkgs.org

> Кто будет запиливать? Альтовцы, которые Эльбрус видели только в новостях?

Как минимум ещё на ладошке держали на OS Day и консольку щупали на "Новой электронике": http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/mcst/Image1145.jpg :)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:38 
>>> А Альт, мало того, что отечественный, имеет один из крупнейших репозиториев.
>> Крупнейший среди кого?
> Среди вообще: http://pkgs.org
>> Кто будет запиливать? Альтовцы, которые Эльбрус видели только в новостях?
> Как минимум ещё на ладошке держали на OS Day и консольку щупали
> на "Новой электронике": http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/mcst/Image1145.jpg :)

Выше говорят, что у вас там с сырцами пакеты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Май-15, 01:29 
>>>> А Альт, мало того, что отечественный, имеет один из крупнейших репозиториев.
>>> Крупнейший среди кого?
>> Среди вообще: http://pkgs.org
> Выше говорят, что у вас там с сырцами пакеты...

По бинарным сравнивать почти нет смысла, сильно зависит от тонкости нарезки (гругря альт с дебианом по ней ещё как-то сравнимы, а вот оба они с центосом -- нет: разница будет заметно больше, чем при сравнении по исходным).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –2 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 09-Май-15, 01:42 
> По бинарным сравнивать почти нет смысла, сильно зависит от тонкости нарезки (гругря
> альт с дебианом по ней ещё как-то сравнимы, а вот оба
> они с центосом -- нет: разница будет заметно больше, чем при
> сравнении по исходным).

А наличие пакетов с сырцами, с точки зрения конечного юзера — фигня. Потому что ему надо сделать zypper in package_name и получить установленное ПО. А не знать, что вот где-то в Сизифе есть пакеты с исходниками, и можно собрать самому, или подождать три месяца, пока кто-нибудь раздуплится и соберёт. ;)
Есть смысл тогда сравнивать количество программ, только это вряд ли возможно.
P.S. Вы там, помимо src-пакетов ещё и devel не посчитали, часом? ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

463. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Антон (??), 09-Май-15, 05:15 
> А наличие пакетов с сырцами, с точки зрения конечного юзера — фигня.

Все пакеты с исходниками, собраны. Ничего конечному юзеру компилировать не надо! Так что не порите чушь. В p7 частичный роллинг. Wine к примеру самый свежий, отставание от сизифа с недельку. Не критически важный софт обновляется регулярно. Так что софт в p7куда свежее чем в Дебиан и стабильнее, чем в убунту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 09-Май-15, 10:15 
>> А наличие пакетов с сырцами, с точки зрения конечного юзера — фигня.
> Все пакеты с исходниками, собраны.

Вспомнил gtk-kde-config. )

> Ничего конечному юзеру компилировать не надо! Так
> что не порите чушь. В p7 частичный роллинг. Wine к примеру
> самый свежий, отставание от сизифа с недельку. Не критически важный софт
> обновляется регулярно. Так что софт в p7куда свежее чем в Дебиан
> и стабильнее, чем в убунту.

Софт свежее, чем в Дебиан — это не достижение. Он где угодно свежее, чем в Дебиан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

547. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Май-15, 21:48 
>>> А наличие пакетов с сырцами, с точки зрения конечного юзера — фигня.

Эта точка зрения сама по себе фигня при необходимости сколь-нибудь объективного сравнения репозиториев. :)

>> Все пакеты с исходниками, собраны.
> Вспомнил gtk-kde-config. )

Видимо, подразумевалось, что если уж в репозиторий попал src.rpm -- то есть и соответствующие ему бинарные (это так).

> Софт свежее, чем в Дебиан — это не достижение. Он где угодно свежее, чем в Дебиан.

Смотря в каком, после широкомасштабного внедрения watch-файликов unstable/testing сделал в данном плане огромный скачок (и это здорово).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 09-Май-15, 21:51 
> Эта точка зрения сама по себе фигня при необходимости сколь-нибудь объективного сравнения
> репозиториев. :)

Не надо сравнивать репозитории. Надо сравнивать наличие ПО (ну и необходимых ему зависимостей).

> Видимо, подразумевалось, что если уж в репозиторий попал src.rpm -- то есть
> и соответствующие ему бинарные (это так).

Хочется верить. )

> Смотря в каком, после широкомасштабного внедрения watch-файликов unstable/testing сделал
> в данном плане огромный скачок (и это здорово).

В Арче. :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 10:36 
Зачем нужен эльбрусос без исходников и эльбрус с тайваня если речь идёт о замещении импорта?
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 10:39 
> Зачем нужен эльбрусос без исходников и эльбрус с тайваня если речь идёт
> о замещении импорта?

На Тайване только производство, разработка наша. Хотя техпроцесс 90нм уже освоили в Зеленограде, надеюсь, постепенно и 65нм и 28нм освоят. Если этому не способствовать, а спрашивать «Зачем?» и вливать бабло в дистры, которые только на Intel и AMD работают, то не будет ничего и никогда, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 10:45 
> На Тайване только производство, разработка наша. Хотя техпроцесс 90нм уже освоили в
> Зеленограде, надеюсь, постепенно и 65нм и 28нм освоят.

Что вы понимаете под словом "освоили"? В зеленограде б/ушная линия амд, вы надеетесь, что кто-то разрешит продать туда что-то поновее? Или без кадров и технологий что-то само произойдёт? А исходники эльбрусоса пусть закрытыми остаются за казённые деньги, которые вы предлагаете в это добро вложить?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 10:53 
> Что вы понимаете под словом "освоили"? В зеленограде б/ушная линия амд, вы
> надеетесь, что кто-то разрешит продать туда что-то поновее?

А кто-то уже запрещает?
Не говоря о том, что у AMD покупали 130нм, а 90нм потом вообще-то у IBM лицензировали.

> Или без кадров
> и технологий что-то само произойдёт?

А кадры и технологии должны самозародиться, без помощи и поддержки, по мановению волшебной палочки и на халяву?

> А исходники эльбрусоса пусть закрытыми остаются
> за казённые деньги, которые вы предлагаете в это добро вложить?

Как будто одним из условий финансирования нельзя поставить открытие исходников. Только это всё шкура неубитого медведя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 11:01 
> А кадры и технологии должны самозародиться, без помощи и поддержки, по мановению
> волшебной палочки и на халяву?

Вот в кадры и технологии и стоит ввалить деньги, а не в жалкое "импортозамещение"

>Как будто одним из условий финансирования нельзя поставить открытие исходников.

Как будто государство, насадившее везде венду, випнет, торговлю гостами и прочие подобные мерзости, способно подумать о таком условии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:03 
> Вот в кадры и технологии и стоит ввалить деньги, а не в
> жалкое "импортозамещение"

Это нынче тренд и на слуху. Так что под этим соусом денег дадут охотнее, мне кажется.

> Как будто государство, насадившее везде венду, випнет, торговлю гостами и прочие подобные
> мерзости, способно подумать о таком условии.

Само не способно. Надо, что объяснили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 11:22 
> Само не способно. Надо, что объяснили.

Давайте, объясняйте. А мы вам передачу потом принесем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-15, 11:04 
> Вот в кадры и технологии и стоит ввалить деньги, а не в жалкое "импортозамещение"

Предложите механизм.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 11:34 
>> Вот в кадры и технологии и стоит ввалить деньги, а не в жалкое "импортозамещение"
> Предложите механизм.

судя по тому, что мы имеем в стране, такого механизма никто не знает, не то что я. Так что будет очередное проедание остатков нефтедолларов под новым соусом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Май-15, 01:30 
> судя по тому, что мы имеем в стране, такого механизма никто не знает, не то что я.

Хотите баранку?  Придаёт умный вид.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-15, 11:05 
> и вливать бабло в дистры, которые только на Intel и AMD работают

А много ли таких из инструментальных нынче?

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:36 
> А много ли таких из инструментальных нынче?

Это я утрировал, Миш. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-15, 11:03 
> Почему Альт? Нет бы помогли развитию серверов на Эльбрус 8с и ЭльбрусОС.

Ортогонально, а ЭльбрусОС на данный момент всё-таки заточена под специфику применения, включающую RT-задачи.  Машинку на 8С пока не видел, а вот 4С вроде как недавно выкатили пошире: http://mcst.ru/novye-produkty-na-baze-mikroprocessora-elbrus...

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Skullemail (ok), 08-Май-15, 11:26 
>> Почему Альт? Нет бы помогли развитию серверов на Эльбрус 8с и ЭльбрусОС.
> Ортогонально, а ЭльбрусОС на данный момент всё-таки заточена под специфику применения,
> включающую RT-задачи.  Машинку на 8С пока не видел, а вот
> 4С вроде как недавно выкатили пошире: http://mcst.ru/novye-produkty-na-baze-mikroprocessora-elbrus...

Вообще-то Альт Линукс вполне вовлечён в разработку под Эльбрус, у нас есть доступ насборочную машину на нём и там уже многое собирается. Есть проблемы публикации, но нетехнического плана.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:34 
> Вообще-то Альт Линукс вполне вовлечён в разработку под Эльбрус, у нас есть
> доступ насборочную машину на нём и там уже многое собирается. Есть
> проблемы публикации, но нетехнического плана.

Здорово. Правда я говорил про «разработку Эльбрус», а не «разработку под Эльбрус».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от userd (ok), 08-Май-15, 12:33 
Альт Линукс будет работать на Эльбрусе без двоичной трансляции?

А вот ещё Байкал подтянется :)

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 08-Май-15, 11:33 
> Ортогонально

Да? Когда это у нас сразу нескольким проектам выделяли денег на «одно и то же»?

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 12:44 
>> Почему Альт? Нет бы помогли развитию серверов на Эльбрус 8с и ЭльбрусОС.
> Ортогонально, а ЭльбрусОС на данный момент всё-таки заточена под специфику применения,
> включающую RT-задачи.  Машинку на 8С пока не видел, а вот
> 4С вроде как недавно выкатили пошире: http://mcst.ru/novye-produkty-na-baze-mikroprocessora-elbrus...

кхм, в отличие от других РТ-осей, радикально специфичных внутрях(включая linux-форки), ЭльбрусОС - вполне похож на ванильных линуксов дистр, несмотря на elpthread использование.
помимо RT-осей на ней и остальное - более менее бегает, из портированного(в нативном. рабтающий в режими эмуляции х86 WinXP - не в счет ;)


Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-15, 12:48 
>>> Почему Альт? Нет бы помогли развитию серверов на Эльбрус 8с и ЭльбрусОС.
>> Ортогонально, а ЭльбрусОС на данный момент всё-таки заточена под специфику применения,
>> включающую RT-задачи.  Машинку на 8С пока не видел, а вот
>> 4С вроде как недавно выкатили пошире: http://mcst.ru/novye-produkty-na-baze-mikroprocessora-elbrus...
> кхм, в отличие от других РТ-осей, радикально специфичных внутрях(включая linux-форки),
> ЭльбрусОС - вполне похож на ванильных линуксов дистр, несмотря на elpthread
> использование.
> помимо RT-осей на ней и остальное - более менее бегает, из портированного(в
> нативном. рабтающий в режими эмуляции х86 WinXP - не в счет
> ;)

там больше специфики в самом ядре под проц, чем реализация поддержки РТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

495. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Май-15, 09:18 
> включающую RT-задачи.  Машинку на 8С пока не видел, а вот
> 4С вроде как недавно выкатили пошире: http://mcst.ru/novye-produkty-na-baze-mikroprocessora-elbrus...

Теоретический пик в 200 GFLOPS SP на 4 4-ядерных модулях (TDP у каждого до 60W), и за такие деньги - это не то, что не серьёзно, а вообще ни о чём, поскольку допустим "младшенький" E5-2623v3 выдаёт столько же на 4 ядра и один модуль с TDP в 105W.  Ну или младшенький E5-2620v3, у которого 6 ядер, но зато TDP всего 85W, выдаёт уже под 220 GFLOPS SP.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Май-15, 22:00 
> E5


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "Предложения по выполнению заявок импортозамещения Минкомсвяз..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Май-15, 09:06 
> Почему Альт? Нет бы помогли развитию серверов на Эльбрус 8с и ЭльбрусОС.

Развивать мертворождённое - ну, можно, конечно, но смысла ровно никакого. Проще сразу закопать.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру