The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..., opennews (??), 12-Июл-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


32. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от . (?), 12-Июл-17, 22:50 
> Но Cookie вроде не ставят

так ее сервер подставит, а не этот скрипт.
А поскольку она у тебя наверняка уже есть - то и заново перевыставлять ее незачем, смысл-то как раз в том, чтобы по ней сопоставить твою прочую жизнь с особенностями браузера. "обезличенные данные", ну конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-17, 23:49 
А теперь объясни мне, чем открытие страницы списка расширений отличается от захода на сайт мозиллы, от захода на 90% всех остальных сайтов? И получается, что белки-истерички начали верещать только от того, что открыли какую-то страницу из меню браузера (не важно - предустановленные закладки или меню расширений), а она - вот неожиданно - ведет статистику, как и любая другая страница в этих наших интернетах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-17, 09:55 
> А теперь объясни мне, чем открытие страницы списка расширений отличается от захода
> на сайт мозиллы, от захода на 90% всех остальных сайтов?

Тем, что на остальных сайтах аналитику можно легко и непринуждённо заблочить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-17, 09:59 
На странице списка расширений тоже блочится очень легко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от . (?), 13-Июл-17, 14:14 
> На странице списка расширений тоже блочится очень легко.

ну я пока вижу только советы как все сломать вообще (с помощью uBlock), и, видимо, работающий- добавить гуглеанал в "untrusted" noscript'а (удалить саму страницу из trusted не выйдет, оно там сереньким - гвоздиком прибито)

Ну и чтобы это все сделать - надо было заранее о таком "подарке" откуда-то узнать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от . (?), 13-Июл-17, 12:44 
> А теперь объясни мне, чем открытие страницы списка расширений отличается от захода
> на сайт мозиллы

например, тем что не отключается ни аддонами, ни ручным ковырянием настроек - только хаком кода.
И тем, что, теоретически, я могу позволить себе не заходить на сайт мазилы.

> И получается, что белки-истерички начали верещать только от того, что открыли какую-то
> страницу из меню браузера

то что настройки самого браузера подделаны под "страницу", вовсе не означает, что я буду рад, что эта подделка, прямо как настоящая страница, что-то сливает третьим лицам. Которые и так знают про меня достаточно много лишнего (в частности, и безусловно, хехехе - имя, фамилию и паспортные данные, потому что к тебе не раз обратились по имени счастливые пользователи гмэйла, и ты не раз отправлял эти самые свои паспортные данные таким же счастливчикам. [нет, ну можете свою посылку с таможни не получать, разумеется...])

> как и любая другая страница в этих наших интернетах.

не любая. У меня, к примеру, достаточно квалификации, чтобы собирать статистику по собственным логам, ни с кем не делясь.


Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-17, 13:29 
> например, тем что не отключается ни аддонами, ни ручным ковырянием настроек - только хаком кода.

Получается, что вы принципиально не заходите на сайты, на которых есть аналитика в любом ее проявлении. То есть ни на какой сайт. Зачем вам браузер?

Кстати, аддонами отключается - см. ветку комментов, где не раз упоминали этот факт.

И третье - на ресурсах с жучками, как правило, не учитывают, что кто-то их будет резать. Если кто-то хочет резать, то есть вмешиваться в работу ресурса, тот берет на себя все риски связанные с его нормальным функционированием. Жаловаться, что админы ставят палки в колеса на вырезание жучков - то же, что жаловаться на то, что вам не дают нарушить нормальную работу ресурса. А я напомню, вам никто не ставил палки, нормальные аддоны - нормально режут.

> то что настройки самого браузера подделаны под "страницу", вовсе не означает, что я буду рад, что эта подделка, прямо как настоящая страница, что-то сливает третьим лицам.

Я тайну не открою - аналитика сейчас везде. Что в прикладном софте на десктопах, что в мобильных приложениях (у которых, к слову, доступ к вашей личной информации куда свободнее). Однако вонь поднялась только из-за Firefox, будто вас эта новость ввергла в глубокий шок и вы отказываетесь верить в такое предательство со стороны любимого браузера.

> не любая. У меня, к примеру, достаточно квалификации, чтобы собирать статистику по собственным логам, ни с кем не делясь.

Ну хорошо, практически любая. У меня стоит Ghostery, и найти сайт, чтобы она не показывала счетчик жучков больше 0 - надо постараться. Вопрос остается в силе - вы специально не заходите на сайты с жучками?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от . (?), 13-Июл-17, 14:27 
> Получается, что вы принципиально не заходите на сайты, на которых есть аналитика

где-то ее отключаю, где-то принципиально не захожу, где-то, где про секс с понями и лягушками- специально захожу, чтоб им там не скучать.

> И третье - на ресурсах с жучками, как правило, не учитывают, что
> кто-то их будет резать.

прошлый век! Сейчас принято _учитывать_ и героически бороться. У noscript половина кода - это shims, подменяющие неработающий при этом кусок.

> Я тайну не открою - аналитика сейчас везде. Что в прикладном софте

все ж таки  ее принято при этом явно обозначать, и предоставлять (хотя бы полу-работающие) средства ее отключения - в том числе и в самой мазилле. А тут очередному "эффективному" просто захотелось побыстрее и без лишних свидетелей - ну а вышло как всегда, теперь вот неуклюже врут что оно "обезличенное".

> Ну хорошо, практически любая. У меня стоит Ghostery, и найти сайт, чтобы

я бы вот на вашем месте был поосторожнее с ghostery - учитывая, что плагин бесплатен, а основная коммерческая деятельность этой фирмы...тадам! угадали?  ;-)

> она не показывала счетчик жучков больше 0 - надо постараться. Вопрос

неисключено что она у меня тоже покажет >0 - жучок-то есть (банально детектируемый), просто я не делюсь им ни с гуглем, ни с кем-то еще, и ваше поведение вне моего сайта мне совершенно не нужно, я ничего не желаю о нем знать, просто не лопайте лягушек у меня.

> остается в силе - вы специально не заходите на сайты с
> жучками?

захожу, натянув на голову два презерватива и поправив шапочку. Я слишком долго работал в этом бизнесе (и не надо на меня так погано смотреть - я жрат хочу, а не делать мир лучше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-17, 17:47 
> все ж таки  ее принято при этом явно обозначать

Уже нет. Аналитика - это норма, нравится это или нет. Хотя я тоже не люблю все эти тонны скриптов, но воспринимаю их как неизбежное зло, без истерик.

> А тут очередному "эффективному" просто захотелось побыстрее и без лишних свидетелей - ну а вышло как всегда, теперь вот неуклюже врут что оно "обезличенное".

Учитывая открытость исходников, без лишних свидетелей не получилось бы. Все у всех на виду было, но, как показала история, мало кому нужно было в них заглядывать. Камень в огород любителей потребовать исходники.

> я бы вот на вашем месте был поосторожнее с ghostery - учитывая, что плагин бесплатен, а основная коммерческая деятельность этой фирмы...тадам! угадали?  ;-)

Ну я смотрел в консоли - лишних запросов не видел. Наверняка uBlock дорезает за Ghostery, если тот что-то пытается отправить. А вообще, не важно, главное что от социалок и гуглов-яндексов режется все, остальное не так волнует, ибо несоизмеримо меньшие масштабы слежки.

> (и не надо на меня так погано смотреть - я жрат хочу, а не делать мир лучше)

Тогда вы тем более должны понимать, что это НОРМА.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Mozilla использует Google Analytics в менеджере дополнений F..."  +/
Сообщение от . (?), 14-Июл-17, 09:40 
> Уже нет. Аналитика - это норма, нравится это или нет.

ну, окно восприятия сдвигается, да, и трудами главного спекулянта аналитикой прежде всего (в том числе - по перепродаже ее спецслужбам, тем кто сопрет у спецслужбы, тем кто купит у спершего у спецслужбы - с каждой итерацией это все ближе к вам, все дешевле стоит и все хуже хранится)

но зачем же ему в этом помогать?

> Учитывая открытость исходников, без лишних свидетелей не получилось бы.

вполне получилось, как видим - "тысячи глаз", ага, щас. Заметили-то обычные пользователи, обычным пользовательским инструментарием, не заглядывая в исходник.

А вот если поставить задачу в тракере "запилить сбор аналитики о плагинах и создать под него серверную инфраструктуру" - то хайп, скорее всего, возник бы сразу же - и пришлось бы, как минимум, снабдить фичу штатным выключателем.

А так - у гугля уже есть список плагинов, привязанный к конкретным людям, в том числе - пользователей тора, как хорошо. Ну и не у гугля тоже теперь есть, или могут попросить.

> Ну я смотрел в консоли - лишних запросов не видел.

а как ты их собираешься увидеть, если ghostery _штатно_ обращается к своему серверу? ;-)

> Тогда вы тем более должны понимать, что это НОРМА.

совершенно невменяемый и безмозглый индусский менеджмент, берущий взятки на всех уровнях, безусловно, уже норма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру