The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск системного менеджера systemd 239, opennews (??), 22-Июн-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


75. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –3 +/
Сообщение от crypt (ok), 23-Июн-18, 05:30 
> Я вот понять не могу, шо такое произошло шо дистрибутивы Linux перешли на systemd?

линукс стал не только системой для серверов, появились новые потребности, которые старая инит система удовлетворяла плохо. а написать новую никто не брался. критиковать-то легко, а поди напиши... ну вот кто первый взялся, тот и написал, как умел.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +4 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 10:17 
>> Я вот понять не могу, шо такое произошло шо дистрибутивы Linux перешли на systemd?
> линукс стал не только системой для серверов, появились новые потребности, которые старая
> инит система удовлетворяла плохо. а написать новую никто не брался. критиковать-то
> легко, а поди напиши... ну вот кто первый взялся, тот и
> написал, как умел.

Расскажите подробней, какие конкретно новые потребности не удовлетворяла или плохо удовлетворяла «старая инит-система» настолько, что никто не брался написать новую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +2 +/
Сообщение от Аноним (147), 23-Июн-18, 11:49 
Да это же всем известно - иниты у всех дистрибутивов были разные. Сейчас то другое дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –2 +/
Сообщение от crypt (ok), 23-Июн-18, 12:43 
> Расскажите подробней, какие конкретно новые потребности не удовлетворяла или плохо удовлетворяла
> «старая инит-система» настолько, что никто не брался написать новую.

https://wiki.debian.org/Debate/initsystem/systemd#Why_Debian...

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 13:53 
> https://wiki.debian.org/Debate/initsystem/systemd#Why_Debian...

Зачем вы написали эту ссылку? Зачем читать эту чушь? Я знаю, как в Дебиане продавили системду. И не только я знаю — все знают, кому это интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –4 +/
Сообщение от Алексей (??), 23-Июн-18, 20:20 
> Я знаю, как в Дебиане продавили системду.

Ну давай, расскажи. Я за всей этой эпопеей с самого начала следил и даже немного участвовал, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 21:06 
>> Я знаю, как в Дебиане продавили системду.
> Ну давай, расскажи. Я за всей этой эпопеей с самого начала следил
> и даже немного участвовал, если что.

Вот одного виноватого мы уже знаем. Бейте его, ребята, как увидите. Не стесняйтесь. Лучше — ногами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –1 +/
Сообщение от Алексей (??), 27-Июн-18, 20:48 
> Вот одного виноватого мы уже знаем. Бейте его, ребята, как увидите. Не стесняйтесь. Лучше — ногами.

Как и ожидалось, вы так грозно потрясали "Ужо я вам расскажу правду-матку!", а как только вас попросили предъявить, тут же слились.

Кстати говоря, я в той дискуссии выдвигал аргументы за *сохранение поддержки sysvinit*. (Хотя и не против systemd как варианта по умолчанию.) Так что, дорогуша, можешь идти наxер, весело и задорно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 23-Июн-18, 21:40 
Раз знаешь,то распечатай мануал по системду и засунь Биейблу(не знаю транскрипции этого существа)в место,откуда он опорожняется.
Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –2 +/
Сообщение от Алексей (??), 27-Июн-18, 20:41 
> Раз знаешь,то распечатай мануал по системду и засунь Биейблу(не знаю транскрипции этого существа)в место,откуда он опорожняется.

Какое аргументированное высказывание. И совсем не высер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 28-Июн-18, 12:26 
Конечно не высер,не я же пишу системду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –1 +/
Сообщение от Алексей (??), 29-Июн-18, 16:52 
> Конечно не высер,не я же пишу системду.

Спасибо, что демонстрируете средний интеллектуальный уровень systemd-хэйтеров.

(При этом не имею ничего против systemd-критиков. Надеюсь, все понимают разницу.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-18, 19:24 
> Спасибо, что демонстрируете средний интеллектуальный уровень systemd-хэйтеров.

Кстати, тут на днях пробежало пояснение для отсталых вроде меня, что на Благословенном Западе нонча haters (в контексте haters gonna hate) массово применяется для обклеивания этикетками "противников всего прогрессивного" -- лгбт там, гуманитарных бомбардировок.  Если есть кто из тамошних, было бы интересно выслушать комментарий с мест.

> (При этом не имею ничего против systemd-критиков. Надеюсь, все понимают разницу.)

Разумеется.  Я тоже просто так спросил, вовсе не к тому, что именно Вы применили данный термин.

PS: а, вот та статья: https://vz.ru/opinions/2018/6/26/929559.print.html (про Улицкую & K).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –1 +/
Сообщение от Аноним (279), 29-Июн-18, 19:45 
> Кстати, тут на днях пробежало пояснение для отсталых вроде меня, что на Благословенном Западе
> PS: а, вот та статья: https://vz.ru/opinions/2018/6/26/929559.print.html (про Улицкую & K).
> Три главных ошибки наших западников

Одна главная ошибка наших анти-западников - навешивать ярлычок "Запад" без разбору и всем оптом.
Все равно что обозвать Китай, Японию, Корею, Вьетнамцев и Тайван (и возможно, Монголию) лаконичным "Восток" и считать, что особой разницы между жителями, культурой и мировозрения не существует …

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июн-18, 20:09 
>> Кстати, тут на днях пробежало пояснение для отсталых вроде меня, что на Благословенном Западе
> Одна главная ошибка наших анти-западников - навешивать ярлычок "Запад" без разбору

Тут вполне конкретный тег #БлагословенныйЗапад, проходите.  Ну и п. 10 правил нам обоим светит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –4 +/
Сообщение от crypt (ok), 24-Июн-18, 09:35 
>> https://wiki.debian.org/Debate/initsystem/systemd#Why_Debian...
> Зачем вы написали эту ссылку? Зачем читать эту чушь? Я знаю, как
> в Дебиане продавили системду. И не только я знаю — все знают,
> кому это интересно.

[зевнул] ты знаешь, я не подписывался отвечать на _твою_ чушь


Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-18, 09:45 
То есть никакого внятного ответа на вопрос в комментарии № 105 не будет? Сливаетесь жиденько, но очень предсказуемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +1 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 23-Июн-18, 11:26 
> линукс стал не только системой для серверов, появились новые потребности, которые старая инит система удовлетворяла плохо.

какие именно новые потребности появились и которые стала удовлетворять плохо?

> а написать новую никто не брался.

а launchd, runit и прочие OpenRC откуда взялись?

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Аноним (124), 23-Июн-18, 12:38 
> а launchd

Появилась в MacOS X в 2005м, в линуксах не встречал.

Бытовало мнение, что при написании виновника новости они пытались "взять всё лучшее" из launchd и нескольких других систем инициализации (upstart, sysVinit), но затем что-то пошло не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 23-Июн-18, 12:55 
>> а launchd
> Появилась в MacOS X в 2005м, в линуксах не встречал.
> Бытовало мнение, что при написании виновника новости они пытались "взять всё лучшее"
> из launchd и нескольких других систем инициализации (upstart, sysVinit), но затем
> что-то пошло не так.

А ведь это все и объясняет, "что-то пошло не так."! Сначала стало жутко смешно, но подумав секунд этак несколько стало грустно (для многих ведь действительно "что-то пошло не так." :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 23-Июн-18, 12:56 
>> а launchd
> Появилась в MacOS X в 2005м, в линуксах не встречал.
> Бытовало мнение, что при написании виновника новости они пытались "взять всё лучшее"
> из launchd и нескольких других систем инициализации (upstart, sysVinit), но затем
> что-то пошло не так.

Одна из проблем Поттеринга, в которой он сам признается, но не понимает, заключается в том, что он пытается решить сразу все проблемы, покрыть все случаи использования. У макоси нет этой проблемы - им инитсистема нужна для десктопа. У соляриса тоже не было - им нужна для сервера. А Поттеринг пытается сидеть на двух-трех-четырех стульях сразу...

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 13:56 
>> а launchd
> Появилась в MacOS X в 2005м, в линуксах не встречал.
> Бытовало мнение, что при написании виновника новости они пытались "взять всё лучшее"
> из launchd и нескольких других систем инициализации (upstart, sysVinit), но затем
> что-то пошло не так.

Перед тем, как что-то откуда-то брать, надо понимать разницу между системой инициализации (sysv init) и главным системным фреймворком (launchd), его ещё называют системным менеджером. Между такими вещами общего не больше, чем между самокатом и самолётом (у обоих есть колёса).

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Аноним (124), 23-Июн-18, 14:06 
> Перед тем, как что-то откуда-то брать, надо понимать разницу между системой инициализации
> (sysv init) и главным системным фреймворком (launchd), его ещё называют системным
> менеджером. Между такими вещами общего не больше, чем между самокатом и
> самолётом (у обоих есть колёса).

Ну вот, теперь у каждого по самолёту!, но чтобы он полетел его нужно слегка подтолкнуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от crypt (ok), 23-Июн-18, 12:46 
>> линукс стал не только системой для серверов, появились новые потребности, которые старая инит система удовлетворяла плохо.
> какие именно новые потребности появились и которые стала удовлетворять плохо?
>> а написать новую никто не брался.
> а launchd, runit и прочие OpenRC откуда взялись?

launchd - появился, заметь, в 2005 в Mac OS X. чуть позже init выкинули из solaris и тоже заменили своим сервисом. Линукс тут прилично отставал в развитии.


в линуксе только runit и openrc. они ни чем сильно не отличались, не решали всех проблем и поэтому не были взяты сообществом.

upstart - была промежуточная стадия, которая как-то всех устраивала долгое время.

p.s.

Ты, видимо, в предмете не до конца разобрался, поэтому макосовскую вспомнил, а основную линуксовую забыл)))

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 23-Июн-18, 22:44 
> launchd - появился, заметь, в 2005 в Mac OS X. чуть позже
> init выкинули из solaris и тоже заменили своим сервисом. Линукс тут
> прилично отставал в развитии.

Я совершенно не уверен, что путь Solaris'а после 2005-го года можно назвать развитием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 22:59 
> Я совершенно не уверен, что путь Solaris'а после 2005-го года можно назвать
> развитием.

Эх…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  –1 +/
Сообщение от crypt (ok), 24-Июн-18, 09:36 
>> launchd - появился, заметь, в 2005 в Mac OS X. чуть позже
>> init выкинули из solaris и тоже заменили своим сервисом. Линукс тут
>> прилично отставал в развитии.
> Я совершенно не уверен, что путь Solaris'а после 2005-го года можно назвать
> развитием.

можешь мне на слово поверить. я с ним работал в те годы.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру