Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз компилятора Free Pascal 3.0, opennews (ok), 26-Ноя-15, (0) [смотреть все] Ура-а-а-а Ушел портировать арканоида , pavlinux (ok), 19:44 , 26-Ноя-15, (1) +10 // А нафталином, нафталином-то как запахло, а , Анонимец (?), 08:26 , 27-Ноя-15, (78) // Это вам не мышкой батоны топтать , pavlinux (ok), 05:37 , 28-Ноя-15, (184) +2 Ну, ты то будешь портировать Того Самого А то они напортировали их тысячу уже, , Аноним (-), 09:37 , 27-Ноя-15, (93) // Так тот самый не на Pascal-е был , Аноним (-), 10:38 , 27-Ноя-15, (107) +1 // Того самого только спаять можно , pavlinux (ok), 05:41 , 28-Ноя-15, (185) +2 при всем уважении к паскалю, его время уходит, не потому что паскаль плох, а пот, Аноним (-), 19:58 , 26-Ноя-15, (4) +8 // скорее всего он пригодится в дальнейшем для знакомств с языками программирования, eRIC (ok), 20:10 , 26-Ноя-15, (13) –2 // Любовь наших учителей к Паскалю неистребима, ведь в массе своей ничего другого о, angra (ok), 20:21 , 26-Ноя-15, (14) +2 // Зато воспитывают таких гениев, которые могут уже осилить еще че-нить А че С сло, Анонь (?), 20:30 , 26-Ноя-15, (16) +3 Сложнее, _KUL (ok), 00:34 , 27-Ноя-15, (51) +2 А по мне так C легче, особенно когда перед тем как объяснять что писать дают хот, qwerty (??), 01:04 , 27-Ноя-15, (55) –4 Указатели для начинающего сложноваты по любому , Сергей (??), 09:25 , 27-Ноя-15, (86) +4 Особенно, когда попробуешь объяснить разницу передачи параметра функции ссылкой,, Сергей (??), 09:32 , 27-Ноя-15, (91) +2 Особенно, когда попробуешь объяснить случайному человеку разницу между C и C Н, Аноним (-), 16:09 , 27-Ноя-15, (156) +3 В самих указателях ничего сложного, сложности с тем как оно в различных языках р, Аноним (-), 10:41 , 27-Ноя-15, (111) речь шла о средней школе и на этом уровне вполне достаточно для неспециализирова, eRIC (ok), 12:58 , 27-Ноя-15, (128) И именно поэтому самый простой язык ассемблер Если конечно архитектура железа н, Асушник (?), 10:37 , 30-Ноя-15, (235) А что, в паскале указатели исчезли Как и озвученная ниже передача по указателю , Асушник (?), 10:31 , 30-Ноя-15, (234) +1 Сюрприз В Pascal явное управление памятью и есть указатели И даже есть с ними а, DeadMustdie (??), 22:41 , 02-Дек-15, (253) Опенчую бидон А в силу синтаксиса он научит школие писать нормально оформленный, Аноним (-), 09:36 , 27-Ноя-15, (92) –1 В питоне сложнее операции над структурами, всякими zip и map азам программир, Аноним (-), 10:23 , 27-Ноя-15, (101) так можно и по старинке же a 0, 1, 2, 3, 4, 5 for i in xrange len a prin, Nicknnn (ok), 20:34 , 27-Ноя-15, (168) –2 Надо sum Ax , Blind Vic (ok), 13:48 , 28-Ноя-15, (190) Свят-свят, скорее научит обратному Потому что ну он же сам все проверит потом , Аноним (-), 10:41 , 27-Ноя-15, (110) +1 Тогда на брейнфаке пусть учатся, чего уж там , Аноним (-), 10:00 , 29-Ноя-15, (213) Нет Выстрелить себе в ногу на нем гораздо проще , КО (?), 11:15 , 27-Ноя-15, (116) Тут скорее принцип мечети - ничто не должно отвлекать пришедшего от процесса В п, тоже Аноним (ok), 21:18 , 26-Ноя-15, (23) +5 Подумает сам и мысленно пройдёт 100 лет эволюции алгоритмов и несколько тысяч ле, qwerty (??), 01:08 , 27-Ноя-15, (56) +1 Чтобы по сообщению компилятора синтаксическая ошибка в такой-то строке внимате, тоже Аноним (ok), 08:42 , 27-Ноя-15, (79) +4 Вот из-за таких как вы в телефон с 8гб flash после обновления ведра с 4 4 на 5, Аноним (-), 10:44 , 27-Ноя-15, (112) +1 Вопрос на тостере Я думал, в нем хлеб сушат Не смог удержаться, ребят, когд, абыр54654 (?), 15:07 , 28-Ноя-15, (192) Я указываю на Тостер как на ресурс, где недоучки любят оставлять вопросы, требую, тоже Аноним (ok), 15:11 , 28-Ноя-15, (193) он преподавался не из-за абстрактной или личной любви педагогов а в силу того,, Аноним (-), 21:49 , 26-Ноя-15, (33) +1 Я думаю вы не правы Учителя многое могут освоить - но вот смогут ли так легко ка, Алексей (??), 09:26 , 27-Ноя-15, (87) Не думаю, что тот жей бейсик нет, не Visual, QBasic хорошо подходит для освоен, Анонимец (ok), 09:57 , 27-Ноя-15, (98) +2 Я бы уверенно предсказал великое академическое будущее языку, на котором можно н, тоже Аноним (ok), 10:24 , 27-Ноя-15, (102) –2 Это может повысить мотивацию к обучению, но также может создать иллюзию, что уже, Анонимь (?), 12:07 , 27-Ноя-15, (124) +1 А я бы не стал учить Питону Язык шикарный, но всю его прелесть можно понять пос, Denis (??), 16:16 , 27-Ноя-15, (158) –2 Эк вы, батенька, загнули ООП в плюсах ИМХО довольно своеобразное чтоли и мо, llolik (ok), 16:47 , 27-Ноя-15, (161) +3 Там и объектный подход, и generic programming - полноразмерные Причём с возможно, DeadMustdie (??), 23:05 , 02-Дек-15, (254) Паскаль очень неплох для первого языка программирования Например для первого се, Аноним (-), 20:24 , 26-Ноя-15, (15) –1 // Не знаю, как сейчас, а в прошлом веке в школах проходили Бейсик, а в институтах , тоже Аноним (ok), 21:20 , 26-Ноя-15, (24) +6 // В данном случае проблема на твоей стороне Никто не тянул тебя за язык Мог бы п, Аноним (-), 21:32 , 26-Ноя-15, (28) Как вам сказать Вы не читали, например, Цитадель Экзюпери Ну, да ладно, будем, тоже Аноним (ok), 22:00 , 26-Ноя-15, (36) +2 Например читали Только понтоваться не надо, ок Препод у него видетели глупей е, ПлавалиЗнаем (?), 09:14 , 27-Ноя-15, (85) +2 Позволю себе усомниться Но это действительно не относится к данному вопросу Пре, тоже Аноним (ok), 09:48 , 27-Ноя-15, (97) +4 Поменьше высокомерия, дружище Любое массовое обучение 8211 штука неэффективн, ПлавалиЗнаем (?), 10:02 , 27-Ноя-15, (99) Ну вот - получается, мы оба согласны, что комментарий 15 идеализирует реальност, тоже Аноним (ok), 10:18 , 27-Ноя-15, (100) Да ну нет конечно Очень точное замечание в 15Начальную подготовку первокурсник, ПлавалиЗнаем (?), 10:49 , 27-Ноя-15, (114) +1 Напоминаю вы теоретически рассуждаете о том, что я наблюдал в реальности Так во, тоже Аноним (ok), 11:08 , 27-Ноя-15, (115) Вообще-то, это результат любого обучения Научить нельзя, научиться можно Если , Анонимь (?), 12:04 , 27-Ноя-15, (123) +1 Ну да И как это может практически состыковаться с выровнять уровень студентов , тоже Аноним (ok), 13:52 , 27-Ноя-15, (137) А Вы видите здесь противоречие Ну да, студент с помощью преподавателя поднимает, Анонимь (?), 15:02 , 27-Ноя-15, (153) +1 Вижу Когда один студент учит язык с помощью преподавателя или без , а другой п, тоже Аноним (ok), 15:30 , 27-Ноя-15, (155) Ну так озвучьте в чем оно, если видите Да, и интересно тогда узнать, какой спос, Анонимь (?), 17:49 , 27-Ноя-15, (163) +1 Собственно, в предыдущем комментарии я как раз озвучил Более эффективный способ , тоже Аноним (ok), 19:02 , 27-Ноя-15, (164) Во-первых, это не способ обучения т е не педагогическая методика , а система о, Анонимь (?), 20:32 , 27-Ноя-15, (167) +2 Это там где выбирают песни и пляски народов Замбии в качестве профильных, а по, Аноним (-), 09:55 , 28-Ноя-15, (187) –1 То ли дело - наши выпускники, перед которыми широко открыты профессиональные дор, тоже Аноним (ok), 12:21 , 28-Ноя-15, (188) –2 Как бы это, помягче Имею удовольствие трудится в крупной конторе, в городе-мил, Нифига не Аноним (?), 07:50 , 29-Ноя-15, (202) +6 В догонку, родилась идея в порядке бреда - если ввести официальную систему отк, Нифига не Аноним (?), 08:02 , 29-Ноя-15, (204) +3 Ну, вуз - не только отсрочка от армии, но и лишние пять лет на шее у родителей , тоже Аноним (ok), 12:11 , 29-Ноя-15, (216) Увеличивать разрыв между богатыми и бедными Только за Чем быстрей очередной ра, Аноним (-), 23:36 , 01-Дек-15, (245) Очередной неуч, который стремится быть пожратым , Michael Shigorin (ok), 16:11 , 02-Дек-15, (251) –1 Ты Миша про то как правильно варить лягушек слышал Если в холодную воду засунут, Аноним (-), 19:03 , 02-Дек-15, (252) +1 Это не возможно в принципе , Аноним (-), 09:53 , 28-Ноя-15, (186) –2 В идеале невозможно все На практике те, кто идет учиться, не вчера родились и не, тоже Аноним (ok), 12:24 , 28-Ноя-15, (189) Имхо, тут проблема в том, что всеобщее право на образование у нас трактуется п, Нифига не Аноним (?), 07:56 , 29-Ноя-15, (203) +8 Вы полагаете, их надо выгнать из школы и превратить в беспризорников Вряд ли ко, тоже Аноним (ok), 12:14 , 29-Ноя-15, (217) –2 Именно выгнать и отправить заниматься чисткой сараев, прямых их делом Разумеется, Аноним (-), 14:16 , 29-Ноя-15, (221) +2 Результатом, увы, будут не чистые сараи, а всплеск криминала среди несовершеннол, тоже Аноним (ok), 15:55 , 29-Ноя-15, (223) –1 Это всё уже есть Имхо, сильно хуже не станет Особенно если разрешить несоверше, trader2k4 (ok), 16:07 , 29-Ноя-15, (227) +1 Да чё уж там Давай сразу закон о кухаркиных детях примем Твои то детишки конеч, Аноним (-), 23:41 , 01-Дек-15, (248) Опять пытаетесь подменить понятия Беспризорник - это сирота, а у нынешних дубол, trader2k4 (ok), 15:58 , 29-Ноя-15, (225) +2 Термин биомусор здесь от века просвещения, остальное - очень старая идея Я пр, тоже Аноним (ok), 16:53 , 29-Ноя-15, (228) Ок, скорее нужен был отсыл к Макаренко И трудовое воспитание в данном случае ск, trader2k4 (ok), 09:31 , 30-Ноя-15, (233) +2 Как раз ШКиД и была школой-интернатом для дефективных подростков, а не сиротским, тоже Аноним (ok), 10:43 , 30-Ноя-15, (236) Опять вспомнилось http old russ ru netcult gateway 20030422-pr html, Michael Shigorin (ok), 15:46 , 02-Дек-15, (250) +2 Проблема в том что лезут знатоки везде Поэтому сейчас имеем такое образование, , Аноним (-), 23:39 , 01-Дек-15, (247) –1 Да ладно, не надо песен Сейчас тот пласт многолетних профессионалов, который до, тоже Аноним (ok), 13:29 , 02-Дек-15, (249) Невозможно обучить того, кто сам этого не хочет И в этом вся проблема Обязаннос, trader2k4 (ok), 15:43 , 04-Дек-15, (256) +1 Ну вот Смешал нормальные мысли с неправильными в одном тексте По поводу пропаг, Аноним (-), 10:29 , 05-Дек-15, (257) Ещё раз Определить ДО обучения невозможно в принципе потенциал Это можно делат, Аноним (-), 23:37 , 01-Дек-15, (246) –1 Поставил бы 10 плюсов, но на бейсике их не добавить, потому что помню только REM, Дегенератор (?), 22:40 , 26-Ноя-15, (45) +2 я даже этого не помню случайно не от ремарка появилась сия команда комментиров, Нуб (?), 23:40 , 26-Ноя-15, (49) –1 Вы ещё забыли такое дело, как УПК -- в СССР старшеклассникам давали профессию пр, Аноним (-), 02:17 , 27-Ноя-15, (60) +3 Алгоритм конечно важен, но нельзя говорить, что язык не имеет значения Многие л, Аноним (-), 05:28 , 27-Ноя-15, (68) –1 Ну, не знаю Вроде, ежели немного потыкать асму и изучить можно даже сильно упр, Нимано (?), 17:32 , 27-Ноя-15, (162) +1 Вы сами себе яму вырыли Указатели в современных реализациях Pascal есть, и да, Нифига не Аноним (?), 08:10 , 29-Ноя-15, (205) +3 Угу, позволю себе несколько расширить и углубить Психология второстепенна, физио, Некто (??), 07:29 , 27-Ноя-15, (74) +1 Именно так Причём при программировании силы тратятся вот на что 1 алгоритмизиро, robux (ok), 07:55 , 27-Ноя-15, (75) Это после того как ты язык освоил Сами языки и степень освоения очень разнятся , angra (ok), 12:41 , 27-Ноя-15, (126) Страшно представить результат Но оно же работает и я полностью знаю этот яз, тоже Аноним (ok), 14:08 , 27-Ноя-15, (144) PHP4 был весьма простым языком, не надо его путать с современным PHP После перв, angra (ok), 22:16 , 27-Ноя-15, (173) В принципе, согласен, но Не надо забывать про соответствие инструмента и задачи, Нифига не Аноним (?), 08:24 , 29-Ноя-15, (206) +3 Аналогия с лопатой и экскаватором неверна В vim сделать те же действия, что и в, angra (ok), 22:34 , 29-Ноя-15, (231) –2 Почему Не забыл Я на этом УПК стал слесарем шестого разряда А дома на Поиске, тоже Аноним (ok), 08:47 , 27-Ноя-15, (81) +2 И в чем ирония Давайте всех перестанем учить бессмысленной математике в школе, , trader2k4 (ok), 09:12 , 29-Ноя-15, (209) +5 Ирония - в жизни, как обычно Именно в отношении УПК - не профессию там давали, а, тоже Аноним (ok), 12:17 , 29-Ноя-15, (218) –4 Язык, конечно, второстепенен, но, в некоторых случаях, безальтернативен У нас в, Онаним (?), 10:28 , 27-Ноя-15, (104) –1 А я школьным изучением паскаля вполне доволен Препод у нас любил свою работу и , Асушник (?), 12:00 , 30-Ноя-15, (238) –1 Мой опыт - не столичный и за пять лет до вашего , тоже Аноним (ok), 12:57 , 30-Ноя-15, (239) Мой тоже - областной город в Казахстане , Асушник (?), 15:10 , 30-Ноя-15, (240) Pascal был очень неплох даже когда вообще нафиг никто не собирался учить язык пр, Михрютка (ok), 21:40 , 26-Ноя-15, (29) для школы, в частности средних классов - вполне окдля вуза уже жебескрипт, Аноним (-), 21:43 , 26-Ноя-15, (30) –1 Болтун Его время уходит с 95-года да всё уйти не может Библиотек на любой , joe lemonade (?), 20:40 , 26-Ноя-15, (17) +17 // Поддерживаю Несмотря на надпись 171 write once compile everywhere 187 до ме, Преподаватель информатики (?), 20:55 , 26-Ноя-15, (22) +1 // больше поражает, приложения на выхлопе получаются намного отзывчивее и менее рес, Аноним (-), 14:53 , 27-Ноя-15, (151) Он всё никак не уйдёт, потому что в гос секторе есть древний софт с костылями на, _KUL (ok), 00:40 , 27-Ноя-15, (52) –1 Время его уже давно ушло, в комерческой разработке его нет, только в руках самод, mma (?), 04:16 , 27-Ноя-15, (66) +2 // Делфя используется в разработке Diasoft Fa , например , Тот_Самый_Анонимус (?), 04:46 , 27-Ноя-15, (67) –2 Это доли процента от рынка На фортране тоже какие-то проекты ещё пишут , Аноним (-), 06:00 , 27-Ноя-15, (69) +2 под его влиянием, внезапно и язык 1С писался, чудной, равно как и ряд толстых КИ, Аноним (-), 01:37 , 29-Ноя-15, (196) –1 Либо ты сейчас подтверждаешь эти слова внушительными пруфами, либо прекращаешь п, joe lemonade (?), 21:12 , 27-Ноя-15, (169) +2 Не единственный, Gambas тоже это может , sorrymak (ok), 18:43 , 30-Ноя-15, (242) –1 этой фразе больше лет, чем многим здешним обитателям -D, chinarulezzz (ok), 22:34 , 26-Ноя-15, (44) +14 // Ага Помню, как в середине 90-х такое говорили , Аноним (-), 22:44 , 26-Ноя-15, (46) +1 // Это во время взрывного интереса к Дельфям-то Сомневаюсь я что-то в датировке , тоже Аноним (ok), 08:48 , 27-Ноя-15, (82) +1 Дельфи и паскаль - разные языки У них только синтаксис похож Но как буд-то С и, Аноним (-), 21:19 , 27-Ноя-15, (170) Я, конечно, могу ошибаться насчет более современных Дельф, но в середине девянос, тоже Аноним (ok), 22:28 , 27-Ноя-15, (175) Если ты имеешь ввиду классический Виртовский паскаль, то несомненно разные Толь, joe lemonade (?), 23:47 , 27-Ноя-15, (180) +1 одинаковые objective pascal и turbo pascal - близнецы-братья а вот среды разраб, Аноним (-), 03:58 , 29-Ноя-15, (200) ну так и где делфи в реальном мире продолжает использоваться новые проекты , Аноним (-), 09:02 , 27-Ноя-15, (84) –3 // Сейчас набигут аимпофилы и все тебе пояснят , Аноним (-), 09:41 , 27-Ноя-15, (94) Новые проекты - это вебдванольное тормозное убожество от пыхпых-макак и прикладу, testt (ok), 13:54 , 27-Ноя-15, (138) +4 А еще им крайне нужна аналитика от экспертов, разговаривающих мемами и думающих , тоже Аноним (ok), 14:03 , 27-Ноя-15, (141) –2 Ты, главное, не забывай это как мантру повторять , абыр54654 (?), 15:01 , 28-Ноя-15, (191) +2 Хотелось бы компилятор Модулы-2, Оберона, Оберона-2 и Компонентного Паскаля Не , www2 (ok), 20:42 , 26-Ноя-15, (18) +5   // Модула есть от эксельсиора, у КП есть компилятор под net Обероны же в целом сл, joe lemonade (?), 20:54 , 26-Ноя-15, (21) +1   // в Обероне, допустим - было две ветки, которые отличались ощутимо и там помимо Я, Аноним (-), 21:46 , 26-Ноя-15, (31)   // Сколько оберонов было и есть совершенно не важно Важно, что язык чрезвычайно ск, joe lemonade (?), 22:08 , 26-Ноя-15, (38) +2   там и задачи были другие и скудность была не багом, а фичей, в силу оных при ж, Аноним (-), 22:11 , 26-Ноя-15, (41)   Не знаю, откуда в С вдруг появилась STL, но очень хотелось бы посмотреть , тоже Аноним (ok), 22:29 , 26-Ноя-15, (43) +4   Вот и ответ на сентенцию об усложнении синтаксических конструкций диалектов совр, joe lemonade (?), 23:08 , 26-Ноя-15, (48) +1   Дело в том, что Вирт считает необходимым убирать из языка всё то, что может быть, lemon tree (?), 13:15 , 27-Ноя-15, (131)   Я только за Однако, есть вещи, которые без участия компилятора, а стало быть и , joe lemonade (?), 21:26 , 27-Ноя-15, (172)   оно под embedd-овку и обработку сигналов изначально пилилось а такжи для прочих , Аноним (-), 01:39 , 29-Ноя-15, (197)   А теперь давайте сравним, где теперь чудовище си , а где этот ваш поц-кал , Аноним (-), 09:42 , 27-Ноя-15, (96) –1   Мне фиолетово, где сегодня си и где он будет завтра, его синтаксис от этого не у, joe lemonade (?), 23:30 , 27-Ноя-15, (179)   Да оно понятно, что фиолетово Тебе ведь лишь бы кукарекать с высоты дивана , Аноним (-), 10:06 , 29-Ноя-15, (214) –2   Похоже, ты форум со своей родной петушатней попутал , joe lemonade (?), 10:47 , 30-Ноя-15, (237) +1   все это круто и может правильно, только когда знакомишься с реальным миром, пони, Аноним (-), 21:28 , 26-Ноя-15, (27)   gt оверквотинг удален виртуальные машины под обероном - были, внезапно и д, Аноним (-), 21:59 , 26-Ноя-15, (35)   BlackBox IDE для компонентного паскаля вроде как кто-то пытался портировать с , анонанонанонанино (?), 23:59 , 26-Ноя-15, (50)   // Начальную попытку портирования на GTK версии 1 x предприняли в Oberon microsyst, lemon tree (?), 13:24 , 27-Ноя-15, (132)   Боюсь, что язык программирования сейчас может быть либо изящным, продуманным и в, Аноним (-), 00:56 , 27-Ноя-15, (54) +2   Преподносить недостатки как достоинства - это надо уметь Ладно VM, это ещё спор, burjui (ok), 13:13 , 29-Ноя-15, (220) +2   Паскаль это мой первый язык Очень рад, что он еще жив Все же его цель учить в пе, vitalikp (?), 21:27 , 26-Ноя-15, (26) +1 // На второй ли план Хотя если речь идет о России, то пока еще остались в Ро, Аноним (-), 01:29 , 27-Ноя-15, (58) // Стоит также отметить что именно оттуда лезет вындоуз онли софт, файл-серверные б, Аноним (-), 09:26 , 27-Ноя-15, (88) Всё же это популярное заблуждение Паскаль разрабатывался как упрощение языка Ал, lemon tree (?), 13:34 , 27-Ноя-15, (134) // В чем именно Или вы будете спорить, что Вирт создавал его не как учебный язык, vitalikp (?), 14:14 , 27-Ноя-15, (146) удивительно что Лазарус - жив столько времени о нем - ни слова было и тут о, Аноним (-), 21:56 , 26-Ноя-15, (34) –1 // Вот что значит - правильное название , тоже Аноним (ok), 22:09 , 26-Ноя-15, (39) +4 кто это , vit (??), 22:01 , 26-Ноя-15, (37) Столько бестолковых программистов которые не в состоянии понять, что Паскаль - э, Аноним (-), 22:10 , 26-Ноя-15, (40) +1 // о 2-х днях - смешно Даже если изучил тольку сколоько будет - ни себе ни людям, mohriv (?), 23:02 , 26-Ноя-15, (47) –3 // Напомню про 2 вещи 1 Правило 80 20 Очевидные 80 средств собственно ЯП не биб, trader2k4 (ok), 09:19 , 29-Ноя-15, (210) +3 Представлена а на llvm они не думают перейти , аноним10 (?), 00:55 , 27-Ноя-15, (53) –1 // Так уже пилят поддержку llvm , Аноним (-), 04:15 , 27-Ноя-15, (65) +2 Бугага, покажите мне в Delphi 7 Вы хоть бы в предмете разобрались, перед тем как, Аноним (-), 01:18 , 27-Ноя-15, (57) –2 // поддержка строк с учётом кодировки символов и пространств имён для юнитов э, Аноним (-), 08:19 , 27-Ноя-15, (77) +1 Begin End задолбали сильно, си удобнее, Аноним (-), 01:50 , 27-Ноя-15, (59) –4 // И изящней, и производительней, и проще Си -- это песня, Паскаль -- это проза , Аноним (-), 02:20 , 27-Ноя-15, (62) –5 // Ну да 1 Изящнее Куча способов написать код так, чтобы только ты, да и то не , КО (?), 11:21 , 27-Ноя-15, (118) // Да, изящество с наличием такой возможности крепко связано, так как для достижени, angra (ok), 12:59 , 27-Ноя-15, (130) –1 Вообще-то, сравни потребление памяти gcc, fpc , chinarulezzz (ok), 14:08 , 27-Ноя-15, (143) А какая разница сколько потребляет компилятор Речь шла о производительности рез, angra (ok), 22:20 , 27-Ноя-15, (174) –1 Цитата Вот только более производительный вариант компилятора Паскаля так и не б, chinarulezzz (ok), 02:11 , 28-Ноя-15, (183) То есть ты вырвал цитату из контекста и мастерски разоблачил Хвалю, демагогом б, angra (ok), 00:08 , 29-Ноя-15, (195) от тебя и хула 8212 похвала ну ок Как и предполагал, у тебя своё понимание , chinarulezzz (ok), 01:51 , 29-Ноя-15, (198) –1 Паскаль стал популярным в одно время именно благодаря скорости компиляции кода, , lemon tree (?), 13:39 , 27-Ноя-15, (135) Паскаль это строгая лирика Си - это бредни графонмана-наркомана а лекгкая лирик, Аноним (-), 04:00 , 29-Ноя-15, (201) +1 Тоже начинал с паскаля и помню как C после него был словно глоток свежего воздух, Аноним (-), 02:20 , 27-Ноя-15, (61) –2 // Язык программирования учит лишь одному -- как человеку перевести свой алгоритм, , Аноним (-), 02:29 , 27-Ноя-15, (63) // Многобукав Си Си удобнее и даёт больше свободы, поэтому паскаль просpaл свою , Аноним (-), 06:06 , 27-Ноя-15, (70) –3 // Си Си дает не больше свободы, а больше анархии, причем запрещенные приемы эти , ram_scan (?), 07:19 , 27-Ноя-15, (73) +5 А то в паскакале UB нет , Аноним (-), 09:30 , 27-Ноя-15, (89) Внезапно, в ассемблере можно вообще белый шум писать, и никакие компиляторы возр, тоже Аноним (ok), 10:40 , 27-Ноя-15, (108) +2 Все верно , особенно про ПОДХОДЯЩЕМ языке , soarin (ok), 06:20 , 27-Ноя-15, (71) Я так понимаю, изучил ты от силы три языка, да еще и одного типа, иначе бы не не, angra (ok), 12:53 , 27-Ноя-15, (127) –2 // Только вот в чем проблема - на изначально кривые алгоритмы нынешних программист, Нифига не Аноним (?), 08:52 , 29-Ноя-15, (207) +2 А мне вот Си после Pascal а показался куском гуано, к которому ох как долго прив, iLex (?), 16:13 , 27-Ноя-15, (157) +4 // Ну конечно, у создателей gcc и прочего С-шного инструментария никаких других заб, тоже Аноним (ok), 01:25 , 28-Ноя-15, (181) –1 TheBat портируют, надеюсь , Pilat (ok), 02:35 , 27-Ноя-15, (64) –2 // и кряк к нему , Аноним (-), 06:58 , 27-Ноя-15, (72) +3 // некоторые его купили, Pilat (ok), 08:51 , 27-Ноя-15, (83) –1 // Да, был грешок Но к нынешнему моменту он остался только у двух пользователей, с, тоже Аноним (ok), 19:05 , 27-Ноя-15, (165) +1 Thunderbird победнее возможностями будет, а то что есть не всегда работает норма, Pilat (ok), 20:16 , 27-Ноя-15, (166) У нас на The Bat лицензия восьмилетней давности, на давно протухшую версию Ника, тоже Аноним (ok), 21:19 , 27-Ноя-15, (171) +1 помнится когда-то у бата были проблемы со своими базами больше 2G нет это не из, Иван Ер0хин (?), 15:52 , 29-Ноя-15, (222) В незапамятные времана - возможно, Pilat (ok), 00:48 , 30-Ноя-15, (232) –1 Никак не могу понять почему народ так настроен против Delphi Lazarus etc Разраб, Аноним (-), 08:11 , 27-Ноя-15, (76) +5 // А вы СВОЁ зачем , jobless (?), 08:44 , 27-Ноя-15, (80) Хорошо спроектирован и неплохо работает это точно не про софты на Delphi Lazarus, Аноним (-), 09:31 , 27-Ноя-15, (90) –3 Я сомневаюсь, что они вообще в них серьезно разбираются, формошлепы поди какие-н, test (??), 10:35 , 27-Ноя-15, (105) –1 А это такой своеобразный свободный фашизм если кто угодно делает не то что мы, trader2k4 (ok), 09:04 , 29-Ноя-15, (208) +5 Тут важно понять, что зн против Народ против ПОВСЕМЕСТНОГО сования Паскаля к, Kodir (ok), 17:10 , 30-Ноя-15, (241) –3 // Масштабная газификация лужи с демонстрацией непонимания разницы между С и С Н, тоже Аноним (ok), 22:09 , 30-Ноя-15, (243) +2 // Гораздо хуже непонимания разницы между языками со строками и без , Michael Shigorin (ok), 00:07 , 01-Дек-15, (244) +1 Можно сколь угодно обсирать Turbo Pascal и Delphi, но вот пришла я три года наза, Asi Milahe (?), 09:42 , 27-Ноя-15, (95) // Лентяйка , Аноним (-), 10:37 , 27-Ноя-15, (106) +2 А это в какой стране Потому как ada язык МО США, 1 (??), 11:21 , 27-Ноя-15, (117) Ничего себе, только , lemon tree (?), 13:46 , 27-Ноя-15, (136) +1 А Вам пыхпыха не хватает , testt (ok), 14:20 , 27-Ноя-15, (147) +3 Софт на C Qt больше тормозит и жрет ресурсов, чем на Free Pascal Lazarus , test (??), 10:27 , 27-Ноя-15, (103) // Ваш , тоже Аноним (ok), 10:40 , 27-Ноя-15, (109) –2 // Крымнаш , testt (ok), 14:13 , 27-Ноя-15, (145) Это потому что ты криворукая макака , Аноним (-), 10:10 , 29-Ноя-15, (215) По поводу легкости обучения Разве в современных школах совсем не обучают програ, test (??), 10:45 , 27-Ноя-15, (113) –1 // Да хоть на Лого Программирование это не знание синтаксических конструкций языка, КО (?), 11:24 , 27-Ноя-15, (120) // Так выбор подходящих инструментов сюда тоже входит , testt (ok), 14:03 , 27-Ноя-15, (140) // Си не упрощает понимание как решать ту или иную задачу , chinarulezzz (ok), 02:02 , 29-Ноя-15, (199) +1 Опускание паскаля это чисто идеологическая война со стороны американской техно, DV2 (?), 11:22 , 27-Ноя-15, (119) +6 // А вот и любители криптоистории подтянулись Сходи к психиатру, серьёзно , Аноним (-), 12:36 , 27-Ноя-15, (125) –1 // -т к не используют Free Pascal глупенькие лузеры Pпишу для Android, Windows, L, Аноним (-), 14:48 , 27-Ноя-15, (150) - интриги, заговоры, расследдования - именно поэтому повсеместно выводят GUI в, ... (?), 12:58 , 27-Ноя-15, (129) –1 // Ага, в итоге две кнопки и три текстовых поля отжирают на себя 200Мб памяти и 20 , trader2k4 (ok), 09:28 , 29-Ноя-15, (211) +4 да, часто пишу в винде и потом под линукс компилирую, Аноним (-), 14:44 , 27-Ноя-15, (149) –1 Так вот почему Нокию слили , testt (ok), 16:45 , 27-Ноя-15, (160) Когда уже афинные типы будут , Аноним (-), 11:25 , 27-Ноя-15, (121) // Согласен Вебморда хорошо, универсально Если не затруднит, опишите комплект инс, DV2 (?), 13:27 , 27-Ноя-15, (133) // Вы хотите ВЕБМОРДУ жаргонизм, обозначающий интерфейс сервера, доступный онлайн , тоже Аноним (ok), 14:02 , 27-Ноя-15, (139) +2 // Вот именно Тут предлагался браузер как GUI вебморда вместо нативного GUI от л, DV2 (?), 16:23 , 27-Ноя-15, (159) А давай ты сделаешь GUI без использования графического режима Это будет примерн, angra (ok), 22:30 , 27-Ноя-15, (176) –2 Хотите, я пришлю вам свое дипломное приложение двадцатилетней давности Кстати, , тоже Аноним (ok), 01:35 , 28-Ноя-15, (182) Все бы ничего, только это не GUI Вообще странно, что ты Turbo Vision не вспомни, angra (ok), 00:00 , 29-Ноя-15, (194) –2 Терминологические споры, товарищи Если пользователь не набирает команды CLI, тоже Аноним (ok), 12:29 , 29-Ноя-15, (219) –1 А причем тут Паскаль Прерывания БИОС вызывались точно также и в любом другом К, Иван Ер0хин (?), 15:56 , 29-Ноя-15, (224) +1 и кстати, если не изменяет склероз, для вывода текста через write или writeln ис, Иван Ер0хин (?), 15:59 , 29-Ноя-15, (226) –2 Или BIOS 10h Ну, сравните - запись символа в экранную память, требующая замены , тоже Аноним (ok), 16:56 , 29-Ноя-15, (229) Это не делает его менее идиотским Сама идея использовать не предусматривающий и, trader2k4 (ok), 09:35 , 29-Ноя-15, (212) +6 Ну что вы лепите Теги form, input, select в HTML откуда-то извне проникли То, ч, тоже Аноним (ok), 20:17 , 29-Ноя-15, (230) –5 А компиляция для iOS интересно поддерживается а если еще и GUI можно писать - т, Аноним (-), 12:02 , 27-Ноя-15, (122) –1 // Компиляция для iOS есть и в 2 6, расщирение для лазауса чтобы делать формочки дл, Аноним (-), 14:04 , 27-Ноя-15, (142) +1 1,4,18,26,34,37,40,53,57,59,61,64,76,95,103,113,119,121,122

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

18. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+5 +/–
Сообщение от www2 (ok), 26-Ноя-15, 20:42
Хотелось бы компилятор Модулы-2, Оберона, Оберона-2 и Компонентного Паскаля. Не совсем понимаю, в чём смысл бесконечного тиражирования Turbo Pascal и Delphi? Эти диалекты Паскаля шли по пути усложнения синтаксиса, как и все современные языки. В этом смысле названная мной линейка языков - единственное исключение, в которой каждый следующий язык синтаксически проще предыдущего. Считаю, что Вирт очень недооценён. Как какой-нибудь go, lua, d, erlang или plan 9 - так все бросаются в драку-собаку. Как Оберон - так полная тишина. Пипл не хавает - слишком просто, не модно. Нет "важных" фишечек типа лямбд, монад, замыканий, виртуальных машин для "переносимости". Куда же без них? В какой-нибудь Модуле-2 или Обероне и запутаться негде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от joe lemonade (?), 26-Ноя-15, 20:54
	Модула есть от эксельсиора, у КП есть компилятор под .net. Обероны же в целом слишком академичны. Вирт на пути упрощения дошёл до примитивизма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-15, 21:46
	> Модула есть от эксельсиора, у КП есть компилятор под .net. Обероны же > в целом слишком академичны. Вирт на пути упрощения дошёл до примитивизма. в Обероне, допустим - было две ветки, которые отличались ощутимо ) и там помимо ЯП, еще внезапно и IDE к нему был и ... операционная система с... собственным хардвером(хотя выбор NS-чипа/проца для первой редакции - сослужил плохую службу, багучего. первый 32-бит проц был, кстати :) ни T800 ни i386 еще даже в задумках, не то что на бумаге - не было)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от joe lemonade (?), 26-Ноя-15, 22:08
	Сколько оберонов было и есть совершенно не важно. Важно, что язык чрезвычайно скуден, а синтаксически ещё и уподобляется "чудовищу си", а не старому доброму паскалю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-15, 22:11
	там и задачи были другие. и "скудность" была не багом, а фичей, в силу оных. при желании он, как и все остальное - расширяется прекрасно. p.s. вы C с STL актуальных версий - видели ? та еще монстрючина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 26-Ноя-15, 22:29
	> вы C с STL актуальных версий - видели ? Не знаю, откуда в С вдруг появилась STL, но очень хотелось бы посмотреть!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от joe lemonade (?), 26-Ноя-15, 23:08
	>там и задачи были другие Вот и ответ на сентенцию об усложнении синтаксических конструкций диалектов современного паскаля и других языков. Остаётся понять, зачем в современном мире с его задачами желать компилятор весьма скудного оберона. Играться в компонентной песочнице с собственными привилами игры не замечая окружающего мира, здорово конечно, но к чему такая практика приводит мы видим.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от lemon tree (?), 27-Ноя-15, 13:15
	Дело в том, что Вирт считает необходимым убирать из языка всё то, что может быть сделанным в виде библиотеки. Поэтому не ясно почему вынесение функционала за пределы языка считается скудностью. Нужно понимать, что любая "фича" языка привносит дополнительные накладные расходы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от joe lemonade (?), 27-Ноя-15, 21:26
	>Вирт считает необходимым убирать из языка всё то, что может быть сделанным в виде библиотеки Я только за. Однако, есть вещи, которые без участия компилятора, а стало быть и языковых конструкций, не реализуются от слова совсем. Замыкания, дженерики, перегрузка операторов, пространства имён. Невозможно сложные задачи решать примитивными средствами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-15, 01:39
	>>там и задачи были другие > Вот и ответ на сентенцию об усложнении синтаксических конструкций диалектов современного > паскаля и других языков. Остаётся понять, зачем в современном мире с > его задачами желать компилятор весьма скудного оберона. Играться в компонентной песочнице > с собственными привилами игры не замечая окружающего мира, здорово конечно, но > к чему такая практика приводит мы видим. оно под embedd-овку и обработку сигналов изначально пилилось. а такжи для прочих "высоконадежных" применений :) а не для "развесистой и разухабистой лапши ЯП" в нем.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 09:42
	А теперь давайте сравним, где теперь "чудовище си", а где этот ваш поц-кал.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от joe lemonade (?), 27-Ноя-15, 23:30
	Мне фиолетово, где сегодня си и где он будет завтра, его синтаксис от этого не улучшается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-15, 10:06
	Да оно понятно, что фиолетово. Тебе ведь лишь бы кукарекать с высоты дивана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от joe lemonade (?), 30-Ноя-15, 10:47
	Похоже, ты форум со своей родной петушатней попутал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-15, 21:28
	все это круто и может правильно, только когда знакомишься с реальным миром, понимаешь что всем плевать что ты там думаешь и мечтаешь. Заказчик хочет за свои деньги (да подешевле) продукт и быстро. (я вот тоже хочу тупо смотреть телек, а не разбираться на каких частотах и видах транзисторов он там работает).
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-15, 21:59
	>[оверквотинг удален] > понимаю, в чём смысл бесконечного тиражирования Turbo Pascal и Delphi? Эти > диалекты Паскаля шли по пути усложнения синтаксиса, как и все современные > языки. В этом смысле названная мной линейка языков - единственное исключение, > в которой каждый следующий язык синтаксически проще предыдущего. > Считаю, что Вирт очень недооценён. Как какой-нибудь go, lua, d, erlang или > plan 9 - так все бросаются в драку-собаку. Как Оберон - > так полная тишина. Пипл не хавает - слишком просто, не модно. > Нет "важных" фишечек типа лямбд, монад, замыканий, виртуальных машин для "переносимости". > Куда же без них? В какой-нибудь Модуле-2 или Обероне и запутаться > негде. "виртуальные машины" под обероном - были, внезапно ;) и даже что-то такое вяло писали бельгийцы(неточно) под модулу-2. но как и в эрланге - оно не для продакшна предназначалось, а скорее для разработки, перед сборкой с компилированием. хотя некоторые "падучеустойчивые" решения на Обероне - специально елозили в VM, вроде управлялок рядом атомных станций в Европе и паре экспериментальных установок в самом CERN.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от анонанонанонанино (?), 26-Ноя-15, 23:59
	BlackBox (IDE для компонентного паскаля) вроде как кто-то пытался портировать с венды.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+/–
	Сообщение от lemon tree (?), 27-Ноя-15, 13:24
	> BlackBox (IDE для компонентного паскаля) вроде как кто-то пытался портировать с венды. Начальную попытку портирования на GTK+ версии 1.x предприняли в Oberon microsystems AG и даже выложили открытый код спустя 10 лет, но силами небольшого Оберон сообщества был произведён upgrade до GTK+ 2.4 и BlackBox уже запускается в Linux/BSD. Однако, эта ветка ещё требует серьёзной доработки и остаётся в состоянии альфа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 00:56
	Боюсь, что язык программирования сейчас может быть либо изящным, продуманным и выразительным, либо популярным. Потому что для достижении популярности приходится многим жертвовать: использовать знакомый большинству синтаксис, добавлять модные фичи, обеспечивать хорошую интеграцию с актуальными корявыми ОС и взаимодействие с существующими библиотеками и окружением, написанным на Си и на ему подобных. Современные ИТ ­— это поп-культура вместо инженерии (Алан Кэй об этом говорил: http://queue.acm.org/detail.cfm?id=1039523). Смолток, например, во всем прекрасен, но представляет собой какой-то свой отдельный мир, сам себе ОС, что для многих неприемлемо. И синтаксис у него слишком другой. А сделали модный Смолток — получился уродец Руби, а сделали модный Лисп — получился уродец Кложур.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Релиз компилятора Free Pascal 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 29-Ноя-15, 13:13
	> Пипл не хавает - слишком просто, не модно. > Нет "важных" фишечек типа лямбд, монад, замыканий, виртуальных машин для "переносимости". Преподносить недостатки как достоинства - это надо уметь. Ладно VM, это ещё спорный вопрос, но лямбды и монады? Фанаты Вирта зациклены на этой никому ненужной простоте - простоте ЯП и компиляторов в сколько-то там единиц тысяч строк, которая в результате приводит к сложности и большему количеству кода на этом ЯП. Простота языка и компилятора, безусловно, очень важна для студентов, проходящих курс построения компиляторов. А для нас, реальных, а не абстрактных, разработчиков важна продуктивность, и по этой причине нам неинтересны творения Вирта. Реальным разработчикам нужны достаточно сложные и мощные ЯП для максимально простого выражения на них сложных алгоритмов и сложные компиляторы с сотнями и тысячами различных диагностик и оптимизаций, которые сделают за них всю рутину типа переписывания лямбды в эквивалентный AST.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема