The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус, opennews (??), 27-Фев-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


80. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Лёва (?), 27-Фев-18, 13:10 
Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что "это круто и правильно", а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm) и сетевой подсистеме.
А ваш Сизиф отдельная вещь, угробить систему можно на раз-два.

Так что не нужно "г0вн0м кидаться", я могу много чего "хорошего" сказать что о Альт, что об Астре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 13:31 
> Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что
> "это круто и правильно"

Всё прозаичней: от того, что никто другой не почесался сделать это за нас так, как нам бы хотелось.  Когда почесался -- можно и разработки позаимствовать (разумеется, пересобрав в своей инфраструктуре и порой выловив тем самым ляпы, пропущенные в исходном проекте).

> а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm)
> и сетевой подсистеме.

Это одно из следствий, а вовсе не первопричина.

> А ваш Сизиф отдельная вещь, угробить систему можно на раз-два.

Как и с любым unstable.

> Так что не нужно "г0вн0м кидаться", я могу много чего "хорошего"
> сказать что о Альт, что об Астре.

А скажите.  Там выше в #4 запрашивали как раз сравнение, "хорошее" порой в эксплуатации как раз лучше знать, чем и впрямь хорошее (которое обычно очевидней).

Если время найдётся, конечно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Лёва (?), 27-Фев-18, 14:14 
>А скажите.  Там выше в #4 запрашивали как раз сравнение

Вот если честно, то пофиг. На обычном уровне больших различий нет. У вас свои "загоны", у Астры свои. Идеальных систем нет, везде есть косяки.

Если мы говорим по сферу ИБ, то тут у Астры хорошие наработки у вас их нет (SElinux не в счёт, или я чего-то не знаю).

Сложность в настройки: SElinux нормально за*****ся настривать хоть и мануалов полно, parsec тоже вещь в себе мозг словать можно.

Если тех.персонал грамотный, то проблем нет на любом linux. Если это гос.контора которая до этого сидела на win то они не понимают даже элементарная команда в linux и не хотят учиться то полный треш, хоть что им ставь (это не это\тут не так\а сделайте как в виндовс).
Сейчас хотя бы часть федеральных органов меняют свои регламенты и в качестве шрифтов (для эл.документов) разрешают использовать PT Astra.

У Alt были хорошие возможности "залесть" на рынок через "бюджетку", но как-то не сраслось.


Не мне судить какая ОС лучше\хуже. Конкуренция это двигательно прогресса)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:34 
В отличие от selinux, parsec работает из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Леонид Юрьевemail (?), 27-Фев-18, 13:43 
> Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что
> "это круто и правильно", а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm) и
> сетевой подсистеме.
> А ваш Сизиф отдельная вещь, угробить систему можно на раз-два.
> Так что не нужно "г0вн0м кидаться", я могу много чего "хорошего" сказать
> что о Альт, что об Астре.

Наверное можно и так сказать. Я не из альта (ещё) и со свечкой при принятии решений не стоял.

Тем не менее, считаю что с учётом всех обстоятельств правильно делать полностью свои пакеты.

Конечно взять за основу готовое и подкрутить гораздо менее затратно.

Однако, это (мягко говоря) не способствует формированию полной технологической цепочке, наработке компетенций и росту специалистов.

В результате приходиться ждать когда люди из дебиан поправят или редхат опубликует свои 0-day патчи. Это смешно (извините) на фоне официальных декораций.

Поэтому я убежден что "только Альт" и всегда буду доносить эту свою точку зрения до ЛПР.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:41 
Что такое полностью свой пакет? Исходники свои? Или spec-файл написать и пакет свой становится?

Т.е. взять исходники, в них внести изменения (написать свой spec-файл или внести необходимые изменения в готовые rules-файлы), собрать своим собственным набором сборочных скриптов (которые используют стандартные внешние утилиты), получить бинарные пакеты, упаковать их в iso-шник своим набором скриптов (которые используют стандартные внешние утилиты) - не является полной технологической цепочкой? Обязательно надо свои spec-файлы писать и от этого она становится полной?
А что мешает в описанной выше технологической цепочке раньше дебиана/редхата вносить патчи в свой репозиторий? Трудоёмкость прописывания имени файла с патчем в спецификации пакета?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 14:48 
https://vimeo.com/23522095
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Кабан ЛяЛя (?), 27-Фев-18, 15:14 
> https://vimeo.com/23522095

Что сказать то хотел? Вот анон выше чётенько написал всё. Повторю вопрос: когда пакет свой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 22:06 
>> https://vimeo.com/23522095
> Что сказать то хотел?

Что за деревьями лесу не видите, рассказывать почти бесполезно -- как глуховатому про влияние интонации на восприятие музыкального воспроизведения.

Вопросы неправильные, по ним и видно.  Когда человек задаёт их так, будучи уверен при этом в своей правоте -- пока не столкнётся _сам_ и пока не дойдёт _самостоятельно_, снаружи почти наверняка ничего не объяснить при всех благих намерениях.

Вот подумайте на полшага вперёд.  Ну внёс кто-то в клон дебиана или редхата своё изменение.  Вроде всё хорошо.  Затем внесли в оригинал -- и добро если такое же, эквивалентное или не противоречащее.  Да только история форков, о которой тот доклад в заметной мере, показывает: если их не мержить, рано или поздно расхождения переходят в критические.

А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
https://bugzilla.redhat.com/195365
https://bugs.debian.org/609278

Не знаю, будет ли так понятно... надеюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от andy (??), 28-Фев-18, 09:48 
> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
> https://bugzilla.redhat.com/195365

Да кому этот etcnet сдался? Если в гугле поискать, вся инфа
ведет на страницы так или иначе касающиеся Альта, который его и использует.
И больше никто, заметим. Есть
страница https://wiki.linuxfoundation.org/networking/etcnet
homepage сдох давно, во freshmeat последнее обновление 7 летней
давности. Что характерно, появился networkmanager и стал дистрибутивонеспецифичным
конфигуратором сети, который вполне прижился в Debian, Ubuntu и Fedora.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Фев-18, 11:32 
>> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
>> https://bugzilla.redhat.com/195365
> Да кому этот etcnet сдался?

Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно, но раз уж тогда ещё с портфелем ходил или под банком стоял, напомню: в шляпе тогда ничего окромя network-scripts на ifconfig и route не изобрели как минимум для сервера (насчёт NM не помню и смотреть ради тебя лень, уж прости).

А тащили его, помнится, ещё как минимум в gentoo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от andy (??), 28-Фев-18, 16:43 
>>> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
>>> https://bugzilla.redhat.com/195365
>> Да кому этот etcnet сдался?
> Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно,

И где же я туплю?

> но раз уж тогда ещё
> с портфелем ходил или под банком стоял, напомню: в шляпе тогда
> ничего окромя network-scripts на ifconfig и route не изобрели

Именно не изобрели. Наверное потому, что хватало. И заметь, не стали связываться с etcnet.

> как минимум
> для сервера (насчёт NM не помню и смотреть ради тебя лень,
> уж прости).

Он появился в RHEL5, а первый выпуск nm - 2004 год. У etcnet - 2006, если
не ошибаюсь.  

> А тащили его, помнится, ещё как минимум в gentoo.

И он там был? Или тащили, но не дотащили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

537. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Мрт-18, 14:32 
>>>> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
>>>> https://bugzilla.redhat.com/195365
>>> Да кому этот etcnet сдался?
>> Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно,
> И где же я туплю?

Здесь.

>> но раз уж тогда ещё
>> с портфелем ходил или под банком стоял, напомню: в шляпе тогда
>> ничего окромя network-scripts на ifconfig и route не изобрели
> Именно не изобрели. Наверное потому, что хватало.
> И заметь, не стали связываться с etcnet.

Тоже предполагаешь NIH? :]

>> как минимум для сервера (насчёт NM не помню и смотреть ради тебя
>> лень, уж прости).
> Он появился в RHEL5, а первый выпуск nm - 2004 год.
> У etcnet - 2006, если не ошибаюсь.

Ошибаешься, 2004: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=4279

>> А тащили его, помнится, ещё как минимум в gentoo.
> И он там был? Или тащили, но не дотащили?

Похоже на последнее, следов сходу не наблюдаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Фев-18, 18:27 
> Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что
> "это круто и правильно", а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm) и
> сетевой подсистеме.

А давайте тогда совсем по-честному.

С одной стороны Альт, у которого Сизиф и пакеты пересобираются как как только так сразу, в том числе и по зависимостям.
С другой стороны Астра -- в котором разные мартышки решили понадёргать готовые пакеты оттуда-отсюда и выдать это за новую систему. Результат предсказуем: их система трещит и местами в самых что ни на есть банальных кейсах разваливается. Я уже молчу о том, что в Astra dist-upgrade для обновления между релизами не предусмотрен от слова совсем. (Это, между прочим, со слов продажников)

Так что если мы говорим о качестве пакетов в дистрибутиве, о степени понимания разработчиков, что внутри их дистрибутива творится, о тестировании интеграции пакетов в систему в целом -- безусловно, Астра аутсайдер.

Единственное преимущество Астры заключается в наличии всех возможных сертификатов. И это -- единственная причина, по которой с ними продолжают работать.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру