The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0, opennews (??), 31-Янв-18, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от dasrfatwet (?), 31-Янв-18, 20:26 
libreoffice 6 под вантузом на 1 страничном тестовом документе занимает 110 мб озу

в то время как onlyoffice 320 мб, удачи им "конкурировать" в госсекторе, как пользовались офисом 2003 так и продолжают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от jh (?), 31-Янв-18, 22:53 
какую лицензию купили, тем и пользуются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Фев-18, 03:31 
Дело не только в лицензии. Подавляющее большинство людей, когда-либо имевших дело с офисными программными пакетами, не используют даже базовую функциональность того же Ворда, достигнутую к выпуску MS Office 95 (ещё даже не Office 97). Его бы люди и дальше использовали, но майки изменили форматы. Вторично они это сделали спустя десяток лет. А надо ли было? В этом вопросе содержится часть ответа. Зато потребLяди с рекламой вместо мозга покупают и урчат от удовольствия, выпрашивая добавку^Wновые версии.

ЗЫ

Ну да, опеннет не был бы опеннетом:

> ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется неприемлемая лексика.
> Пожалуйста откорректируйте сообщение, воздержитесь от острых высказываний и несодержательных > комментариев, проявите уважение к собеседнику.
> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'б л я д'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-18, 10:52 
Но лучше бы они зафиксировались на формате от Office 97 потому, как там уже перешли на Unicode.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Фев-18, 12:06 
Видимо, у них были какие-то причины так не делать. Подозреваю, что главная причина — острое желание каннибализировать вместе с форматами всё множество инсталляций MSO 97, 2000, XP и 2003. А было таких в общемировом масштабе огромное количество. И у них это получилось, как видим. Теперь новые версии MSO снова отлично продаются, потому что старые «устарели». Ровно то же, что с операционными системами, для которых вместо сервиспаков они делают EOL. Причём на низовом архитектурном уровне это всё та же старинная NT, спроектированная почти тридцать лет назад. В общем, для умных сказано достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ананас (?), 01-Фев-18, 14:28 
Ясен пень. Но сколько верёвочке не вейся, конец то будет, году к 2023...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 07:32 
> Ясен пень. Но сколько верёвочке не вейся, конец то будет, году к
> 2023...

Да не нужно блин пользоваться офисом вообще в гос. секторе. Есть портал гос услуг и все пусть формирует он в виде PDF. Нужен документ зашел на сайт заполнил поля нужные и распечатал на принетер.

А в дальнейшем и этого не нужно делать.

Законы можно формировать на базе Web-блог движка.

Таблички можно все перевести в базы данных.

Не пойму что там за проблема в гос секторе с офисами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от этот аноним (?), 01-Фев-18, 22:25 
Это конечно так, но по факту эта базовая функциональность 20-летней давности все еше недоступна альтернативным продуктам (в столь же удобной реализации). Может не такая она и базовая?
А есть и оставшиеся 5% которые просто не могут открыть свои доки с формулами графиками и прочими наворотами в последнем либреофисе.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Фев-18, 08:19 
> Это конечно так, но по факту эта базовая функциональность 20-летней давности все
> еше недоступна альтернативным продуктам (в столь же удобной реализации). Может не
> такая она и базовая?
> А есть и оставшиеся 5% которые просто не могут открыть свои доки
> с формулами графиками и прочими наворотами в последнем либреофисе.

Дело в том, что 95 процентам людей на самом деле не нужны Word, Excell, PowerPoint, Access и их аналоги. Но понт решает. Реклама продаёт. Перед пацанами чтоб не стыдно и пабагатому. И тому свидетельство — миллиарды лицензий на MSO и MS Windows как подложку под него. 95 процентам людей достаточно формата RTF и программы WordPad или её аналогов.

Более того, в офисном документообороте MSO тоже не нужен в 95 % ситуаций. Его можно легко и с успехом заменить самописной системой с интерфейсом через браузер, умеющий хотя бы HTML 4 (чтобы с формами и со стилями было). И будет совместная работа и прочее бла-бла, причём серверную часть можно писать хоть на перле, хоть на жабе, хоть на пхп, а хоть на чём угодно. И оно же может заменять бухгалтерию. Да что угодно, вобщем, кроме ВЭДа, потому что там нюансы. Я с такими системами когда-то работал, я их видел и щупал, я даже сам такое написать могу за приемлемое время. И оно таки будет работать на древнем ископаемом NT 4, Windows 95 и вообще с любой системой, в которой есть браузер и сеть. И при этом не рисовать браузер в браузере, не пожирать гигабайты памяти, не создавать коллизий с правами доступа, не ломать данные в базах, не ложить трупом операционную систему и так далее, и тому подобное.

Просто надо понимать одну важную вещь. Для M$ его программы — это продукт, который они продают за деньги, а не потому, что любят ваш бизнес и хотят сделать вас богатым и счастливым. Если вам этот продукт помогает — покупайте и будьте счастливы. Но воспроизведение проприетарных программ опенсорсом — это в чисто виде культ карго. Это эталонное ненужно. Это окончательный диагноз всему движению и сообществу. Любое карго — это к доктору.

Я много лет саркастически наблюдаю всё это и вижу, что опенсосы почти ничего не могут изобрести нового, сверх изобретённого майками, эплами, санками или межделмашем для коммерческого продукта. Но бесплатно. А зачем они это делают? Да потому, что они латентные обиженки-виндузатники, которым в школу мамка не давала бутерброд и они голодные были целый день, потому они всю дальнейшую жизнь ужасно завидуют людям, которые, по их мнению, успешны. Например, тем, кто заплатил 150 долларов за MSO. И вот назло всему миру эта краснoглaзая секта пишет свои велосипеды, которые кое-как имитируют и воспроизводят чужой коммерческий продукт, вместо того, чтобы, например, сделать какие-то хорошие и полезные вещи. Тот же LyX пилить, например, и GIMP. Причём не для программистов, а для верстальщиков и художников. И тогда, быть сможет, общество повернулось бы лицом (а не жопой) к опенсорсу.


ЗЫ

Ну вот:

> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'краснoглaз'

Больные люди, тяжело больные… Их надо лечить электрошоком и ледяным душем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 02-Фев-18, 09:40 
> Дело в том, что 95 процентам людей на самом деле не нужны Word,
> Excell, PowerPoint, Access и их аналоги. Но понт решает. Реклама продаёт.

Да.

Однако это:

> Но воспроизведение проприетарных программ
> опенсорсом — это в чисто виде культ карго. Это эталонное ненужно. Это

...не вполне верно.

Человеческий фактор.

Собственно опен-сорс это реакция/борьба, и именно на первое явление. Однако там где раймонды и столманы могли предложить некую идейную основу (плюс в условиях существования некоторого государства :))), а студенты тамошнего происхождения могли осознать такую основу и имели материальную основу, позволявшую им что-то делать -- сейчас вместо ни раймондов, ни государства, одни полуделкины и недоделкины, студенты со всего мира не затем прорывались в штаты, чтоб пахать забесплатно, а опен-сорс стал трамплином в клозет-сорс.

Примитивная форма той самой реакции/борьбы, но, заметим, и лучшая в смысле трамплина -- как раз подделка под клозет, причём во многих экземплярах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Фев-18, 12:15 
Давайте мух и котлеты разделим и разложим в разные ёмкости.

К примеру, СУБД — это полезная программа. Всяческие интерпретаторы, табличные процессоры, текстовые процессоры — тоже. Но с одним условием: в руках умеющего их правильно и полноценно использовать человека. Нигде никогда не допускают к БД васяна с улицы, и не потому, что продукт дорого стоит, а потому что он для дела, а не для васяна. Мизерный процент людей использует MSO и аналогичные пакеты для дела и по прямому назначению, пишут свои макросы, шаблоны, автоматизацию делают и так далее. Таких людей — на уровне статистической погрешности. Все остальные — это карго. Это васяны, которые увидели у директора на мониторе или у крутого друга-программиста. Опенсорсное повторение программ типа MSO — это карго второго уровня. Идеи Столлмана и Реймонда к этому идиотизму никакого отношения никогда не имели. Ребята вообще не про офисное протирание штанов и не про корпоративные ценности васянов писали, а про свободу человека, для которой необходима свобода доступа и обмена информацией. Это не про инструментарий, а про принцип. И уж подавно — не про коммерческий софт, который вообще ни для кого не обязателен в деле работы с информацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 02-Фев-18, 12:35 
> уровня. Идеи Столлмана и Реймонда к этому идиотизму никакого отношения никогда
> не имели. Ребята вообще не про офисное протирание штанов и не
> про корпоративные ценности васянов писали, а про свободу человека, для которой
> необходима свобода доступа и обмена информацией. Это не про инструментарий, а
> про принцип. И уж подавно — не про коммерческий софт, который вообще
> ни для кого не обязателен в деле работы с информацией.

Предпосылки верные, но с выводом...

> Опенсорсное повторение программ типа MSO — это карго второго уровня

...несогласен. Идея свободного ПО возникла и разрабатывалась не в вакууме и не первой, а в условиях, когда коммерческое ПО уже существовало. Идея свободного ПО сама по себе уже реакция.

То есть, если есть коммерческий продукт или продукты типа оффиса -- бессмысленно убеждать в ненужности. Такие продукты всё же преимущественно основаны на реальных потребностях (книги и картинки/схемы и расчётные таблицы и картотеки -- все предшествуют компам).

Вот "сто штук свободных оффисов" при рабском догоняющем копировании и неспособности разработчиков (отважиться?) на самостоятельные технические решения  -- можно согласиться, это уже карго-культ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от L (??), 04-Фев-18, 12:45 
Снова на форуме "вьюноша с горящим взором" пытается решать за всех остальных что им нужно, а что нет? :-D

>> Более того, в офисном документообороте MSO тоже не нужен в 95 % ситуаций.

А насколько точно лично Вы сможете спрогнозировать, что вот эта функция попадает в 95% а вот эта в 5? А не наоборот.

>> Но воспроизведение проприетарных программ опенсорсом — это в чисто виде культ карго. Это эталонное ненужно.

Ептыть! А выпуск новой марки автомобиля с двигателем внутреннего сгорания? Тоже куль карго?
А новая одежда, обувь? То есть альтернативы в принципе быть не должно.

Или производить альтернативные конкурирующие продукты разрешено только проприетарным производиетям, а под отрытой лицензией ни-ни?

На самом деле воспроизведение проприетарных программ помогает домашним пользователям в том числе на Windows сначала сэкономить кучу денег, а потом быстрее адаптироваться к другим системам благодаря уже знакомым продуктам.


>> Его можно легко и с успехом заменить самописной системой с интерфейсом через браузер, умеющий хотя бы HTML 4 (чтобы с формами и со стилями было).

С добрым утром! GoogleDocx и куча других сервисов существуюут задолго до этого поста. Ах да, не у всех Интернет быстрый, а некоторые из предпочитают работать в тишине подальше от цивилизации... Но это же жалкие маргиналы, правда?

Вы-то нет, Вы-то всё всегда лучше знаете и уже за всех все порешали!!!

В общем, спасибо, посмеялся.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-18, 10:34 
> libreoffice 6 под вантузом на 1 страничном тестовом документе занимает 110 мб
> озу
> в то время как onlyoffice 320 мб, удачи им "конкурировать" в госсекторе,
> как пользовались офисом 2003 так и продолжают.

MS Office 2003 - лучший офис в линейке Микрософта. Дальше пошло полное дно.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Утёнок (?), 01-Фев-18, 12:49 
У вас синдром утёнка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-18, 22:14 
ексель 2003 очень сильно тормозит при работе с большими таблицами. 2016 тормозит но меньше.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру