forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз СУБД SQLite 3.20.0, opennews (??), 07-Авг-17, (0) [смотреть все]

Лучше бы переписали на c и использовали встроенные в плюсы регулярки , Аноним (-), 12:22 , 07-Авг-17, (1) –39 //

Ага Из-за сомнительной радости юзать встроенные регулярки, переписывать проже, КоКоКо (?), 12:27 , 07-Авг-17, (4) +18 //

А что там переписывать, c с сями почти совместим Немного модернизировать - и , Аноним (-), 12:32 , 07-Авг-17, (7) –4 //

P S Сам так много раз делал , Аноним (-), 12:35 , 07-Авг-17, (8) –2

Им не надо немного модернизировать 8212 и будет работать , им это ещё поддер, Аноним (-), 12:59 , 07-Авг-17, (14) +14

больших помоек, чем проекты на сях, не найти , Аноним (-), 13:15 , 07-Авг-17, (17) –11

npm, windwos system32 , cms-ы на php, Ну, дальше сам , Andrey Mitrofanov (?), 13:25 , 07-Авг-17, (19) +4

вы серьёзно 100 JavaScript, Аноним (-), 14:45 , 07-Авг-17, (33) –4

ольших помоек, чем проекты на сях, не найти Это был пример бОльшей помойки, , Andrey Mitrofanov (?), 16:13 , 07-Авг-17, (56)

Сказал человек, который пользуется ОС, в которой не используется код на Си, в то, Аноним (-), 14:41 , 07-Авг-17, (29)

Используется, и это прискорбно , Аноним (-), 15:10 , 07-Авг-17, (48) –2

Так в чём проблема-то Пересядь на написанную такими же продвинутыми, которые пи, Аноним (-), 22:48 , 07-Авг-17, (81) –1
Немедленно сделай вдоль , _ (??), 17:32 , 08-Авг-17, (124) –1

Это не переписать на плюсах , это добавить проблемы плюсов к пробемам си Нор, Crazy Alex (ok), 14:05 , 07-Авг-17, (24) +5

кем рекомендуемый Лично Бъёрном Прям в спецификации так прописано это единс, Аноним (-), 15:12 , 07-Авг-17, (50) –2

Да, лично, с Саттером вместе Вот тут https github com isocpp CppCoreGuidelin, Crazy Alex (ok), 15:34 , 07-Авг-17, (52) +5
Вы, наверное, рекомендованного стиля для JS Java не видели Реально мозг вынос, Андрей (??), 08:56 , 08-Авг-17, (107) –2

А ссылку , Аноним (-), 20:49 , 09-Авг-17, (130)
А ссылку В свою очередь, вот современные практики С https news ycombinator c, Аноним (-), 20:52 , 09-Авг-17, (131)

вобще говоря не совсем так местами совсем не так , kamiram (?), 16:58 , 07-Авг-17, (69)

что минусуете pcre лишняя зависимость, поэтому в sqlite нет регулярок, приходит, Аноним (-), 12:31 , 07-Авг-17, (5) –21 //

А libstdc не лишняя, выходит В чём разница , Аноним (-), 12:55 , 07-Авг-17, (13) +5 //

if the choice of C were to do nothing but keep the C programmers out, that , Аноним (-), 13:11 , 07-Авг-17, (16) +6

Переведите пожалуйста подковырку, чтобы русский человек понял смысл подначки , _KUL (ok), 13:57 , 07-Авг-17, (22)

Си хороши уж тем, что я в Крестах не очень - примерно так Насчет переписать в, тоже Аноним (ok), 14:03 , 07-Авг-17, (23) –2

Вы и в английском не очень , Аноним (-), 16:42 , 07-Авг-17, (64) +6

Как говорил один Чеширский Кот I m not here, sir, to remedy your ignorance , тоже Аноним (ok), 08:01 , 08-Авг-17, (105) –1

Если использование си даст нам только возможность держать плюсанутых на рассто, Аноним84701 (ok), 14:28 , 07-Авг-17, (28) +5

Перевод без контекста все равно бессмысленен Получается тупое хейтерство, а его, тоже Аноним (ok), 14:42 , 07-Авг-17, (31) +4

Лично я больше всего хейтю си из-за того, что там нет шаблонных функций, constex, Аноним (-), 14:57 , 07-Авг-17, (37) –1

А в самом деле, почему не использовать вместо макросов inline-функции Даже C их, Аноним (-), 15:56 , 07-Авг-17, (54)
Никакого фанатизма тут нет Использование препроцессора было необходимо из-за от, Аноним (-), 16:31 , 07-Авг-17, (57)

Релиз СУБД SQLite 3.20.0, Аноним (-), 16:59 , 07-Авг-17, (70) –2

то иногда лучше жевать чем думатьсишном функциональном, EHLO (?), 19:41 , 07-Авг-17, (77) +2
функциональный - это в лисп сишный стиль - процедурный , Аноним (-), 22:50 , 07-Авг-17, (82) +3
если для функций, то насколько я понимаюstatic inline int shit int x __attribut, Аноним (-), 12:38 , 08-Авг-17, (114) +1

Во-первых, какие у constexpr есть идиотские ограничения в C 14, которых нет у p, 0xd34df00d (??), 02:57 , 11-Авг-17, (133) –1

Это да Гм-хм https lwn net Articles 249460 , Аноним84701 (ok), 14:59 , 07-Авг-17, (38) +1

Еще раз Линус рассуждает о том, в чем варится сам О системном программировании, тоже Аноним (ok), 15:11 , 07-Авг-17, (49) –1

Борясь с вырыванием цитаты из контекста, вы стали на сторону куда большего зла -, angra (ok), 01:27 , 08-Авг-17, (101)

На том, на чем умеет лучше всего, очевидно Да, возможно, я думаю о людях слишком, тоже Аноним (ok), 08:04 , 08-Авг-17, (106)

Спасибо хоть не бессмыслененен , Аноним (-), 09:56 , 08-Авг-17, (110) –2

Не преувеличивайте насчёт необходимости глубокого понимания, что там внутри ядра, Аноним (-), 16:04 , 07-Авг-17, (55)
Рада синдрома утенка он используется ifndef FOO_H_ define FOO_H_struct foo stru, Аноним (-), 16:33 , 07-Авг-17, (58) +1
Это если доверять на 100 неведомо кому на другой стороне глобуса, который реал, YetAnotherOnanym (ok), 18:20 , 07-Авг-17, (73)

Боги Так никто же ничего не прячет Хочешь покопаться - исходники-то доступны Н, тоже Аноним (ok), 18:45 , 07-Авг-17, (75)

Можно пару примеров стояния в гамаке Чего именно в Си не хватает Про шаблоны и, Аноним (-), 22:58 , 07-Авг-17, (87)

ну как минимум с виртуальными функами это будет печаль, с наследованием - тоже н, hoopoe (ok), 09:12 , 08-Авг-17, (108)

Наследование нужно чуть чаще чем никогда , Аноним (-), 12:39 , 08-Авг-17, (115)

constexpr, move semantics, лямбды Типобезопасность, в конце концов, когда может, 0xd34df00d (??), 03:00 , 11-Авг-17, (134) –1

Даже если бы C давал лишь отсутствие C разработчиков в проекте, одно лишь это, ivanpetrov (ok), 14:42 , 07-Авг-17, (30) +1
Линус ругает не таких, как он Ничего особенного Вот, и г-н Crazy Alex подтве, Andrey Mitrofanov (?), 16:57 , 07-Авг-17, (68) –1

Я-то подтверждаю, но при всём моём уважении к Линусу я его в непогрешимые боги н, Crazy Alex (ok), 18:16 , 07-Авг-17, (72)

Продолжайте держать нас в курсе , Аноним (-), 11:57 , 08-Авг-17, (113) –1

Л Торвальдс гуру и авторитет в области ядра конкретно Linux Вот в отношении яд, Аноним (-), 14:09 , 07-Авг-17, (25)

и в области VCS и конкретно Git И в области управления крупными и очень крупным, EHLO (?), 23:36 , 07-Авг-17, (93) +1

Только вот VCS цельнотянутая с Monotone и BitKeeper Качество кода ядра вызывает, an (??), 16:54 , 08-Авг-17, (122)

8212 вы прослушали пересказ Шукшина Срезал в исполнении жертвы ЕГЭ, Аноним (-), 21:06 , 09-Авг-17, (132) +1

в том, что стандартная библиотека, которая поставляется с компилятором и включае, Аноним (-), 13:20 , 07-Авг-17, (18) –4

Так не заморачивайся с питоном, возьми ту библиотеку регулярок, которая тебе нра, Аноним (-), 16:34 , 07-Авг-17, (59) +2

ага, предлагаешь заморочиться ещё больше и переписать консольный клиент А потом, Аноним (-), 22:52 , 07-Авг-17, (83) –1

Ну возьми grep , Аноним (-), 09:59 , 08-Авг-17, (111)

libstdc лишняя зависимость, поэтому в sqlite нет регулярок, можно через питон , Аноним (-), 13:01 , 07-Авг-17, (15) –1 //

Но есть Rust, он значительно новее их обоих , Аноним (-), 14:16 , 07-Авг-17, (26)

Встраиваемую РСУБД на раст переписать забыли , Аноним (-), 15:05 , 07-Авг-17, (43)
Вот поэтому на нём и не надо писать ничего настолько базового, как SQLite Ещё л, Crazy Alex (ok), 15:06 , 07-Авг-17, (44) –1
В части шаблонов и наследования, как и многого другого, он от крестов ничем не о, Аноним (-), 16:36 , 07-Авг-17, (60)

ну так не надо быть фанатиками Где ты у меня увидел требование стать фанатиком , Аноним (-), 15:08 , 07-Авг-17, (46) –1

Можно конкретный пример , Аноним (-), 16:37 , 07-Авг-17, (61)

я уже наприводил конкретных примеров в обсуждении , Аноним (-), 22:52 , 07-Авг-17, (84) –1

Напримep , Аноним (-), 16:39 , 07-Авг-17, (62) +1

все возможности c , которые можно использовать при программировании в стиле си , Аноним (-), 22:54 , 07-Авг-17, (85)

Конкретнее пожалуйста , Аноним (-), 23:11 , 07-Авг-17, (91)

Покажи свой код Ссылку на git в студию , Sabakwaka (ok), 00:35 , 08-Авг-17, (97)

Теперь погугли про перфоманс регулярок в типичных реализациях stdlib, anonymous (??), 12:40 , 07-Авг-17, (11) +2 //

кому надо больше производительности - тот ещё раз переопределит функцию Всё рав, Аноним (-), 12:45 , 07-Авг-17, (12) –3

Тогда уж на Rust , th3m3 (ok), 14:16 , 07-Авг-17, (27) //

раст совместим с си Не, я конечно за перевод на раст, но это никто делать не бу, Аноним (-), 15:02 , 07-Авг-17, (40) //

Да, совместим , Аноним (-), 15:06 , 07-Авг-17, (45) –1

То есть ты берёшь код на си, меняешь пару незначительных деталей и получаешь код, Аноним (-), 15:15 , 07-Авг-17, (51) –1

Нет Получаеш код на Си Код на Раст получится когда 100 кода будет переведено , Алконим (?), 18:11 , 07-Авг-17, (71) –1

значит не совместим речь не о бинарной совместимости, а о совместимости исходни, Аноним (-), 18:34 , 07-Авг-17, (74) –1

Не Ты берёшь corrode и он делает из C шного проекта rust овый , Ordu (ok), 21:50 , 07-Авг-17, (79)

ага, волшебным образом сам реинжинирит код, чтобы можно было юзать почти без дор, Аноним (-), 22:56 , 07-Авг-17, (86)

Нафик-нафик Все зачотные вещи написаны на си На крестах кодят всякий шлак клиент, Ivan_83 (ok), 14:55 , 07-Авг-17, (36)
dba-mode-on За использование регулярок с SQL вообще убивать надо dba-mode-off, Аноним (-), 16:45 , 07-Авг-17, (65) +5
Уважаемый Максим, а можно опцию не показывать комментарии начинающиеся на Лучш, rtq (?), 21:05 , 07-Авг-17, (78) +3 //

Тут без СУБД со встроенной поддержкой регулярок не обойтись , Аноним (-), 00:29 , 08-Авг-17, (96) +4

Лучше бы переписали на разные языки чтобы в том же C , например, просто работало, Онаним (?), 22:16 , 07-Авг-17, (80) –3 //

Нет, не лучшее Потому что вендузятник должен срадать , Led (ok), 23:03 , 07-Авг-17, (89) +6
А зачем вам в вашей прекрасной винде всякие левые поделия Пользуйтесь официальн, KonstantinB (ok), 14:27 , 08-Авг-17, (118) +1 //

Зачем - чтобы работало и под Linux и под Mac благо Net - штука кроссплатформен, Онаним (?), 21:46 , 08-Авг-17, (128) –1

Иди в винду , Led (ok), 23:48 , 08-Авг-17, (129)

Также не поясните, что быстрее, WITHOUT ROWID и PRIMARY KEY из 2х целочисленных, Аноним (-), 12:27 , 07-Авг-17, (3) –1 //

Так проверьте же Прямо на своих задачах Patches are welcome, не , Аноним (-), 14:44 , 07-Авг-17, (32) //

конвертация таблицы в другой формат может несколько суток занять , Аноним (-), 15:03 , 07-Авг-17, (41) –1 //

Кто же заставил держать такую таблицу в sqlite , НяшМяш (ok), 23:09 , 07-Авг-17, (90)
Так сделай тестовую поменьше , Аноним (-), 10:03 , 08-Авг-17, (112) –1
несколько суток с момента этой новости - давно прошли А ты все еще даже не попр, нах (?), 17:25 , 08-Авг-17, (123)

https www sqlite org src tree ci trunkКод sqlite это все-таки хороший пример д, Аноним (-), 14:45 , 07-Авг-17, (34) –4 //

Скорее, это пример того, что команда хороших инженеров может работать на любой д, Crazy Alex (ok), 15:09 , 07-Авг-17, (47) +5
Отлично, гит уже для хипстеров Куда дальше дна скатываться комментаторам на опе, Владимир Путин (?), 15:48 , 07-Авг-17, (53) +6 //

Дна чего Дно ближайшего пруда не сравнится с дном Марианской впадины А та, в с, Аноним (-), 16:47 , 07-Авг-17, (66)

С каких это пор хипстерам потребовалось обучаться велосипедостроению , Аноним (-), 16:41 , 07-Авг-17, (63) //

leftpad же , Аноним (-), 16:48 , 07-Авг-17, (67) +1

Сколько там было переездов туда-сюда Наш майнтейнер sqlite3 и fossil, ага уж, Michael Shigorin (ok), 12:51 , 08-Авг-17, (116) –1 //

Простой fossil несколько кривоват by design линия коммитов по wall time --- для, yet another anonymous (?), 13:51 , 08-Авг-17, (117) +1

Поиск по UTF-8-строкам без учёта регистра до сих пор не работает из коробки Пом, Шарпей (ok), 22:58 , 07-Авг-17, (88) –2 //

А вы чисто технически как это себе представляете Так чтобы без ICU и чтоб корр, Аноним (-), 23:19 , 07-Авг-17, (92) +1 //

Элементарно сделать без ICU Просто, для каждой локали благо, их не так много , Шарпей (ok), 23:41 , 07-Авг-17, (94) //

Судя по предлагаемому решению, ты не знаешь, что в локали ru_RU UTF-8 можно испо, angra (ok), 01:45 , 08-Авг-17, (102) +1

Я знаю Только, наверное, если я спецом выбрал ru, то всяко, не для того, чтобы , Шарпей (ok), 01:53 , 08-Авг-17, (103) –2

Бери с него пример в последнем , Led (ok), 01:56 , 08-Авг-17, (104)
Теперь хотелось бы услышать отчего и почему авторы библиотеки должны лепить и п, Аноним (-), 16:40 , 08-Авг-17, (121) +2

Мыши плакали, кололись, но не хотели внедрять KOI-8RU, Аноним (-), 23:53 , 07-Авг-17, (95) –3

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

5. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –21 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 12:31

что минусуете? pcre лишняя зависимость, поэтому в sqlite нет регулярок, приходится через питон определять функцию. А в стандартной библиотеке c++ регулярки есть. И вообще C без плюсов устарел, а код на нём в большинстве случаев жуткая фекалия из-за чрезмерного и неоправданного использования фанатиками препроцессора.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 12:55

> pcre лишняя зависимость
А libstdc++ не лишняя, выходит? В чём разница?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 13:11

"if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C" -- Linus Torvalds

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от _KUL (ok), 07-Авг-17, 13:57

Переведите пожалуйста подковырку, чтобы русский человек понял смысл подначки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –2 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 14:03

"Си хороши уж тем, что я в Крестах не очень" - примерно так.
Насчет "переписать все на Крестах, чтобы регулярки были" - это просто-таки вершина мысли, почти эталонная. Конечно, если авторам SQLite вдруг захочется добавить встроенные регулярки, они никак не смогут это сделать без переписывания на Кресты, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:42

Вы и в английском не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 08-Авг-17, 08:01

Как говорил один Чеширский Кот: "I'm not here, sir, to remedy your ignorance".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +5 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 07-Авг-17, 14:28

> Переведите пожалуйста подковырку, чтобы русский человек понял смысл подначки.
Если [использование] си даст нам только возможность держать плюсанутых на расстоянии [от проекта], то это  само по себе уже будет мощным аргументом в пользу [использования] си.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +4 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 14:42

Перевод без контекста все равно бессмысленен.
Получается тупое хейтерство, а его тут, на самом деле, нет.
Кресты, в основном, используются вместо С ради ООП. То есть - реализуем все сложности, заворачиваем их в классы поплотнее, высовываем наружу интерфейсы. Тому, кто придет следом, не нужно зарываться в сложности реализации, он работает с интерфейсами классов. Это прекрасно подходит для масштабных проектов высокого уровня - и ни к черту не годится для ядра. Потому что системные разработчики, искренне полагающие, что там, за интерфейсом, происходит какая-то магия, которую необязательно понимать - страшнее обезьян с гранатой. Порог вхождения в ядро должен обеспечивать, что дошедший досконально понимает, что именно он делает и почему. Вот именно это С, в отличие от Крестов, и обеспечивает ipso facto. А все прочие аспекты, по большому счету, вторичны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 14:57

Лично я больше всего хейтю си из-за того, что там нет шаблонных функций, constexpr, enum classов, вывода типов. А также из-за фанатизма фанатиков использовать препроцессор, который приводит к крайне трудноотлавливаемым ошибкам и неудобствам в отладке, потому что внезапно код в редакторе оказывается не кодом, который компилируется. Ведь если подумать, никто в плюсах не мешает писать код в сишном функциональном стиле. Но фанатиков не переубедить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 15:56

А в самом деле, почему не использовать вместо макросов inline-функции. Даже C их поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:31

> из-за фанатизма фанатиков использовать препроцессор
Никакого фанатизма тут нет. Использование препроцессора было необходимо из-за отсутствия inline-функций, и сейчас ещё бывает необходимо из-за отсутствия шаблонов. Но все давно поняли, что это — зло, и пытаются его избегать.
Да, шаблоны — тоже зло, если их использовать к месту и не к месту, да ещё с большим уровнем вложенности.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:59

>стараются избегать
>#define SQLITE_N_BTREE_META 10
>#define FTS2_HASH_BINARY 2
>#define sqliteHashFirst(H) ((H)->first)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +2 +/–

Сообщение от EHLO (?), 07-Авг-17, 19:41

> Ведь если подумать,
то иногда лучше жевать чем думать
> никто в плюсах не мешает писать
> код в сишном функциональном стиле. Но фанатиков не переубедить.
сишном функциональном

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:50

> сишном функциональном
функциональный - это в лисп. сишный стиль - процедурный.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 12:38

> Лично я больше всего хейтю си из-за того, что там нет шаблонных функций,
> constexpr,
если для функций, то насколько я понимаю
static inline int shit(int x) __attribute__ ((pure))
{
      return x + x;
}
будет иметь тот же эффект (и без кучи идиотских ограничений constexpr'a)
> enum classов
Это вот так FOO::BAR ? И чем оно лучше FOO_BAR ?
> Ведь если подумать, никто в плюсах не мешает писать код в сишном функциональном стиле. Но фанатиков не переубедить.
Ну да, и заниматься например вот такой идиотией:
p = (struct cpp_designers_are_fucking_idiots *)malloc(XXX);

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от 0xd34df00d (??), 11-Авг-17, 02:57

> будет иметь тот же эффект (и без кучи идиотских ограничений constexpr'a)
Во-первых, какие у constexpr есть идиотские ограничения в C++14, которых нет у pure-функции?
Во-вторых, использование __attribute__ ((pure)) резко делает ваш код не сишным. Это не С, а C as understood by gcc. [[pure]] обещали, кстати, в С++17, но не завезли, к сожалению.
> Это вот так FOO::BAR ? И чем оно лучше FOO_BAR ?
Тем, что не приведётся автоматически к инту.
> p = (struct cpp_designers_are_fucking_idiots *)malloc(XXX);
Кто мешает конкретно тут написать new?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 07-Авг-17, 14:59

> Перевод без контекста все равно бессмысленен.
Это да.
> Получается тупое хейтерство, а его тут, на самом деле, нет.
Гм-хм ...
https://lwn.net/Articles/249460/
> Linus Torvalds <torvalds-AT-linux-foundation.org>
> C++ is a horrible language. It's made more horrible by the fact that a lot  of substandard programmers use it, to the point where it's much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C.
> I've come  to the conclusion that any programmer that would prefer the project to be in C++ over C is likely a programmer that I really *would* prefer to piss off, so that he doesn't come and screw up any project I'm involved with.
> C++ leads to really really bad design choices.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 15:11

Еще раз: Линус рассуждает о том, в чем варится сам. О системном программировании.
И, что характерно, он таки прав - в этой нише высокоуровневым и мультипарадигменным делать нечего, и те программисты, кто готов гнаться за их плюшками, мостят своими розовыми мечтами дорогу в ад.
Цитирование этих суждений вне контекста разработки ядра и системных утилит - глупость или демагогия.
"Было бы величайшей ошибкой думать" (точная цитата из собрания сочинений Ленина).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от angra (ok), 08-Авг-17, 01:27

Борясь с вырыванием цитаты из контекста, вы стали на сторону куда большего зла -  приписывание другим своих мыслей. При этом вам привели полную цитату, без вырывания из контекста. Из Ленина вы взяли неполную. Зато приписали Линусу то, что он не говорил. На досуге узнайте, на чем написал Линус совсем не системный git.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 08-Авг-17, 08:04

На том, на чем умеет лучше всего, очевидно.
Да, возможно, я думаю о людях слишком хорошо.
Но согласитесь, то, что я действительно хочу их понять, а не просто развесить ярлыки, уже дорогого стоит ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 09:56

> бессмысленен
Спасибо хоть не бессмыслененен.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:04

>Порог вхождения в ядро должен обеспечивать, что дошедший досконально понимает, что именно он делает и почему.
Не преувеличивайте насчёт необходимости глубокого понимания, что там внутри ядра происходит. Аккуратно заполняете ядерные структуры указателями на свои функции и ... драйвер символьного усторойства (реального аппаратного) работает и прерывания обрабатываются. Проверено.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:33

Рада синдрома утенка он используется.

#ifndef FOO_H_
#define FOO_H_
struct foo;
struct foo *foo_create(int arg);
int foo_bar(struct foo *foo);
int foo_quux(struct foor *foo);
void *foo_destroy(struct foo *foo);
#endif
А теперь покажи как зарыться в сложности реализации.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Авг-17, 18:20

> не нужно зарываться в сложности реализации
Это если доверять на 100% неведомо кому на другой стороне глобуса, который "реализовал все сложности, завернул их в классы поплотнее, высунул наружу интерфейсы". После одного-единственного натыкания на подводный камень это доверие улетучивается как сухой лёд на солнце.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 18:45

Боги! Так никто же ничего не прячет. Хочешь покопаться - исходники-то доступны.
Но если вы разбираетесь с конкретной подсистемой в проекте масштаба OpenOffice, вы предпочтете, чтобы логика, не имеющая прямого отношения к этой конкретной подсистеме, максимально была из нее вынесена наружу и не путалась под ногами здесь и сейчас. Но при этом максимально же была собрана воедино, когда действительно понадобится. Да вдобавок - была понятна без изучения всего кода, который ей пользуется.
Впрочем, предвижу холивар с рассказами, как все это (зачем-то) делается на Сях (почти не стоя в гамаке). Ага, делается, еще как. Давайте будем сразу считать, что я посрамлен, унижен, поставлен на место и больше не вызываю никакого интереса. Не будем увеличивать энтропию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:58

> предвижу холивар с рассказами, как все это (зачем-то) делается на Сях (почти не стоя в гамаке)
Можно пару примеров стояния в гамаке? Чего именно в Си не хватает? Про шаблоны и исключения все всё уже поняли, пожалуйста, что-нибудь другое.
Вот есть, например, аналог класса на Си http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111926.html#58 . Это гамак или хороший пример?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от hoopoe (ok), 08-Авг-17, 09:12

ну как минимум с виртуальными функами это будет печаль, с наследованием - тоже непросто (деструктор статический). если и делать кресто-подобный стиль, то забивай структуру указателями на функи, например как там: https://github.com/ofiwg/libfabric

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 12:39

Наследование нужно чуть чаще чем никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от 0xd34df00d (??), 11-Авг-17, 03:00

> Чего именно в Си не хватает?
> Про шаблоны и исключения все всё уже поняли, пожалуйста, что-нибудь другое.
constexpr, move semantics, лямбды. Типобезопасность, в конце концов, когда можете в qsort передать свой компаратор, и компилятору будет чуть легче найти потенциальные проблемы, чем с void*, а заодно заинлайнить и заоптимизировать.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от ivanpetrov (ok), 07-Авг-17, 14:42

"Даже если бы C давал лишь отсутствие C++ разработчиков в проекте, одно лишь это было бы уже мощным аргументом в его пользу".
Сложный/примитивный прекол (или я недалёкий надмозг).

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 07-Авг-17, 16:57

> Переведите пожалуйста подковырку, чтобы русский человек понял смысл подначки.
Линус ругает не таких, как он.  Ничего особенного.  Вот, и г-н Crazy Alex подтвердит.
Гуле-транслейт:
Если выбор C должен был делать * ничего *, но сохранить программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C
оборот 'do nothing but keep out' оно не смогло, и 'keep' совсем мимо, там примерно так: "Одно только то, чтоб не допускать цпп-програмеров, было бы..."

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Авг-17, 18:16

Я-то подтверждаю, но при всём моём уважении к Линусу я его в непогрешимые боги не записывал и не собираюсь. И с его отношением к плюсам, как и к свободному софту ни хрена не согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 11:57

Продолжайте держать нас в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 14:09

Л. Торвальдс гуру и авторитет в области ядра конкретно Linux. Вот в отношении ядра и будем считать его высказывания авторитетными.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от EHLO (?), 07-Авг-17, 23:36

>Л. Торвальдс гуру и авторитет в области ядра конкретно Linux
и в области VCS и конкретно Git. И в области управления крупными и очень крупными проектами.
Во всем остальном можешь считать себя более авторитетным... Хотя нет, еще нюанс, Линус школу давно закончил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от an (??), 08-Авг-17, 16:54

Только вот VCS цельнотянутая с Monotone и BitKeeper. Качество кода ядра вызывает много вопросов, помню свежеиспеченную libata, это тихий ужас. Проектом он управляет далеко и не только один. Но человек заслуженный, это бесспорнно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-17, 21:06

> Только вот VCS цельнотянутая с Monotone и BitKeeper. Качество кода ядра вызывает
> много вопросов, помню свежеиспеченную libata, это тихий ужас. Проектом он управляет
> далеко и не только один. Но человек заслуженный, это бесспорнно.
— вы прослушали пересказ Шукшина "Срезал" в исполнении жертвы ЕГЭ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 13:20

>> pcre лишняя зависимость
> А libstdc++ не лишняя, выходит? В чём разница?
в том, что стандартная библиотека, которая поставляется с компилятором и включается во все программы на языке. впрочим пофиг. Тому, что в sqlite нет встроенных регулярок - нет оправдания. Из-за этого мне приходится заморачиваться с питоном там, где можно было бы использовать консольный клиент.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:34

> Тому, что в sqlite нет
> встроенных регулярок - нет оправдания. Из-за этого мне приходится заморачиваться с
> питоном там, где можно было бы использовать консольный клиент.
Так не заморачивайся с питоном, возьми ту библиотеку регулярок, которая тебе нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:52

ага, предлагаешь заморочиться ещё больше и переписать консольный клиент. А потом заморочиться ещё больше, и переписать dbeaver.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 09:59

> ага, предлагаешь заморочиться ещё больше и переписать консольный клиент.
Ну возьми grep.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 13:01

libstdc++ лишняя зависимость, поэтому в sqlite нет регулярок, можно через питон определять функцию. А в стандартной библиотеке C регулярок нет. И вообще C с плюсами устарел, а код на нём в большинстве случаев жуткая фекалия из-за чрезмерного и неоправданного использования фанатиками шаблонов и наследования.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 14:16

Но есть Rust, он значительно новее их обоих ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 15:05

Встраиваемую РСУБД на раст переписать забыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Авг-17, 15:06

Вот поэтому на нём и не надо писать ничего настолько базового, как SQLite. Ещё лет пять, как минимум. Потому что ни хороших практик, ни списков известных граблей ещё толком нет, и формируются они далеко не быстро.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:36

> Но есть Rust, он значительно новее их обоих ;)
В части шаблонов и наследования, как и многого другого, он от крестов ничем не отличается.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 15:08

> libstdc++ лишняя зависимость, поэтому в sqlite нет регулярок, можно через питон определять
> функцию. А в стандартной библиотеке C регулярок нет. И вообще C
> с плюсами устарел, а код на нём в большинстве случаев жуткая
> фекалия из-за чрезмерного и неоправданного использования фанатиками шаблонов и наследования.
ну так не надо быть фанатиками. Где ты у меня увидел требование стать фанатиком? В си объетивно не хватает функций, но есть фанатики, которые упорно продолжают юзать костыли (препроцессор) там, где в плюсах есть встроенные типо- и кодобезопасные конструкции жля этого.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:37

> есть фанатики,
> которые упорно продолжают юзать костыли (препроцессор) там, где в плюсах есть
> встроенные типо- и кодобезопасные конструкции жля этого.
Можно конкретный пример?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:52

>> есть фанатики,
>> которые упорно продолжают юзать костыли (препроцессор) там, где в плюсах есть
>> встроенные типо- и кодобезопасные конструкции жля этого.
> Можно конкретный пример?
я уже наприводил конкретных примеров в обсуждении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:39

> В си объетивно не хватает функций,
Напримep ?

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:54

>> В си объетивно не хватает функций,
> Напримep ?
все возможности c++, которые можно использовать при программировании в стиле си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 23:11

Конкретнее пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0" +/–

Сообщение от Sabakwaka (ok), 08-Авг-17, 00:35

>> а код на нём в большинстве случаев жуткая фекалия...
Покажи свой код.
Ссылку на git в студию.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	5. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–21 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 12:31
	что минусуете? pcre лишняя зависимость, поэтому в sqlite нет регулярок, приходится через питон определять функцию. А в стандартной библиотеке c++ регулярки есть. И вообще C без плюсов устарел, а код на нём в большинстве случаев жуткая фекалия из-за чрезмерного и неоправданного использования фанатиками препроцессора.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 12:55
	> pcre лишняя зависимость А libstdc++ не лишняя, выходит? В чём разница?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 13:11
	"if the choice of C were to do nothing but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C" -- Linus Torvalds
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от _KUL (ok), 07-Авг-17, 13:57
	Переведите пожалуйста подковырку, чтобы русский человек понял смысл подначки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 14:03
	"Си хороши уж тем, что я в Крестах не очень" - примерно так. Насчет "переписать все на Крестах, чтобы регулярки были" - это просто-таки вершина мысли, почти эталонная. Конечно, если авторам SQLite вдруг захочется добавить встроенные регулярки, они никак не смогут это сделать без переписывания на Кресты, ага.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:42
	Вы и в английском не очень.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 08-Авг-17, 08:01
	Как говорил один Чеширский Кот: "I'm not here, sir, to remedy your ignorance".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 07-Авг-17, 14:28
	> Переведите пожалуйста подковырку, чтобы русский человек понял смысл подначки. Если [использование] си даст нам только возможность держать плюсанутых на расстоянии [от проекта], то это само по себе уже будет мощным аргументом в пользу [использования] си.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 14:42
	Перевод без контекста все равно бессмысленен. Получается тупое хейтерство, а его тут, на самом деле, нет. Кресты, в основном, используются вместо С ради ООП. То есть - реализуем все сложности, заворачиваем их в классы поплотнее, высовываем наружу интерфейсы. Тому, кто придет следом, не нужно зарываться в сложности реализации, он работает с интерфейсами классов. Это прекрасно подходит для масштабных проектов высокого уровня - и ни к черту не годится для ядра. Потому что системные разработчики, искренне полагающие, что там, за интерфейсом, происходит какая-то магия, которую необязательно понимать - страшнее обезьян с гранатой. Порог вхождения в ядро должен обеспечивать, что дошедший досконально понимает, что именно он делает и почему. Вот именно это С, в отличие от Крестов, и обеспечивает ipso facto. А все прочие аспекты, по большому счету, вторичны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 14:57
	Лично я больше всего хейтю си из-за того, что там нет шаблонных функций, constexpr, enum classов, вывода типов. А также из-за фанатизма фанатиков использовать препроцессор, который приводит к крайне трудноотлавливаемым ошибкам и неудобствам в отладке, потому что внезапно код в редакторе оказывается не кодом, который компилируется. Ведь если подумать, никто в плюсах не мешает писать код в сишном функциональном стиле. Но фанатиков не переубедить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 15:56
	А в самом деле, почему не использовать вместо макросов inline-функции. Даже C их поддерживает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:31
	> из-за фанатизма фанатиков использовать препроцессор Никакого фанатизма тут нет. Использование препроцессора было необходимо из-за отсутствия inline-функций, и сейчас ещё бывает необходимо из-за отсутствия шаблонов. Но все давно поняли, что это — зло, и пытаются его избегать. Да, шаблоны — тоже зло, если их использовать к месту и не к месту, да ещё с большим уровнем вложенности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:59
	>стараются избегать >#define SQLITE_N_BTREE_META 10 >#define FTS2_HASH_BINARY 2 >#define sqliteHashFirst(H) ((H)->first)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+2 +/–
	Сообщение от EHLO (?), 07-Авг-17, 19:41
	> Ведь если подумать, то иногда лучше жевать чем думать > никто в плюсах не мешает писать > код в сишном функциональном стиле. Но фанатиков не переубедить. сишном функциональном
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:50
	> сишном функциональном функциональный - это в лисп. сишный стиль - процедурный.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 12:38
	> Лично я больше всего хейтю си из-за того, что там нет шаблонных функций, > constexpr, если для функций, то насколько я понимаю static inline int shit(int x) __attribute__ ((pure)) { return x + x; } будет иметь тот же эффект (и без кучи идиотских ограничений constexpr'a) > enum classов Это вот так FOO::BAR ? И чем оно лучше FOO_BAR ? > Ведь если подумать, никто в плюсах не мешает писать код в сишном функциональном стиле. Но фанатиков не переубедить. Ну да, и заниматься например вот такой идиотией: p = (struct cpp_designers_are_fucking_idiots *)malloc(XXX);
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–1 +/–
	Сообщение от 0xd34df00d (??), 11-Авг-17, 02:57
	> будет иметь тот же эффект (и без кучи идиотских ограничений constexpr'a) Во-первых, какие у constexpr есть идиотские ограничения в C++14, которых нет у pure-функции? Во-вторых, использование __attribute__ ((pure)) резко делает ваш код не сишным. Это не С, а C as understood by gcc. [[pure]] обещали, кстати, в С++17, но не завезли, к сожалению. > Это вот так FOO::BAR ? И чем оно лучше FOO_BAR ? Тем, что не приведётся автоматически к инту. > p = (struct cpp_designers_are_fucking_idiots *)malloc(XXX); Кто мешает конкретно тут написать new?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 07-Авг-17, 14:59
	> Перевод без контекста все равно бессмысленен. Это да. > Получается тупое хейтерство, а его тут, на самом деле, нет. Гм-хм ... https://lwn.net/Articles/249460/ > Linus Torvalds <torvalds-AT-linux-foundation.org> > C++ is a horrible language. It's made more horrible by the fact that a lot of substandard programmers use it, to the point where it's much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do nothing but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C. > I've come to the conclusion that any programmer that would prefer the project to be in C++ over C is likely a programmer that I really would prefer to piss off, so that he doesn't come and screw up any project I'm involved with. > C++ leads to really really bad design choices.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 15:11
	Еще раз: Линус рассуждает о том, в чем варится сам. О системном программировании. И, что характерно, он таки прав - в этой нише высокоуровневым и мультипарадигменным делать нечего, и те программисты, кто готов гнаться за их плюшками, мостят своими розовыми мечтами дорогу в ад. Цитирование этих суждений вне контекста разработки ядра и системных утилит - глупость или демагогия. "Было бы величайшей ошибкой думать" (точная цитата из собрания сочинений Ленина).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 08-Авг-17, 01:27
	Борясь с вырыванием цитаты из контекста, вы стали на сторону куда большего зла - приписывание другим своих мыслей. При этом вам привели полную цитату, без вырывания из контекста. Из Ленина вы взяли неполную. Зато приписали Линусу то, что он не говорил. На досуге узнайте, на чем написал Линус совсем не системный git.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 08-Авг-17, 08:04
	На том, на чем умеет лучше всего, очевидно. Да, возможно, я думаю о людях слишком хорошо. Но согласитесь, то, что я действительно хочу их понять, а не просто развесить ярлыки, уже дорогого стоит ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 09:56
	> бессмысленен Спасибо хоть не бессмыслененен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:04
	>Порог вхождения в ядро должен обеспечивать, что дошедший досконально понимает, что именно он делает и почему. Не преувеличивайте насчёт необходимости глубокого понимания, что там внутри ядра происходит. Аккуратно заполняете ядерные структуры указателями на свои функции и ... драйвер символьного усторойства (реального аппаратного) работает и прерывания обрабатываются. Проверено.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 16:33
	Рада синдрома утенка он используется. #ifndef FOO_H_ #define FOO_H_ struct foo; struct foo foo_create(int arg); int foo_bar(struct foo foo); int foo_quux(struct foor foo); void foo_destroy(struct foo *foo); #endif А теперь покажи как зарыться в сложности реализации.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Авг-17, 18:20
	> не нужно зарываться в сложности реализации Это если доверять на 100% неведомо кому на другой стороне глобуса, который "реализовал все сложности, завернул их в классы поплотнее, высунул наружу интерфейсы". После одного-единственного натыкания на подводный камень это доверие улетучивается как сухой лёд на солнце.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Авг-17, 18:45
	Боги! Так никто же ничего не прячет. Хочешь покопаться - исходники-то доступны. Но если вы разбираетесь с конкретной подсистемой в проекте масштаба OpenOffice, вы предпочтете, чтобы логика, не имеющая прямого отношения к этой конкретной подсистеме, максимально была из нее вынесена наружу и не путалась под ногами здесь и сейчас. Но при этом максимально же была собрана воедино, когда действительно понадобится. Да вдобавок - была понятна без изучения всего кода, который ей пользуется. Впрочем, предвижу холивар с рассказами, как все это (зачем-то) делается на Сях (почти не стоя в гамаке). Ага, делается, еще как. Давайте будем сразу считать, что я посрамлен, унижен, поставлен на место и больше не вызываю никакого интереса. Не будем увеличивать энтропию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-17, 22:58
	> предвижу холивар с рассказами, как все это (зачем-то) делается на Сях (почти не стоя в гамаке) Можно пару примеров стояния в гамаке? Чего именно в Си не хватает? Про шаблоны и исключения все всё уже поняли, пожалуйста, что-нибудь другое. Вот есть, например, аналог класса на Си http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111926.html#58 . Это гамак или хороший пример?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от hoopoe (ok), 08-Авг-17, 09:12
	ну как минимум с виртуальными функами это будет печаль, с наследованием - тоже непросто (деструктор статический). если и делать кресто-подобный стиль, то забивай структуру указателями на функи, например как там: https://github.com/ofiwg/libfabric
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-17, 12:39
	Наследование нужно чуть чаще чем никогда.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Релиз СУБД SQLite 3.20.0"	–1 +/–
	Сообщение от 0xd34df00d (??), 11-Авг-17, 03:00
	> Чего именно в Си не хватает? > Про шаблоны и исключения все всё уже поняли, пожалуйста, что-нибудь другое. constexpr, move semantics, лямбды. Типобезопасность, в конце концов, когда можете в qsort передать свой компаратор, и компилятору будет чуть легче найти потенциальные проблемы, чем с void*, а заодно заинлайнить и заоптимизировать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #87 \| Наверх \| Cообщить модератору