Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0, opennews (ok), 10-Апр-18, (0) [смотреть все] Ситуация с Wayland Nvidia drivers печалит , Fracta1L (ok), 11:24 , 10-Апр-18, (1) +7 // И раньше тоже к GNU Linux выбирали видеокарту, а не наоборот, конечно, это делаю, vz (?), 11:41 , 10-Апр-18, (3) +3 Еще лет 10 разработки и золотой ключик у нас в кармане , rshadow (ok), 12:15 , 10-Апр-18, (12) +2 // Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 07:31 , 11-Апр-18, (89) –1 // Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 12:26 , 11-Апр-18, (102) +3 И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить , AlexYeCu_not_logged (?), 22:57 , 11-Апр-18, (111) Прежде всего, выработать единый стандарт, а не базарный способ разработки, при к, Vitaliy Blats (?), 23:08 , 11-Апр-18, (114) +2 Единый стандарт чего И зачем И где он, единый стандарт, есть Вообще-то нет До pu, AlexYeCu_not_logged (?), 23:13 , 11-Апр-18, (115) –2 И главное - что мешает тем кто хотел винду 1 в 1 просто пойти и купить винду См, Аноним (-), 14:39 , 13-Апр-18, (139) По всей видимости всего А на самом деле, для разработки нужны, как минимум, Тузя (ok), 00:23 , 19-Апр-18, (148) А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть Ну, кроме того, что пилить э, Аноним (-), 10:15 , 12-Апр-18, (124) +1 То что кроме форкнущего, ЭТО больше никто не сможет поддерживать, как и никто не, Vitaliy Blats (?), 09:04 , 19-Апр-18, (149) Ценно ли сие оналитическое мнение Учитывая тенденции опеннетных оналитегов писат, annonim (?), 13:52 , 19-Апр-18, (150) Пуса скажем работает только когда она работает, но даже в том не заслуга Лены О, Аноним (-), 14:30 , 13-Апр-18, (138) –1 Догоняющих кого Где И почему А, ты про стагнирующий рынок десктопов и ноутов , Аноним (-), 14:47 , 13-Апр-18, (140) Где она печалит-то Я пользуюсь Fedora NVIDIA, гном работает, Аноним (-), 12:42 , 10-Апр-18, (27) +2 // На nouveau или на проприетарных , Аноним (35), 13:10 , 10-Апр-18, (35) // Я пользовался на проприетарных Гном то работает, но в играх производительность , JustCurious (?), 14:08 , 10-Апр-18, (48) Ну это там, а на открытых как раз наоборот Только расстраивает отсутствие tearf, Аноним (-), 14:42 , 10-Апр-18, (52) Тю, а на ЛОРе кричат, что наоборот, в Wayland tearfree во все поля , Аноним (-), 15:05 , 10-Апр-18, (53) +1 На Intel и Amd ничего не рвётся, да , Аноним (-), 15:23 , 10-Апр-18, (54) Ну так они DRM KMS из ядра линуха юзают А нвидия накорябала свое эрзац-глюкало , Аноним (-), 07:34 , 11-Апр-18, (90) Который сам штеуд и пропихнул Правда, с целью получить преимущество перед други, Аноним (-), 14:40 , 11-Апр-18, (104) И между нами, ИМХО, это лучшее что штеуд сделал в софтостроени за всю свою истор, Аноним (-), 11:26 , 12-Апр-18, (125) Пруфы, что политика компании интель не направлена на благотворительность Или , Анонимный Аноним (?), 14:57 , 12-Апр-18, (135) Ну хотя-бы вот это, да И ты знаешь, глядя на то что творилось с UMS и проприета, Аноним (-), 15:34 , 13-Апр-18, (141) Кстати, вспомнил Не ты ли, на свое несчастье, многократно и гордо упоминал, что, Аноним (-), 16:12 , 12-Апр-18, (136) Пока в открытых не сделают реклокинг, лесом открытые , Аноним (-), 18:15 , 10-Апр-18, (65) А что wayland на nvidia все еще не работает , Pan (??), 14:03 , 20-Апр-18, (151) Печально что Intel G31 не может полноценно работать с Wayland Вся обработка иде, AntonAlekseevich (ok), 11:35 , 10-Апр-18, (2) // В связи с чем , vz (?), 11:45 , 10-Апр-18, (6) // Наверное, в связи с отсутствием поддержки нужной версии OpenGL Это ж древность , Fracta1L (ok), 12:35 , 10-Апр-18, (24) +4 // По минимуму вэйланд даже на VESA запускается , Аноним (-), 07:35 , 11-Апр-18, (91) Отлично Long Live Wayland X rg must die , Дуплик (ok), 11:41 , 10-Апр-18, (4) –11 // А по мне, так пусть оба проекта развиваются Наличие выбора лучше, чем его отсут, KroTozeR (ok), 12:16 , 10-Апр-18, (13) +5 // Увы, иксы дырявые, но вот то что гадкий глючащий гном в диком отрыве от KDE, вот, Аноним (-), 12:31 , 10-Апр-18, (23) +2 // Ну так, Qt же продолжает пилить QtWayland , KroTozeR (ok), 12:57 , 10-Апр-18, (32) в Вилларибо веселятся, а в Вилабаджо ещё моют посуду, Хряк (?), 13:41 , 10-Апр-18, (44) +1 Я вас умоляю И так уже хватает выбора KDE vs Gnome, так ещё и здесь хотите , Аноним (-), 19:34 , 10-Апр-18, (72) // Хотите как в виндах Когда у пользователя есть превосходный выбор из одного ва, KroTozeR (ok), 22:06 , 10-Апр-18, (80) Эээ, вы не программист Вот надо, например, написать гуёвую программу На чём пи, Аноним (-), 02:57 , 11-Апр-18, (86) –1 Нет можешь выбрать - подкинь монетку, Аноним (-), 05:28 , 11-Апр-18, (88) Я программист Для рендера пишется абстракция на уровне команд рендера или оконн, KroTozeR (ok), 09:27 , 11-Апр-18, (94) +2 Что вы говорите Ну good luck Щито Вы на джаваскрипте программируете А ничег, Аноним (-), 13:57 , 11-Апр-18, (103) –2 Уже имею опыт написания под Qt, GTK и WinAPI, правда разовый В основном работаю, KroTozeR (ok), 15:36 , 11-Апр-18, (107) –2 xWidget изобрел , Алконим (?), 04:11 , 15-Апр-18, (145) Чота создается у меня впечатление, что вы не совсем в курсе того, о чем пишете , qrKot (?), 07:34 , 12-Апр-18, (121) –1 А потом жалуются, что Qt тормозит, Алконим (?), 10:27 , 15-Апр-18, (146) А после того как WinAPI устарел - устарели и WinForms И появился WPF А для, Аноним (-), 08:39 , 12-Апр-18, (123) +1 Для всего есть wxWidgets - и не только на плюсах Он нативно рисуется под вендой, IY (?), 18:28 , 11-Апр-18, (108) Бугага Начнете программировать ЭТО - расскажете, как оно , Vitaliy Blats (?), 20:38 , 11-Апр-18, (110) +1 Вы, вероятно, тоже Окей, надо - пишите, в чем проблема Очевидно, от более подроб, qrKot (?), 07:59 , 12-Апр-18, (122) +2 Вот скажите, в чём смысловая нагрузка этого вашего предложения Да, в этом и проб, Аноним (-), 14:18 , 12-Апр-18, (134) Все бы ничего, но многие, пусть и костыльные, но тем не менее удобные и нужные р, DerRoteBaron (?), 11:51 , 10-Апр-18, (7) –4 // Ме тоже зело печалят булки на вайланде Чувствую твою боль, бро , Шумер (?), 12:09 , 10-Апр-18, (9) +11 // Он хотел сказать, что Wayland сейчас промеж булок, Fracta1L (ok), 12:37 , 10-Апр-18, (25) +2 Пока Wayland пеяалит булки Xorg стабильно работает , ананд (?), 13:11 , 10-Апр-18, (38) +11 Так я не понял, Вейленд уже победил или нет Вот смотрю всякие фералы делают пор, Владислав (??), 11:59 , 10-Апр-18, (8) +3 // Эм если я не ошибаюсь а могу , то для игр нет разницы в производительности по, Аноним (-), 12:16 , 10-Апр-18, (14) +2 // Есть разница в отзывчивости wayland не предоставляет приложениям возможности пр, Аноним (-), 13:11 , 10-Апр-18, (36)   // ЕМНИП, если композитный менеджер это поддерживает, в полноэкранном режиме вывод , Аноним (-), 13:57 , 10-Апр-18, (46)   Неверно Буферизация в любом случае увеличивает задержку вывода на экран, вне за, Аноним (-), 16:05 , 10-Апр-18, (56)   Это какой design Рисунок в статье если что не полностью отражает картину Там н, Аноним (-), 07:40 , 11-Апр-18, (92)   Фералы не умеют готовить вулкан, почему-то те же самые игры, но запущенные через, Аноним (-), 12:18 , 10-Апр-18, (16) +1 Неправильно задан вопрос Толку-то от этого Ферала, если там - транслятор из Di, Аноним (-), 12:43 , 10-Апр-18, (29) И какая же часть дисплейного сервера мешает месье играть в игры , Аноним (-), 13:01 , 10-Апр-18, (33) +1 // Та, которая находится между стулом и монитором , Аноним (-), 14:13 , 10-Апр-18, (49) +1 В фулскрине GL и Vulkan рисуют напрямую через DRM KMS, вообще без участия иксов , Аноним (-), 11:23 , 11-Апр-18, (98) // Не очень отличается Очень может быть , Аноним (-), 20:02 , 13-Апр-18, (142) картинки показывают стройность и превосходство вялого Выкусите, атеисты , Аноним (-), 12:21 , 10-Апр-18, (18) –2 // Только одно пожелание Возможность удалённой отрисовки, как у X-ов Причём желат, KroTozeR (ok), 12:23 , 10-Апр-18, (19) +3 // Сдается мне что это не к вейланду вопрос Вейланд композитор Рисует qt и gtk У, Аноним (-), 12:29 , 10-Апр-18, (21) –2 // Вейланд это протокол, как X11 Композитор это KWin, Mutter и т д - фактически, , Fracta1L (ok), 12:39 , 10-Апр-18, (26) Не так В X11 данные in-band идут А тут через протокол согласование только Осн, Аноним (-), 11:26 , 11-Апр-18, (99) Я не сравнивал между собой X11 и Wayland, я отвечал на Wayland это композитор , Fracta1L (ok), 19:24 , 11-Апр-18, (109) Не проверял Но даже если так, возможность удалённо стартануть оконце во многи, KroTozeR (ok), 13:02 , 10-Апр-18, (34) +1 просто, если все равно и так и так битмапы гонять, то не проще ли просто запроси, annual slayer (?), 23:06 , 10-Апр-18, (81) –1 Тут закралась логическая ошибка Сессия 8212 одна, а удалённых графических ко, KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (95) +1 хуже - они mouse position с рейтом в сотни запросов в секунду при некоторых усло, пох (?), 13:19 , 10-Апр-18, (40) +1 Для начала - услуги иксов по битмапам и проч оказались неактуальны, неюзабельны , Аноним (-), 11:47 , 12-Апр-18, (126) Давно работает , Annoynymous (ok), 13:26 , 10-Апр-18, (43) // Через костыли в оконном менеджере , KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (96) Нам нужен Universal Cross-platform Graphics Protocol - UCGP , Аноним (-), 12:51 , 10-Апр-18, (30) +1 // зависящий от systemd-ucgp, kernel-ucgp-video-settings ko, и, желательно, оформле, пох (?), 13:11 , 10-Апр-18, (37) // Ты в своем праве как обычно вопить этанинужна 111 А потом линуксоиды будут см, Аноним (-), 11:52 , 12-Апр-18, (127) // Неплохо у тебя бомбануло Больная тема, да Но ты все равно глянь еще раз на рас, Аноним (-), 16:23 , 12-Апр-18, (137) Помимо этого, обновился ключевой для графической подсистемы BSD порт graphics me, iZEN (ok), 12:52 , 10-Апр-18, (31) +2 Да вы издеваетесь что ли https github com giucam orbital branches, prokoudine (??), 13:18 , 10-Апр-18, (39) +1 // Cairo-Dock с weston ом тоже уже давно не работает Плагин выпилили , fdw (?), 14:07 , 10-Апр-18, (47) В тред призывается один известный модератор с вопросом, как там поддержка Waylan, Annoynymous (ok), 13:24 , 10-Апр-18, (41) +2 // на Эльбрусе, добавил бы я к вопросу , prokoudine (??), 17:41 , 10-Апр-18, (62) +1 // И это тоже , Annoynymous (ok), 18:12 , 10-Апр-18, (64) А с донатом сайту и модерацией решили вопрос Наш паровоз по-прежнему вперёд, наз, Аноним (-), 19:44 , 10-Апр-18, (74) –1 Вы этот вопрос МЦСТ задайте, они пилят полноценный порт Debian на Эльбрус и пост, vz (?), 20:38 , 10-Апр-18, (76) // Чтобы пилить что-то полноценное, надо уметь, а они не умеют И ума ограничиться , Аноним (-), 00:47 , 11-Апр-18, (84) Не вижу информации об этом на сайте Debian Возможно, слухи о полноценности порт, Аноним (-), 12:15 , 12-Апр-18, (129) С учётом того, что DE там XFCE на Эльбрусе , KDE и Mate, то рановато Вот когда, Аноне (?), 12:00 , 11-Апр-18, (100) Браво, а давайте теперь в вэйланде применять и тройную буферизацию Говорили вед, Аноним (-), 13:25 , 10-Апр-18, (42) +4 // Это для сабкомпозитора, а не для самого Wayland , Annoynymous (ok), 18:18 , 10-Апр-18, (66) Вот так все уже сваливают А кто тогда останется Я, Шигорин, Прокудин и Чирков , Аноним (-), 19:50 , 10-Апр-18, (75) +1 Игроки всегда чем-то недовольны , vz (?), 20:40 , 10-Апр-18, (77) +1 // Разве игры это не двигатель прогресса , Аноним (-), 21:16 , 10-Апр-18, (79) +2 // вроде как, порево, annual slayer (?), 23:10 , 10-Апр-18, (82) –1 Объективно развитию рынка домашних ПК служили игры Если бы людям нужно было тол, Аноним (-), 10:45 , 11-Апр-18, (97) +1 Речь о разных буферезациях В новости речь о том, документировано запрашивание не, fdw (?), 12:16 , 11-Апр-18, (101) дайте мне для вяленого аналог X over SSH, Werwolf (?), 13:55 , 10-Апр-18, (45) +3 // И что тебе мешает Если твой Desktop на вяленом, а сервак на X org, то я думаю у , анонист (?), 15:56 , 10-Апр-18, (55) –2 // Видите ли, на десктопе, как раз таки, запускается СЕРВАК X org, а на серваке - , Аноним (-), 17:27 , 10-Апр-18, (60) +2 // Кто тебе сказал такую чушь Почему тебя не устраивает X over ssh, зачем тебе нуж, Annoynymous (ok), 18:19 , 10-Апр-18, (67) –1 Вообще-то он как раз правильно всё написалПопробуй прочитать написанное внимател, angra (ok), 20:58 , 10-Апр-18, (78) Если речь про Qt - то тот умеет просто раздавать картинку сразу в браузер https, embeddedkun (?), 17:41 , 10-Апр-18, (63) // GTK тоже https developer gnome org gtk3 stable gtk-broadway html, Аноним (-), 18:57 , 10-Апр-18, (70) а можно без такой хе ты и без такой можно хотя иксы через ссш не сильно лучше , JL2001 (ok), 23:07 , 11-Апр-18, (113) Вангую, что вскоре сделают опцию для проброса какого-нибудь VNC через SSH с авто, Аноним (-), 18:54 , 10-Апр-18, (69) // почему так , JL2001 (ok), 23:25 , 11-Апр-18, (117) // Потому что они уже не обходятся командами протокола для рисования на стороне сер, Аноним (-), 12:10 , 12-Апр-18, (128) а почему они не обходятся если более сложные игры гоняя картинку в видяшку умудр, J.L. (?), 13:07 , 12-Апр-18, (132) Не хотят Дело, может быть, не в том, что архитектура иксов непригодна для своих, Аноним (-), 14:18 , 14-Апр-18, (143) неужели если тулкит будет учитывать иксы - он не станет быстрее на иксах если , JL2001 (ok), 16:42 , 14-Апр-18, (144) Потому что они рендерят битмап и отдают иксам битмап Не умеют встроенные фичи и, Аноним (-), 12:44 , 12-Апр-18, (131) gt оверквотинг удален можете прокомментировать это https www opennet ru ope, J.L. (?), 13:08 , 12-Апр-18, (133) А осом в этом вашем вяленом работает , Аноним (-), 14:16 , 10-Апр-18, (50) // Нет, но есть или ещё не совсем http way-cooler org Вроде как его автор хо, Аноним (-), 16:10 , 10-Апр-18, (57) // В том и дело, что осома свое АПИ есть, без необходимости велосипедить на голом л, Аноним (-), 17:10 , 10-Апр-18, (59) // имелось ввиду на уровне lua api awesome-a, annual slayer (?), 23:12 , 10-Апр-18, (83) Линус сказал, ещё 25 лет можно ждать Лично я уже оставляю это потомкам которых, Аноним (-), 19:41 , 10-Апр-18, (73) +1 Прекрасно, просто прекрасно Они ещё не взлетели как следует, а уже кладут болт , Аноним (-), 15:00 , 11-Апр-18, (106) // наоборот, лучше на взлёте ломать чтоб кости прямые были, JL2001 (ok), 23:28 , 11-Апр-18, (118) а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили в X-овом бэкенде отка, JL2001 (ok), 22:59 , 11-Апр-18, (112) // почему нельзя рисовать обычный интерфейс в терминах аналога языка OpenGl - подгр, JL2001 (ok), 23:47 , 11-Апр-18, (119) // кстати, госопода эксперты, кто может прокомментировать цитата Что за бред Ты во, JL2001 (ok), 00:43 , 12-Апр-18, (120) И работает это все мягко говоря не соответствуя пожеланиям авторов либ и програм, Аноним (-), 12:28 , 12-Апр-18, (130) +2 1,2,4,7,8,18,30,31,39,41,42,45,50,73,106,112

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	36. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 13:11
	Есть разница в отзывчивости: wayland не предоставляет приложениям возможности прямого вывода на экран by design, а буферизация увеличивает input lag. Впрочем, в иксах с композитным менеджером лаг ещё больше, для минимизации лага нужно использовать иксы с классическим выводом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 13:57
	ЕМНИП, если композитный менеджер это поддерживает, в полноэкранном режиме вывод на экран может идти напрямую. Правда вероятность словить проблем при Alt-Tab увеличивается на 99%. Вообще всё это чепуха. Буферизация и архитектура вывода на экран имеют значение только если производительность упирается в fill-rate (с которым сейчас справляются даже мобилки, работающие на разрешениях значительно больше 1024x768). И когда для них это было важно (не в курсе, актуально ли это до сих пор), в мобилках поставлялся *аппаратный* композитор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 16:05
	> Буферизация и архитектура вывода на экран имеют значение только если производительность упирается в fill-rate Неверно. Буферизация в любом случае увеличивает задержку вывода на экран, вне зависимости от того, остаётся запас производительности отрисовки или нет. Как и любые средства борьбы с tearing'ом — это палка о двух концах: с одной стороны низкая задержка отображения ввода на экране, с другой — целостность картинки. На соревновательном уровне все вменяемые игроки предпочитают первое, отключая vsync'и всех разновидностей и выкручивая fps на максимально доступный и превышающий частоту вертикальной развёртки монитора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 07:40
	> Есть разница в отзывчивости: wayland не предоставляет приложениям возможности прямого > вывода на экран by design, Это какой design? Рисунок в статье если что не полностью отражает картину. Там на самом деле через wayland согласуется только data path, а данные идут из аппы в libdrm и это довольно быстрый и прямой путь. Более того - в иксах до того как данные пойдут на экран сперва надо их выколупать из протокола иксов со всем его оверхедом. И это никак не идет на пользу латенси. Конечно же есть расширения. Типа xv какого-нибудь и прочих xshm. Но они как бы опциональны и предполагается что у вас должен быть план на случай если их нет. Поэтому быстрый вывод графики через иксы вообще являет собой смесь геморроя, костылей и грабель. И почему это должно быть настолько сложно, криво, хрупко и глючно - загадка природы.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема