Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google развивает открытую замену прошивкам UEFI, opennews (??), 30-Окт-17, (0) [смотреть все] Coreboot, который взлетит , Аноним (-), 10:48 , 30-Окт-17, (1) +19 // Если я правильно понимаю, Coreboot занимается только инициализацией железа, даль, 122 (?), 12:38 , 30-Окт-17, (52) +2 // Более всего радует, что google активно участвует в разработке coreboot и есть пр, derlafff (ok), 23:23 , 30-Окт-17, (227) +3 // Гугл коммерческая компания, они это делают для своих серверов, которые они разра, Аноним (-), 16:53 , 31-Окт-17, (268) –1 Типа-нерасширяемая замена uefi Но вот интересно, зачем там встроенный компилер , Аноним (-), 04:59 , 01-Ноя-17, (283) Сборщик мусора в биосе Нет пути , Аноним (-), 10:48 , 30-Окт-17, (2) –12 // Пофиг Там не создается столько объектов, что бы сборщик мусора смог налажать, и, Аноним (-), 10:51 , 30-Окт-17, (4) +18 // Нахера гадать сколько там объектов создается, налажает или нет GC, что-то там тю, Аноним (-), 12:10 , 30-Окт-17, (29) –5 // оно придумано ПРОТИВ утечек памяти и переполнений стека, а не ДЛЯ , Аноним (-), 12:17 , 30-Окт-17, (34) +13 тогда уже Rust , fidaj (ok), 13:16 , 30-Окт-17, (69) Конкурент же , Аноним (-), 14:06 , 30-Окт-17, (89) –2 Никто не мещает Пиши на Rust, если осилишь Что за дурная привычка тех, кто ни, Василий Теркин (?), 14:33 , 30-Окт-17, (95) +17 Страна Советов, однако , Аноним (-), 18:56 , 30-Окт-17, (164) +8 А давайте напишем аналог UEFI на JavaScript Это же самый безопасный и популярны, Аноним (-), 09:13 , 31-Окт-17, (247) +1 Тогда зачем там Линукс, к-й на С , Аноним (-), 17:04 , 30-Окт-17, (140) +3 Правильно, со встроенным компилером импланты можно догружать как белый человек, , Аноним (-), 05:01 , 01-Ноя-17, (284) +1 Потому что меньше шансов получить уязвимость в таком интимном месте , Аноним (-), 12:18 , 30-Окт-17, (35) +6 Если нет сетевого стека, следовательно удалённого доступа, то ББ не поэкслуатиру, Аноним (-), 15:05 , 30-Окт-17, (112) –2 чей-то нет-то В Твоей системе нет сетевого стека , Аноним (-), 16:46 , 30-Окт-17, (132) –1 Google развивает открытую замену прошивкам UEFI, Аноним (-), 16:59 , 30-Окт-17, (137) Ага, а теперь срочно беги ставить CoreBoot, потому что 100 всех x86 BIOS уязвим, Аноним (-), 20:55 , 30-Окт-17, (203) –1 i если можно написать на C и или ASM i - можно пишите уверен, ребята из тр, eganru (?), 12:21 , 30-Окт-17, (37) +7 Потому что быстрее и проще, а профита от C а тем более ассемблера там - никако, Crazy Alex (ok), 13:23 , 30-Окт-17, (71) +4 Так и быть, разрешаю писать на Си или Assembly , Аноним (-), 14:21 , 30-Окт-17, (90) –1 Тут ты прав - гадать не надо, в Го есть инструментов чтоб знать _точно_ Сюрприз, _ (??), 17:36 , 30-Окт-17, (145) +1 i Если это всё дело взлетит на армах и других не-x86 - это будет победа i - , eganru (?), 12:16 , 30-Окт-17, (33) То есть целый linux тебя не смутил, а вот сборщик мусора чем-то не нравится , Аноним (-), 11:17 , 30-Окт-17, (11) +18 // на некоторых ранних чипсетах интел там целый солярис - и ничего, жуем , пох (?), 12:25 , 30-Окт-17, (41) // 430-х или 440-х, или ещё ранее , Аноним (-), 15:08 , 30-Окт-17, (114) не, не настолько - по-моему, началась эта радость с ICH7 в общем-то уже предань, пох (?), 18:20 , 30-Окт-17, (157) А теперь стало совсем просто стандартный x86 intel quark И поэтому посыпались , Андрей (??), 05:44 , 01-Ноя-17, (287) У AMD был 32-х битный opensource процессор LatticeMico32 в их x86 процессорах, н, КО (?), 19:47 , 30-Окт-17, (179) Точно, надо было как и сам Intel взять Minix , Андрей (??), 12:43 , 30-Окт-17, (55) –2 // OS для микроконтроллеров, много их , Аноним (-), 15:10 , 30-Окт-17, (116) –1 Я за BugurtOS , _ (??), 17:40 , 30-Окт-17, (147) +2 Что ты имеешь против линукса на компьютере Подразумевается, же что то же ядро и, Аноним (-), 16:48 , 30-Окт-17, (133) –1 // Нет , Аноним (-), 18:02 , 30-Окт-17, (153) +2 Не-е-е-е-е-ет 8230 Там особый, уличный линукс, после которого будет уже грузить, Аноним (-), 18:44 , 30-Окт-17, (161) +1 В линуксе тоже несколько сборщиков мусора есть А хотя-бы и на си , Аноним (-), 11:45 , 01-Ноя-17, (290) –1 // Что поделать, если знатоки не в курсе наличия аналога сборщика мусора в реализац, Аноним (-), 14:04 , 01-Ноя-17, (291) +2 Там не в аллокаторах дело Некоторые ресурсы таки тоже собираются сборщиком мусо, Аноним (-), 10:12 , 03-Ноя-17, (302) Это да Но насчет аллокатора, скорее был намек на то, что и классический free ma, Анонимный Аналитек (?), 21:39 , 03-Ноя-17, (304) В интел ME среди прочего, реализована, цитата JAVA апплетов Марк , Аноним (-), 14:04 , 30-Окт-17, (87) +5 // А как без джавы в биосе поднять графовую базу данных , YetAnotherOnanym (ok), 15:38 , 30-Окт-17, (123) +4 // Дык эта _лучшая_ графовая БД сделанна на ТА_ДАМ сделано на Go , _ (??), 17:46 , 30-Окт-17, (149) –1 чего тебя удивляет, весь пресловутый AMT, насколько я понял, сплошная server-si, пох (?), 18:40 , 30-Окт-17, (160) Надо было писать на раст Но rust is not invented in google , Аноним (-), 15:07 , 30-Окт-17, (113) –6 // А знатокам истинных языков и парадигм надо было не слишком прогуливать английски, Аноним (-), 15:12 , 30-Окт-17, (119) +6 // что-то не так , Аноним (-), 22:33 , 30-Окт-17, (220) –4 Все так Ин, бай - и правда, какая разница Главное и далее нахваливать ЯП, нора, Аноним (-), 14:13 , 31-Окт-17, (254) +3 Почему нет Invented in Russia Или на митапах в коворкингах только шаблонными фр, EHLO (?), 16:08 , 31-Окт-17, (264) –3 Не знаю, чему вас там учили на митапах и коворкингах, а разницу между Кем Чем , Аноним (-), 16:26 , 31-Окт-17, (266) +1 Гугл может быть и кем и чем и где Написано было нормально изучать ЯП Именно н, EHLO (?), 17:36 , 31-Окт-17, (270) –2 Жопа тоже может быть и кем и чем и где Тем не менее 8230 Читать в контексте, , Аноним (-), 18:52 , 31-Окт-17, (274) Я за питон, немножечко эрланга, обёрточку на руби и интерфейс на пхп , anomymous (?), 20:33 , 30-Окт-17, (188) // и плангины на nodejs, Агроном (?), 04:24 , 31-Окт-17, (239) +2 что-нибудь сегодня употребляли , anonymous (??), 19:25 , 03-Ноя-17, (303) +1 а что есть закон обязующий все сборщики мусора работать плохо да и в общем-то э, номия (?), 15:35 , 30-Окт-17, (122) Да щаз http www opennet ru opennews art shtml num 35973http www opennet ru o, Michael Shigorin (ok), 20:39 , 30-Окт-17, (193) –4 Жаба и гадюки, Аноним (-), 10:48 , 30-Окт-17, (3) +17 Звучит как просто сказка какая-то А на сколько это законно - распространять прош, Аноним (-), 10:52 , 30-Окт-17, (5) +1 // Они распространяют чистилку прошивки, который из Flash убирает всё лишнее Т е , Аноним (-), 10:59 , 30-Окт-17, (7) 17 слайд NERF components De-blobbed ME ROM UEFI ROM reduced to its most basic , Аноним (-), 11:02 , 30-Окт-17, (8) Так МЕ содержит Миникс - он же открытый, разве нет , Аноним (-), 12:36 , 30-Окт-17, (50) –1 // Миникс-то открытый, а вот МЕ - нет Да и большой вопрос Миникс ли там вообще , Аноним (-), 15:12 , 30-Окт-17, (118) // Исследователи писали что он По крайней мере в части версий МЕ , Аноним (-), 17:03 , 30-Окт-17, (139) интел писал - прямо у себя на сайте где-то там была табличка развития поколений, пох (?), 18:37 , 30-Окт-17, (159) respect BSDL, anonimus (?), 17:56 , 30-Окт-17, (151) +2 Надо Обязательно надо , Аноним (-), 10:55 , 30-Окт-17, (6) +3 Много лет у нас был BIOS, который умел довольно много, но был прост и понятен По, A.Stahl (ok), 11:14 , 30-Окт-17, (9) +27 // это у вас на x86 был биос, Аноним (-), 11:17 , 30-Окт-17, (10) +6 // А UEFI есть разве на других платформах , A.Stahl (ok), 11:21 , 30-Окт-17, (13) –1 // Если я не совсем глюкую - на армах вроде тоже оно водится , ryoken (ok), 11:57 , 30-Окт-17, (26) +5 Верно, в aarch64 только UEFI, никаким BIOS там и не пахнет , Аноним (-), 21:33 , 30-Окт-17, (213) Он вообще-то на IA64 впервыые появился, Аноним (-), 13:54 , 30-Окт-17, (85) +4 Да кому какое дело до мертвечины , A.Stahl (ok), 14:05 , 30-Окт-17, (88) –1 Было бы никакого, если бы она вынырнув из гроба и хлюпая кишками, к x86 присосат, anomymous (?), 20:35 , 30-Окт-17, (189) +1 просто EFI, без U, Аноним (-), 17:28 , 01-Ноя-17, (292) На других платвормах есть EFI , Аноним (-), 21:56 , 30-Окт-17, (215) +1 Сотрю тут набег школоты Открывайте педивикию по слову OpenFirmware - этому уже , dmitrmax (ok), 11:55 , 02-Ноя-17, (299) Чувак, мы протюнинговали твой ПК и теперь у тебя есть Линцкс прибитый к урезанно, 123 (??), 11:21 , 30-Окт-17, (12) +6 // Этор лучше чем полный UEFI бюез линук или, паче, какая-то экзотическая армовская, Crazy Alex (ok), 13:24 , 30-Окт-17, (73) +2 Coreboot уже есть , Аноним (-), 11:27 , 30-Окт-17, (16) Биос, как и уефи, всегда были блобами Гугл, же сделает его исходником, хоть и на, Ilya Indigo (ok), 11:36 , 30-Окт-17, (18) +4 // Qemu-лятор смотрит на тебя, как на https packages debian org src bios, Andrey Mitrofanov (?), 11:55 , 30-Окт-17, (24) +1 // Неа, на тебя На реальном современном железе не заведётся , anomymous (?), 20:37 , 30-Окт-17, (190) у вас, походу, много лет не было Те кто его застали, отлично помнят, что умел о, нах (?), 12:36 , 30-Окт-17, (51) –10 // какую задачу копченый миддл поставил - ту и будет отрабатывать включая яростный, пох (?), 18:25 , 30-Окт-17, (158) Столько апломба Я надеюсь ты успел поработать в гугле 10 лет назад, чтоб так г, Аноним (-), 22:10 , 30-Окт-17, (217) нет, просто один знакомый не успел оттуда уволиться и еще один не захотел, но т, пох (?), 01:03 , 31-Окт-17, (234) –2 Ну не надо Это был BIOS, т е basic input output system, и базовый ввод вывод о, dq0s4y71 (ok), 19:41 , 30-Окт-17, (177) +1 // именно за этого его и любим Это очень классная абстрация Чего нет на АРМах и в, Аноним (-), 20:13 , 30-Окт-17, (184) –1 Причём 10h к системному BIOS вообще отношения не имело , anomymous (?), 20:39 , 30-Окт-17, (192) –1 Причём уже DOS 3 прерываниями биоса после загрузки не пользовалось , Аноним (-), 07:21 , 31-Окт-17, (243) –2 INT 10h всегда был в ходу Как минимум для инициализации видеорежима , amonymous (?), 15:02 , 31-Окт-17, (260) –1 А зачем оно Для множества архитектур уже есть старая-добрая абстракция - систем, dq0s4y71 (ok), 14:13 , 31-Окт-17, (253) а почему нет 1 линукс-ядро очень сильно обрезается до чисто того что и должен , J.L. (?), 12:53 , 30-Окт-17, (58) // Сомневаюсь , Аноним (-), 18:50 , 30-Окт-17, (162) Ага, тянуть с гитхаба и компилять каждый раз когда хочешь загрузиться в проши, Аноним (-), 22:15 , 30-Окт-17, (218) Странно, я общался с некоторыми программистами, которым приходилось плотно работ, AnonPlus (?), 14:26 , 30-Окт-17, (93) –3 // Как для программиста Там было не так уж много ф-ций Десяток для работы с диском, A.Stahl (ok), 14:46 , 30-Окт-17, (97) +2 Много лет у нас был BIOS, который умел довольно много, но был проприетарен и не , EHLO (?), 14:57 , 30-Окт-17, (105) +2 // Современное уефанство не менее проприетарно и не менее не стандартизовано , anomymous (?), 20:41 , 30-Окт-17, (194) +1 // да, UEFI намного хуже , EHLO (?), 21:21 , 30-Окт-17, (212) Самое смешное в том, что UEFI - это тоже БИОС , Ььььььффффф (?), 08:13 , 31-Окт-17, (244) +2 Сидели программеры и голову ломали есть 10 стандартов не совместимых с собой, по, Аноним (-), 11:25 , 30-Окт-17, (14) –5 // В оригинале 14 15 https duckduckgo com q xkcd standards, Andrey Mitrofanov (?), 11:57 , 30-Окт-17, (25) +1 Теперь реклама будет сразу при включении компьютера Замечательно , Вася (??), 11:25 , 30-Окт-17, (15) +1 // Теперь у Васи закончится fud, Аноним из прошлого (?), 11:37 , 30-Окт-17, (19) +4 ИМХО оно только на хромбуках будет , Аноним (-), 11:54 , 30-Окт-17, (23) –1 Молодцы Взяли и переписали на го coreutils Им блин делать нечего больше Ради , Аноним (-), 12:09 , 30-Окт-17, (27) // управление памятью потому что никому не нужны в биосе утечки, переполнения буфе, Аноним (-), 12:21 , 30-Окт-17, (38) // Какие утечки То говорят, что на го не страшно, ведь там не так много работы, чт, Аноним (-), 12:31 , 30-Окт-17, (45) –1 // А если ls -AlR и на каждой директории и или файлу по одному мега байту терять , Аноним (-), 17:22 , 30-Окт-17, (143) +1 Там 5 пять файлов 5 мегабайт памяти - это оченно большие потери, да , Аноним (-), 17:57 , 30-Окт-17, (152) –2 640Кб должно быть достаточно каждому , Аноним (-), 18:53 , 30-Окт-17, (163) +1 думаю будет не сложно заменить в имадже эти утилиты на coreutilsзаслуга гугл не , J.L. (?), 12:58 , 30-Окт-17, (59) // Как и buildroot busybox с их голым Си кроссплатформены Но ведь они не пошли э, Аноним (-), 13:48 , 30-Окт-17, (81) –1 Чтобы иметь там всё в исходных кодах, Crazy Alex (ok), 13:27 , 30-Окт-17, (74) // Хнык-хнык, они же там дальше заявляют, что на самом деле всё лучше в бинарях сра, Аноним (-), 13:50 , 30-Окт-17, (83) // Они там дальше заявляют, что в зависимости от ситуации возможны разные варианты , Crazy Alex (ok), 14:50 , 30-Окт-17, (98) +2 Вот и я подумал, у них есть две причины не использовать busybox 1 То, что он н, Аноним (-), 15:26 , 30-Окт-17, (120) даНет Взяли готовое https github com u-root u-rootГо-Го - Иго-го А у тебя б, _ (??), 19:35 , 30-Окт-17, (175) Херня какая-то урезанный линукс ставят над полноценным линуксом и говорят эт, jOKer (ok), 12:10 , 30-Окт-17, (28) +6 // Верно, ПЗУ BIOS нужен, чтоб искал загрузчик на винте и пинал его пнуть ядро ОС , Аноним (-), 12:13 , 30-Окт-17, (31) // ну, ещё вывод на экран, чтобы показать ошибку, когда она случитсяну, ещё ввод с , Аноним (-), 12:24 , 30-Окт-17, (40) +13   // Все это отлично умеет BIOS и без всякой уефи Главное отличие в том, что без уеф, jOKer (ok), 12:31 , 30-Окт-17, (44) +1   Вдогонку Подумайте еще вот на чем может проще загрузчик выучить всем этим финти, jOKer (ok), 12:35 , 30-Окт-17, (49)   современные загрузчики много чего умеют делать ровно с помощью использования с, ваш К.О. (?), 12:45 , 30-Окт-17, (56) +2   Полноценная поддержка USB в данном случае не нужна Необходимо и достаточно подд, jOKer (ok), 13:38 , 30-Окт-17, (79)   юмор Который может находиться на флешке, жёстком диске, сети т д юмор , Аноним (-), 14:25 , 30-Окт-17, (92) +2   Ещё раз Как при такой логике по сети грузиться будем , Crazy Alex (ok), 14:52 , 30-Окт-17, (99) +1   Загрузить что-нибудь умеющее работать с сетью, дальше оно само Тогда можно буде, Аноним (-), 17:12 , 30-Окт-17, (141) –1   Откуда загрузить какое что-нибудь как это что-нибудь будет работать с сете, Crazy Alex (ok), 19:21 , 30-Окт-17, (171) +2   Preboot раздел размером в 128 килобайт на флеше решит все проблемы загрузки с лю, anomymous (?), 20:45 , 30-Окт-17, (197)   При такой логике по сети грузится будем так загрузчик допустим тот же grub на, jOKer (ok), 19:20 , 30-Окт-17, (169)   initramfs - это как бы ядро linux с рутом в памяти , alex53 (ok), 21:16 , 30-Окт-17, (209) +1   это рут в памяти или его архив на диске , без всякого ядра линукс При желании , нах (?), 22:52 , 30-Окт-17, (224) –2   стоп-стооооп, откуда при загрузке по сети у вас взялся груб и сама загрузка по с, нах (?), 22:49 , 30-Окт-17, (223)   Внезапно не подконтрольна Катастрофически неподконтрольна , Админ локалхостов в локалдоменах (?), 21:40 , 01-Ноя-17, (296) +1   ну правильно, мы ж загружаемся только с флоппи-диска в первом слоте, да Полноцен, ваш К.О. (?), 14:57 , 30-Окт-17, (104) +3   gt оверквотинг удален Еще раз все проблемы что вы описали должны решаться на , jOKer (ok), 19:32 , 30-Окт-17, (174)   А какая гуй разница, если это оказавшееся на int19h просоплит правильный бутром , anomymous (?), 20:49 , 30-Окт-17, (198) –1   нету уже никакого int19h, забудьте эту хрень Осталась в прошлом веке Оно задрал, нах (?), 22:59 , 30-Окт-17, (225) –1   Решит Потому что ведру, прошивкам и т п там тупо не место Его задача - залить, amonymous (?), 14:59 , 31-Окт-17, (257) –1   Причём - внимание - только если это руками юзером настроено для бута с чего либо, amonymous (?), 15:00 , 31-Окт-17, (258) –1   в стойке под 40 серверов при неудаче может быть 60-70 , стоек сорок штук не ос, нах (?), 21:52 , 31-Окт-17, (276)   Если мы в итоге грузимся с какого-то непонятного дерьмища типа PXE через паблик,, anomymous (?), 00:15 , 01-Ноя-17, (278)   Где там мысыдос Домохозяйка, идите в сад С , . (?), 05:13 , 01-Ноя-17, (285)   Суслика нет, но ушки отовсюду торчат , anomymous (?), 20:04 , 01-Ноя-17, (293) –1   деби- здесь не могло бы быть вашей рекламы -лоиды отплясывают по серверным во, Админ локалхостов в локалдоменах (?), 21:06 , 01-Ноя-17, (294)   с точки зрения гордого локалхостового админа, видимо, да уровень его знаний очев, нах (?), 00:01 , 02-Ноя-17, (297) –2   ну да, его ж злые рептилоиды назло тебе напихали, да и обломаться, поскольку в 5, нах (?), 21:05 , 31-Окт-17, (275) –1   И не обломаться, поскольку блок - это не сектор Причём с таким пребутом можно , anomymous (?), 00:17 , 01-Ноя-17, (279)   Эксперт, блин, диванный Например, на сломанной машине без оси кто тебе спикером, Аноним (-), 19:12 , 30-Окт-17, (167) –1   Аноним, для этого как раз и нужен ПЗУ-БИОС, его необходимость никто и не отрицае, jOKer (ok), 19:42 , 30-Окт-17, (178) +1   Ну вообще-то это ваша любимая BIOS такие претензии имело , Админ локалхостов в локалдоменах (?), 21:19 , 01-Ноя-17, (295)   Нет, получится u-boot , Mihail Zenkov (ok), 09:31 , 31-Окт-17, (248)   https www opennet ru openforum vsluhforumID3 112629 html 51конец комментария, J.L. (?), 13:00 , 30-Окт-17, (61) –1 Поэтому приходим к выводу, самый правильный BIOS - U-boot, Аноним (-), 15:32 , 30-Окт-17, (121) +3 Ага, ага Пан не в курсе, насколько вообще должна эта вся фигня быть self-aware,, Zulu (?), 01:26 , 01-Ноя-17, (282) +1 // слава яйцам, хоть кто-то вспомнил про open firmware а то я уж думал, что школот, dmitrmax (ok), 11:59 , 02-Ноя-17, (300) +1 И чем это лучше, чем если бы они сразу положили все бинари cp, mv, ls, под, Аноним (-), 12:12 , 30-Окт-17, (30) // А, то есть всё-таки распространение исходников JIT всё-таки не подходит, и поэ, Аноним (-), 12:15 , 30-Окт-17, (32) // Но взять busybox религия не позволяет , Аноним (-), 12:21 , 30-Окт-17, (39) +1 // У гугля GPL-боязнь , Аноним (-), 12:32 , 30-Окт-17, (46) +2 А чем хуже , Аноним (-), 18:18 , 30-Окт-17, (156) // Чем голый исходник хуже бинаря Ну не знаю, наверное, тем, что для БИОС-подобног, Аноним (-), 19:35 , 30-Окт-17, (176) // Учитывая, что оно нужно бывает не каждый год, не всё ли равно Или ты, может, из, Аноним (-), 23:54 , 30-Окт-17, (231) и поэтому мы запихнём вместо UEFI ядро Linux пыщпыщпыщА наше ядро Linux ч, Аноним (-), 12:21 , 30-Окт-17, (36) –3 // ядро линукс обвеска - поддерживаемые и обновляемые проприетарные фирмвари чере, Аноним (-), 12:26 , 30-Окт-17, (42) +3 // Дооооо, расскажи, как твой производитель андроида обновляет телефончики До сих , Аноним (-), 12:33 , 30-Окт-17, (47) –1 // если бы твой производитель телефончика сказал у нас коребиос, отыитесь за обнов, J.L. (?), 13:04 , 30-Окт-17, (63) +1 Нет, конечно Но в реальности ведь не так Производитель не будет поддерживать S, Аноним (-), 13:46 , 30-Окт-17, (80) –1 в этом то и фишка - весь зоопарк старых SoC ов будет перекинут на плечи линукса , J.L. (?), 14:32 , 30-Окт-17, (94) И никто и никогда не будет ничего обновлять Ровно ноль кода для проприетарного , asdafewfef (?), 20:41 , 30-Окт-17, (195) чушь Единственно правильный вариант - это полностью открытая система, типа тех , Аноним (-), 12:40 , 30-Окт-17, (54) +1 // Зато этот вариант куда реалистичнее и, в общем, не так плох , Crazy Alex (ok), 13:30 , 30-Окт-17, (75) Нацелено на то, чтобы в хромых буках остались только свои гуглозонды Гугл не хо, Аноним (-), 12:45 , 30-Окт-17, (57) +2 // Сектанты уже сейчас думают что amr trustzone лучше чем intel me и не так жмёт , 123 (??), 14:52 , 30-Окт-17, (100) Что Google поссорился с Intel Блобы Intel не дают покоя Google , Аноним (-), 13:03 , 30-Окт-17, (62) // Ищите где то на просторах Интернета статьи о том, что Гугель использует свое ил, Аноним (-), 17:35 , 30-Окт-17, (144) Теперь телеметрия будет отправляться сразу при загрузке Биоса Боролись с мелком, Аноним (-), 13:04 , 30-Окт-17, (64) +6 // Так она и так отправляется Интел постарался с МЕ Да и сами ведоры В два места, Аноним (-), 13:11 , 30-Окт-17, (67) // Пруфы , Аноним (-), 15:11 , 30-Окт-17, (117) –2 // https habrahabr ru company dsec blog 282546 Вот про ИнтелМЕ и там по ссылкам п, Аноним (-), 17:15 , 30-Окт-17, (142) Утилита HP из под винды что-то шлёт, получает и требует Да как они посмели А м, Аноним (-), 18:56 , 30-Окт-17, (165) –1 А апдейт не запрашивает НР И не из под венды, а при старте компа, до груба , Аноним (-), 21:17 , 30-Окт-17, (210) Почему может , Vkni (ok), 07:04 , 31-Окт-17, (241) диванные войска Как-то уж очень пафосно звучит, Аноним (-), 13:15 , 30-Окт-17, (68) // Эти тоже внесли свою лепту , Аноним (-), 23:26 , 30-Окт-17, (229) Ну да, армия неосиляторов в ужосе А прочекать исходники на закладки и собрать, Василий Теркин (?), 14:53 , 30-Окт-17, (102) –2 // Так там и не будет закладок Будет а н а л и т и к а Но вы же доверяете такой , Аноним (-), 16:08 , 30-Окт-17, (129) –1 // А прочекать исходники на , Аноним (-), 17:39 , 30-Окт-17, (146) О Оно развивается в рамках проекта Heads , Аноним (-), 13:24 , 30-Окт-17, (72) Шапка опередит их и загрузкой ДО операционки будет рулить systemd, Аноним (-), 13:32 , 30-Окт-17, (77) +1 // На чьём железе Шапка выпустит своё железо , Аноним (-), 19:09 , 30-Окт-17, (166) // Конечно нет, ей микрософт дозволит , Аноним (-), 17:41 , 31-Окт-17, (271) –1 Осталось добавить gcc с компанией и можно считать это полноценной linux системой, Аноним (-), 13:35 , 30-Окт-17, (78) –1 // Не, надо ещё node js , Аноним (-), 13:51 , 30-Окт-17, (84) +1 // И оболочку на Electron , Аноним (-), 15:10 , 30-Окт-17, (115) +1 Появление UEFI и GPT до сих пор вызывает массу проблем совместимости во многих д, реалист (?), 14:04 , 30-Окт-17, (86) // И что это за многие дистрибутивы Ты же не перечислил Я вот не знаю таких , Аноним (-), 19:17 , 30-Окт-17, (168) +1 // Вот только что в новшествах скорой Fedore 27 прочиталSome x86 systems ship with , пессимист (?), 01:04 , 31-Окт-17, (235) –1 // ms этого чинить вовсе не собирается - и ничего, прекрасно живет, а вы все негот, пох (?), 09:45 , 31-Окт-17, (249) –1 А в случае обычного BIOS и MBR это вообще не важно Код загрузчика MBR вообще 16, реалист (?), 13:20 , 31-Окт-17, (252) –2 если ты готов и дальше работать на своем IBM PC XT - то не важно очень неважно о, пох (?), 14:16 , 31-Окт-17, (255) –2 гигабайта же Кстати, нахваливающим старые добрые я бы посоветовал просто поли, Аноним84701 (ok), 15:06 , 31-Окт-17, (261) +1 Почему ты решил, что в реализации UEFI нет подобных багов и следовательно подобн, реалист (?), 16:11 , 31-Окт-17, (265) –1 Почему ты решил, что я ратую за другую крайность, а не за прекращение нахваливан, Аноним84701 (ok), 16:35 , 31-Окт-17, (267) +1 А за что ты ратуешь в таком случае Старый легаси вполне можно осовременить, как, реалист (?), 17:24 , 31-Окт-17, (269) –1 Мусье тщательно умалчивает про отдельное уефанство, превращающее после загрузки , anomymous (?), 00:26 , 01-Ноя-17, (281) Partition entry в MBR занимает 16 байт, чего вполне достаточно для полной LBA-48, реалист (?), 15:16 , 31-Окт-17, (262) –1 А оно кому-то надо, ну реально На дешманском железе нет Legacy Mode BIOS ССЗ, anomymous (?), 00:19 , 01-Ноя-17, (280) Пааанимаааешь оно __пока__ есть Но всё идёт к тому, что не будет Так что ч, . (?), 05:30 , 01-Ноя-17, (286) не, не идет - интел о них позаботился CSM - встроенный в EFI и намертво эмулят, пох (?), 09:36 , 01-Ноя-17, (288) –1 А еще раньше поле мотыгами копали, и всех устраивало И никаких компуктеров не б, Аноним (308), 22:21 , 01-Апр-19, (308) Системды-то тоже на го перепишуть , Аноним (-), 14:22 , 30-Окт-17, (91) // На Po, Аноним (-), 16:52 , 30-Окт-17, (135) Не взлетит Уровень влияния в стеке технологий у Google находиться много выше Н, rshadow (ok), 15:40 , 30-Окт-17, (124) +1 // А зачем им производители железа нужны, конечно, но , если они сами уже производ, Аноним (-), 15:47 , 30-Окт-17, (125) // Устами младенца глаголет детский лепет , Аноним (-), 19:21 , 30-Окт-17, (170) А ведь тут была новость, что они выкатили на продажу какой-то эпплообразный ноут, testt (ok), 20:19 , 30-Окт-17, (187) –1 // Chromebook , Аноним (-), 20:50 , 30-Окт-17, (199) Вооооот Производители материнок повязаны и Интелом таким коконом договоров, что , YetAnotherOnanym (ok), 16:26 , 30-Окт-17, (131) +2 // И будет послан Зачем гуглу Ынтели Для их целей нынешних армов - за глаза , _ (??), 20:03 , 30-Окт-17, (182) –1 // AMD , анончик (?), 20:08 , 30-Окт-17, (183) И вы , Аноним (-), 20:52 , 30-Окт-17, (202) –1 Вместо процессора , Аноним (-), 22:47 , 30-Окт-17, (222) –1 Спросите в любом компьютерном магазине, сколько они продают малинок-апельсинок и, YetAnotherOnanym (ok), 13:04 , 31-Окт-17, (251) –1 Бесполезно мазать гангрену зелёнкой, нужно всю систему менять , Аноним (-), 17:03 , 30-Окт-17, (138) +2 // Мы нашу, мы новую Землю построим , Аноним (-), 17:55 , 30-Окт-17, (150) // Вот вы смеетесь, а кря , Актонитто (?), 18:02 , 30-Окт-17, (154) +1 // Да, кря , Аноним (-), 19:21 , 30-Окт-17, (172) +1 А тут средство как раз похлеще зелёнки - скальпель Вырезали основную интелог, Kodir (ok), 15:01 , 31-Окт-17, (259) –1 // Улучшение, оно кому нужно Можно в относительных величинах Улучшение, оно на ско, Аноним (-), 22:57 , 31-Окт-17, (277) Побольше джамперов на плате, и ППЗУ с ультрафиолетовым стиранием , Аноним (-), 17:46 , 30-Окт-17, (148) // И порт клавиатуры отдельный верните А USB выкиньте , Аноним (-), 18:10 , 30-Окт-17, (155) +2 // CODE dmesg 124 grep PS 2 1 psm0 PS 2 Mouse irq 12 on atkbdc0 CODE , Аноним (-), 20:13 , 30-Окт-17, (185) Про USB - поддерживаю многократно, это просто ПОЗОР ИНЖЕНЕРИИ Apple Lightning -, Kodir (ok), 15:36 , 31-Окт-17, (263) –1 // Они исправили свои косяки, смотри USB-Cидёт в комплекте с а-зонтом С - нафик , _ (??), 18:00 , 31-Окт-17, (273) USB-C - очередной позор увы Да один очевидный косяк исправили, но все остальные, Pofigist (?), 11:18 , 01-Ноя-17, (289) –2 Не надо песен, у вас просто зонт раскрылся , . (?), 03:48 , 02-Ноя-17, (298) Все это появится на двух с половиной совместимых материнках и все, но возможно з, Аноним (-), 19:57 , 30-Окт-17, (180) –1 Знают как в бочку мёда положить половник дерьма , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:34 , 30-Окт-17, (214) –3 // Слово Google в заголовке не заметил, что ли Где ж тебе мёд-то примерещился М, Andrey Mitrofanov (?), 22:08 , 30-Окт-17, (216) Не, не знают ты в половник не помещаешся , Led (ok), 02:05 , 31-Окт-17, (236) +1 Они поедают ресурсы моего ЦПУ или висят на отдельном служебном проце , gpyra (?), 22:29 , 30-Окт-17, (219) –2 // uefi - на твоем, это ж драйвера всякой мелкой хрени, типа rtc больше там после , нах (?), 23:08 , 30-Окт-17, (226) // LOL Хорошая оговорчка по Фрейду ME работает не на твоём чипсете, а на их Хот, dmitrmax (ok), 12:01 , 02-Ноя-17, (301) Большое спасибо за ответ , gpyra (?), 15:49 , 09-Ноя-17, (305) меня терзают смутные сомнения c , анб с цру борются за каналы слежки Открытый , Аноним (-), 05:55 , 31-Окт-17, (240) Нууу Пока производители оборудования не примут на вооружение, будет ещё и что, 0x0 (?), 08:15 , 31-Окт-17, (245) –1 // Мало ли в Бразилии кирпичей , 0x0 (?), 08:17 , 31-Окт-17, (246) хорошая новость, анонимы (?), 14:17 , 31-Окт-17, (256) Если это будет действительно с открытыми исходниками, то это здорово , Игорь Арбичев (?), 17:47 , 31-Окт-17, (272) –1 Сплошные зонды вокруг Может и правда на Эльбрус пора переползать , Анонимусик (?), 20:27 , 09-Ноя-17, (306) 1,2,3,5,6,9,14,15,23,27,28,30,36,54,57,62,64,72,77,78,86,91,124,138,148,180,214,219,240,245,256,272,306

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	40. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-17, 12:24
	ну, ещё вывод на экран, чтобы показать ошибку, когда она случится ну, ещё ввод с клавиатуры, чтобы выбрать, откуда грузиться ну, ещё usb стек, чтобы грузиться с флешек ну, ещё поддержка загрузки по сети, потому что тоже бывает нужно ну, ещё спикером нужно уметь бибикать, чтобы как-то сообщить об ошибке до стадии инициализации видеоадаптера ну, ещё какая-нибудь утилита воостановления нужна, на случай отключения питания при перепрошивке а так - да, прочитать с винта загрузчик и передать управление. ага, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 30-Окт-17, 12:31
	Все это отлично умеет BIOS и без всякой уефи. Главное отличие в том, что без уефи ось получает доступ к оборудованию напрямую, а с уефи через прослойку, которая _якобы_ предоставляет дополнительную секурность. Причем, когда начинаешь копать, то выясняется что секурность эта нужна главным образом производителям коммерческих осей (в некоторых случаях оборудования) для того что бы покупателей сегментировать, так как это выгодно им, а вовсе не самим покупателям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 30-Окт-17, 12:35
	Вдогонку. Подумайте еще вот на чем: может проще загрузчик выучить всем этим финтифлюшкам, благо современные загрузчики много чего умеют делать такого, на фоне чего "usb стек, чтобы грузиться с флешек" просто полная ерунда?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+2 +/–
	Сообщение от ваш К.О. (?), 30-Окт-17, 12:45
	> Подумайте еще вот на чем: может проще загрузчик выучить всем этим финтифлюшкам, > благо современные загрузчики много чего умеют делать такого, на фоне чего > "usb стек, чтобы грузиться с флешек" просто полная ерунда? современные загрузчики "много чего умеют делать" ровно с помощью использования стандартных api, предоставляемых либо uefi, либо биосом. (rто-то еще забыл инициализацию оперативной памяти, которая нынче полностью cpu-controlled, еще до первой попытки хоть одну переменную в нее сохранить) А если ты попытаешься реализовать полноценную поддержку usb (потому что, внезапно, может вообще не быть других носителей), хотя бы минимальную - видеокарты, полноценную (потому что нужен pxe) поддержку не просто всех на свете сетевых карт, а tcp/udp (включая v6) поверх (и смотри не сотвори remote exploit на этапе загрузки, когда защитных механизмов считай нет) - получится обратно линуксное ведро, да еще и с тонной userspace утилит, далеко не все из которых хорошо написаны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 30-Окт-17, 13:38
	>А если ты попытаешься реализовать полноценную поддержку usb (потому что, внезапно, может вообще не быть других носителей) Полноценная поддержка USB в данном случае не нужна. Необходимо и достаточно поддержать загрузку с USB-носителей, все остальное - дело ядра. И не надо говорить, что управлять устройствами - это не его /ядра/ дело. Это _именно_ дело ядра. В самом крайнем случае, загрузчик может грузить ядро для тех целей, что вы назвали, указывая, к примеру, определенные опции загрузки. На самом деле, это все решаемо. Попробуйте услышать наконец: единственная функция для чего нужно что-то выше ОС, это загрузчик этой самой ОС. И само наличие этого "чего-то еще" диктуется только многообразием разных осей. Грубо говоря: если бы у нас была всего одна ось, то никакого пзу-биоса нам бы и не понадобилось. Он был бы просто лишним. И любые попытки притянуть за уши какие-то еще функции родят монстра фнанкенштейна в области системной архитектуры. И все только для того, что бы нечистые на руку дельцы вроде Майкрософт получили возможность диктовать какую можно, а какую -нет ось ставить на конкретное железо. Других целей просто нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-17, 14:25
	> Попробуйте услышать наконец: единственная функция для чего нужно что-то выше ОС, это загрузчик этой самой ОС. <юмор>Который может находиться на флешке, жёстком диске, сети т.д.</юмор>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Окт-17, 14:52
	Ещё раз. Как при такой логике по сети грузиться будем?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-17, 17:12
	Загрузить что-нибудь умеющее работать с сетью, дальше оно само. Тогда можно будет грузиться даже через какой-нибудь ipfs, которого не было на момент покупки железа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Окт-17, 19:21
	Откуда загрузить? какое "что-нибудь"? как это "что-нибудь" будет работать с сетевой картой? Чем это лучше, чем загрузить лиуксовое ядро, которое все эти проблемы решает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от anomymous (?), 30-Окт-17, 20:45
	> Откуда загрузить? какое "что-нибудь"? как это "что-нибудь" будет работать с сетевой картой? Preboot раздел размером в 128 килобайт на флеше решит все проблемы загрузки с любого доступного г0внища. Включаемый по необходимости, заполняемый исключительно драйвером загрузки на чистом x86 без всяких преосей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 30-Окт-17, 19:20
	При такой логике по сети грузится будем так: загрузчик (допустим тот же grub) начинает загрузку initramfs, передавая ему параметры загрузки. Эти параметры устанавливает админ на этапе конфигурежки загрузчика. И поскольку initramfs знает (из параметров загрузки) что требуется не монтировать рут, а загружаться по сети, то он и делает это, благо к этому времени все сетевые устройства уже определены и правильно инициализированны. Кстати, тоже самое происходит и при всех остальных сценариях связанных с: - зашифрованными разделами - нестандартными носителями - хитрыми клавиатурами - и т. д. Плюсы такой схемы: вся логика ПОЛНОСТЬЮ подконтрольна администратору оси. Минусы схемы: ядро с модулями должно грузится всегда. Хотя минус этот не так что бы и минус: ведь в той схеме что гугль предлагает линуксовое ядро так и так грузится. А в той что есть сейчас... ну, там ядро ведь тоже грузится, только ядро это не линуксовое, а бинарь уефи из не пойми чьего кармана.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+1 +/–
	Сообщение от alex53 (ok), 30-Окт-17, 21:16
	initramfs - это как бы ядро linux с рутом в памяти...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–2 +/–
	Сообщение от нах (?), 30-Окт-17, 22:52
	>  initramfs - это как бы ядро linux с рутом в памяти... это рут в памяти (или его архив на диске), без всякого ядра линукс. При желании можно этот архив загнать внутрь кода ядра. А вот код надо где-то взять, положить в память по правильному смещению и правильно передать ему управление. А у нас нечем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от нах (?), 30-Окт-17, 22:49
	> При такой логике по сети грузится будем так: загрузчик (допустим тот же grub) стоп-стооооп, откуда при загрузке по сети у вас взялся груб и сама загрузка по сети? Вы же uefi похоронили (bios за вас похоронят, он производителей современных мультиядерных сетевух еще лет десять назад затрахал до смерти. попробуй-ка ее заставить вообще работать в real mode и с недостартовавшим процессором) А grub работает через либо биосэмуляцию, либо это grub-efi - сам он ни про сетевуху ничего толком не знает, ни про то, что ему вообще надо ее использовать, он для этого как раз стандартные efi-интерфейсы и применяет. У вас НИЧЕГО нет. Вам все это придется с нуля и под любое железо реализовать в флэш-памяти (причем даже оперативная память в этот момент в непроинициализированном состоянии и недоступна. Обычно этим занимается проклятый борцунами с проприетаразмом ME). > благо к этому времени все сетевые устройства уже определены и правильно > инициализированны. кем, вот в чем вопрос? Причем включая сетевые устройства, о которых сегодня никто ничего не знает, потому что их выпустят через месяц. Сейчас это забота вендора - он реализует стандартный efi-драйвер, и при старте системы тот подцепится штатным образом. В случае гугля - это будет забота гугля, найти и всосать линуксный кернельный драйвер в свой чудо-лоадер, для хромобука и серверов-на-картонке эта задача будет возникать раз в пятилетку. > Плюсы такой схемы: вся логика ПОЛНОСТЬЮ подконтрольна администратору оси. одной единственной, ибо даже загрузить что-то, отличное от линукса мы не можем - оно тоже хочет uefi.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+1 +/–
	Сообщение от Админ локалхостов в локалдоменах (?), 01-Ноя-17, 21:40
	> Плюсы такой схемы: вся логика ПОЛНОСТЬЮ подконтрольна администратору оси. Внезапно не подконтрольна. Катастрофически неподконтрольна...
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+3 +/–
	Сообщение от ваш К.О. (?), 30-Окт-17, 14:57
	> Полноценная поддержка USB в данном случае не нужна ну правильно, мы ж загружаемся только с флоппи-диска в первом слоте, да? Полноценная поддержка usb тебе нужна, потому что биоса или уефи у тебя нет, а в usb может оказаться что угодно - сетевуха, внешний диск (или cdrom, опа, еще один драйвер) или кардридер (у этих еще и свой интерфейс бывает, и его тоже надо поддерживать), а то и вовсе какая экзотика, типа bt-адаптера к которому подключен внешний диск. Сейчас тебе  не надо об этом думать - разработчики такого диска пусть думают, у них голова большой, и несут скрипты и драйвера для uefi - для того он, в частности, и придуман, чтобы это им cделать было просто. Ну и по мелочи - клавиатуру там, хотя бы, чтоб было где нажать F1, если, внезапно, загрузочное устройство отвалилось нафиг, или нужно его прооверрайдить.  У нее, кстати, два взаимоперпендикулярных режима usb-поддержки, а еще она может быть встроена в композитное устройство, которое сперва надо разобрать на составляющие. > В самом крайнем случае, загрузчик может грузить ядро для тех целей, что вы назвали, > указывая, к примеру, определенные опции загрузки. у тебя клавиатуры ж нет - куда опции-то будем совать? ;-) > Попробуйте услышать наконец: единственная функция для чего нужно что-то выше ОС, это > загрузчик этой самой ОС. попробуйте услышать: если у вас не вендорлокнутое железо с одним-единственным раз навсегда утвержденным  порядком загрузки и аж тремя возможными выборами устройств - "загрузчик этой самой ос" окажется другой ос. С драйверами, файловой системой, шеллом, утилитами, возможно веб-сервером в комплекте (а то сам пойдешь к стойке номер 116 ряд 12 место 43 - 43, кстати, это на высоте два метра от пола, попрыгай, авось до разъема дотянешься). Что в общем и получилось в случае uefi. (а до нее - эмуляция клавиатуры, отваливающаяся в самый нужный момент, когда мы свитчнулись в прот-мод а драйвер не загрузили, потому что ой, не тот, битва за int13 и 14 с непредсказуемыми результатами, когда участников больше двух, press ctrl-a,b,c,d,s,z и смотри в правильную секунду, для попадания в меню настроек правильного устройства и много еще чего, что я уже забыл и вспоминать не хочу. И еще внутрисерверный usb-разъем, как крайнее средство.)
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 30-Окт-17, 19:32
	>[оверквотинг удален] > стойке номер 116 ряд 12 место 43 - 43, кстати, это > на высоте два метра от пола, попрыгай, авось до разъема дотянешься). > Что в общем и получилось в случае uefi. > (а до нее - эмуляция клавиатуры, отваливающаяся в самый нужный момент, когда > мы свитчнулись в прот-мод а драйвер не загрузили, потому что ой, > не тот, битва за int13 и 14 с непредсказуемыми результатами, когда > участников больше двух, press ctrl-a,b,c,d,s,z и смотри в правильную секунду, для > попадания в меню настроек правильного устройства и много еще чего, что > я уже забыл и вспоминать не хочу. И еще внутрисерверный usb-разъем, > как крайнее средство.) Еще раз: все проблемы что вы описали должны решаться на уровне ОС, поскольку связанны с опознанием и инициализацией устройств, а так же и реализацией различных сценариев загрузки. А это все является прерогативой ядра оси и ее загрузочных скриптов. Делать что-то выше оси для решения _этих_ проблем, ИМХО, контр-продуктивно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от anomymous (?), 30-Окт-17, 20:49
	> Полноценная поддержка usb тебе нужна, потому что биоса или уефи у тебя > нет, а в usb может оказаться что угодно - сетевуха, внешний > диск (или cdrom, опа, еще один драйвер) или кардридер (у этих > еще и свой интерфейс бывает, и его тоже надо поддерживать), а > то и вовсе какая экзотика, типа bt-адаптера к которому подключен внешний > диск. А какая гуй разница, если это оказавшееся на int19h просоплит правильный бутром. Для особых извращений см. выше - preboot раздел на 128K (64K, 32K, 16K) решит все проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 30-Окт-17, 22:59
	> А какая гуй разница, если это оказавшееся на int19h просоплит правильный бутром. нету уже никакого int19h, забудьте эту хрень. Осталась в прошлом веке. Оно задрало производителей железа настолько, что они радостно ухватились за efi (придуманый вообще для не-pc платформы, где никакого биоса не было предусмотрено), и даже заставили/уговорили интел поделиться патентом - так им понравилась идея наконец-то от этого легаси каменного века избавиться. Все, скоро вы вообще никакого биоса в своих компьютерах не увидите. В серверных системах его уже сто лет как нет, во многих ноутах тоже ("legacy boot" это uefi Compatibility Support Module - эмулятор биоса _внутри_ uefi, разумеется, использующий все те же драйвера) > Для особых извращений см. выше - preboot раздел на 128K (64K, > 32K, 16K) решит все проблемы. не решит, ведро линукса, прошивки и userland не поместятся. А понадобится, если вы хотите закатить солнце вручную.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от amonymous (?), 31-Окт-17, 14:59
	Решит. Потому что ведру, прошивкам и т.п. там тупо не место. Его задача - залить максимально дешёвым способом как раз первый блок со всем этим счастьем через установленное дерьмище, и отпустить бразды правления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от amonymous (?), 31-Окт-17, 15:00
	Причём - внимание - только если это руками юзером настроено для бута с чего либо кроме стандартной периферии, висящей на стандартных портах и интах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от нах (?), 31-Окт-17, 21:52
	> Причём - внимание - только если это руками юзером настроено для бута в стойке под 40 серверов (при неудаче может быть 60-70), стоек сорок штук (не особо большой сектор в датацентре). Хочешь побыть тем юзером, который руками побежит по всем настраивать? Замечу, удовольствие все это распаковать, смонтировать, подключить провода и так очень не айс, занимаются этим специально обученные ребята, которые на предложение ко ВСЕМ по очереди ящикам прогуляться с подключением клавиатур и мониторов чтобы что-то там руками настроить, думаю, тебя расчленят, и потроха поховают под стойками. (в случае гугля - сбросят с Hoover Dam одним куском, там никто не найдет) И да, при первом включении, разумеется, порядок загрузки часто отличается от "стандартного", потому что надо еще что-то туда установить и настроить. > с чего либо кроме стандартной периферии, висящей на стандартных портах и > интах. нету уже вашего мсдоса и флопов 5", нету. Вся "стандартная" нынче настолько сложная, что для ублажения админов локалхостов проще оказалось интелу написать эмулятор любимого ими биоса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от anomymous (?), 01-Ноя-17, 00:15
	Если мы в итоге грузимся с какого-то непонятного дерьмища типа PXE через паблик, то один раз воткнуть флешку, которая зальёт пребут, не обломинго. А если грузимся с нормальных устройств, где есть нормальный бутром - оно и не надо. И да - как нет мсдоса? А UEFI?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от . (?), 01-Ноя-17, 05:13
	Где там мысыдос? Домохозяйка, идите в сад! (С)
	Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от anomymous (?), 01-Ноя-17, 20:04
	Суслика нет, но ушки отовсюду торчат.
	Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от Админ локалхостов в локалдоменах (?), 01-Ноя-17, 21:06
	> в стойке под 40 серверов (при неудаче может быть 60-70), стоек сорок > штук (не особо большой сектор в датацентре). Хочешь побыть тем юзером, > который руками побежит по всем настраивать? Замечу, удовольствие все это распаковать, > смонтировать, подключить провода и так очень не айс, занимаются этим специально > обученные ребята, которые на предложение ко ВСЕМ по очереди ящикам прогуляться > с подключением клавиатур и мониторов чтобы что-то там руками настроить, думаю, > тебя расчленят, и потроха поховают под стойками. (в случае гугля - > сбросят с Hoover Dam одним куском, там никто не найдет) деби-(здесь не могло бы быть вашей рекламы)-лоиды отплясывают по серверным... вот как это называется. На этих ваших серверах в стойках никто не мешает быть предустановленному хоть DOS. Которая будет запускаться при первой загрузке...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–2 +/–
	Сообщение от нах (?), 02-Ноя-17, 00:01
	> деби-(здесь не могло бы быть вашей рекламы)-лоиды отплясывают по серверным... вот как > это называется. с точки зрения гордого локалхостового админа, видимо, да. уровень его знаний очевиден, раз он в uefi где-то дос увидел. (последний намек, для не совсем уж феноменально тyпорылых: в windows2016, да и в линуксе тоже, есть драйвер fat, и в первой даже есть шелл, похожий на command.com куда больше чем efi'шный. И это ни разу не делает их досом. А документация хотя бы Framework вполне доступна без nda. Драйвер по ней не напишешь, но глупостей про какой-то там дос болтать тоже не будешь.) так что дальше с ним спорить и всерьез относиться к его идеям бессмысленно. Он что про uefi нихрена не знает, что про системы, отличные от его единственного десктопа. Одни высосанные из пальца фантазии. > На этих ваших серверах в стойках никто не мешает быть предустановленному хоть DOS. кто будет предустанавливать, кому еще и этот мартышкин труд поручим? Где он этим будет заниматься? Что будем делать, когда что-то пошло не так в датацентре за пол-глобуса от тебя, если вариант удаленно дернуть питание и загрузиться с сетевого rescue или просто автоматически переустановить нужное - недоступен? А главное - чего стоит твое мнение, если ты с этим никогда не сталкивался и даже не понимаешь, о чем речь? В общем, присоединяюсь к анону - домохозяйка, идите к своим кастрюлям, очень зря буллу Григория IX отменили.
	Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 31-Окт-17, 21:05
	> Решит. Потому что ведру, прошивкам и т.п. там тупо не место. ну да, его ж злые рептилоиды назло тебе напихали, да? > Его задача - залить максимально дешёвым способом как раз первый блок со и обломаться, поскольку в 512 байт не влезет ничего, способного обойтись без драйверов и прошивок, чтобы прочитать следующий кусок. Варианты - либо уже неподдерживаемое производителями аппаратуры легаси, имеющее в принципе нерешаемые проблемы, потому что его писали, когда 640k было enough for all. Либо полноценная операционная система. И тогда да, можно обойтись даже меньше чем 512, потому что это уже не "блок", а обычный файл, где написано, где искать загрузчик (или,как в uefi, даже не файл, а гвоздем прибитый путь к файлу, "редактируется" при помощи mv). Для тех, кого не устраивала "проклятая проприетарная интеловская" - гугль расстарался и сделал непроприетарную гуглевскую. Прошивки плат от этого, разумеется, открытыми не стали, но можно делать вид, что ты что-то контролируешь. зачем оно гуглю - отдельный интересный вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от anomymous (?), 01-Ноя-17, 00:17
	> и обломаться, поскольку в 512 байт не влезет ничего, способного обойтись без И не обломаться, поскольку "блок" - это не сектор. Причём с таким пребутом можно поддержать вообще любые FS и прочее, без необходимости держать FAT32-уефанство на устройстве. Можно даже GRUB stage 1, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-17, 19:12
	Эксперт, блин, диванный! Например, на сломанной машине без оси кто тебе спикером пищать будет? Оркестр пекинской оперы?!
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 30-Окт-17, 19:42
	Аноним, для этого как раз и нужен ПЗУ-БИОС, его необходимость никто и не отрицает. Однако, согласись, что есть разница между пищать спикером и, допустим, проверять цифровую подпись файла ядра. Это я даже не говорю о том, что уефи претендует на роль прослойки между аппаратурой и осью. И если ось тебе подконтрольна, то уефи-то - ни разу. А оно тебе надо, на машине иметь что-то не подконтрольное тебе? Мне вот лично - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от Админ локалхостов в локалдоменах (?), 01-Ноя-17, 21:19
	> Это я даже не говорю о том, что > уефи претендует на роль прослойки между аппаратурой и осью. Ну вообще-то это ваша любимая BIOS такие претензии имело...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Google развивает открытую замену прошивкам UEFI"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 31-Окт-17, 09:31
	> А если ты попытаешься реализовать полноценную поддержку usb (потому что, внезапно, может вообще не быть других носителей), хотя бы минимальную - видеокарты, полноценную (потому что нужен pxe) поддержку не просто всех на свете сетевых карт, а tcp/udp (включая v6) поверх (и смотри не сотвори remote exploit на этапе загрузки, когда защитных механизмов считай нет) - получится обратно линуксное ведро, Нет, получится u-boot :)
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема