Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок, opennews (?), 02-Дек-18, (0) [смотреть все] Ну и правильно Не умееш поддержывать старое железо 8212 не делай видимость , VINRARUS (ok), 21:43 , 02-Дек-18, (2) +7 скатертью дорога, дебиан так дебиан, Аноним (3), 21:44 , 02-Дек-18, (3) +2 // Дивуян так дивуян, cutlass (?), 02:06 , 03-Дек-18, (54) –3 // Дивуянные аналитики , Аноним (-), 05:00 , 03-Дек-18, (65) +13 Лучшее с окружением XCFE - это MX Linux и 32 bit поддержка там есть , Слава (??), 21:51 , 03-Дек-18, (207) Кто еще остался Lubunta , Аноним (4), 21:56 , 02-Дек-18, (4) +2 // Slackware С чего начиналось, к тому и вернётся , КГБ СССР (?), 22:15 , 02-Дек-18, (10) +11 // ashes to ashes, dust to dust amen с , Аноним (28), 23:24 , 02-Дек-18, (28) +3 // 171 И немедленно выпил 187 , КГБ СССР (?), 23:30 , 02-Дек-18, (30) +12 Скрыто модератором, Аноним (42), 00:46 , 03-Дек-18, (42) +1 // Скрыто модератором, Аноним (71), 05:22 , 03-Дек-18, (71) +3 // Скрыто модератором, soarin (ok), 06:11 , 03-Дек-18, (87) Скрыто модератором, Аноним (100), 07:40 , 03-Дек-18, (100) –1 Скрыто модератором, Аноним (124), 10:31 , 03-Дек-18, (124) Скрыто модератором, бмв (?), 17:42 , 03-Дек-18, (189) Не благодари https trisquel info , Аноним (94), 06:46 , 03-Дек-18, (94) Из хорошо сбалансированных и основанных на Ubuntu Zorin OS на 16 04 , Runtu Li, Аноним (94), 09:31 , 03-Дек-18, (119) –2 // Опечатка - сокете , Аноним (94), 10:57 , 03-Дек-18, (128) 64-разрядный пень в 2000 году Ты бы ещё сказал до нашей эры Понятно, что для, 1565678788 (?), 19:47 , 03-Дек-18, (200) +4 64 бита появились на сокете 775и использовать его себе дороженынче электрика дор, 0ffh (??), 02:06 , 04-Дек-18, (214) +1 // 64 бита появились в сокете ээээ 432, чтоли, или что там до 939 было У амд , Аноним (-), 16:24 , 05-Дек-18, (231) до 939 было 754 - первая 64 битная весчу меня 2 таких лежит одинаковых мамки оди, 0ffh (??), 23:41 , 08-Дек-18, (264) –1 Ирония , Аноним (5), 21:57 , 02-Дек-18, (5) Зря всюду пихают 32 бита Есть же 16-битные системы, тоже неплохо 32-битные сму, Аноним (6), 22:01 , 02-Дек-18, (6) +17 // Можно вообще на перфокартах в кс катать, чё нет то, Аноним (13), 22:22 , 02-Дек-18, (13) // Счёты в массы Аналог Лампа Жуйка , Gannet (ok), 05:59 , 03-Дек-18, (82) // нек трожь лампу еще ничего лучше не при думали для звука особенно гитарного, аноним3 (?), 13:26 , 03-Дек-18, (149) –1 полярные транзисторы то-же самое но без трансформаторов Другое дело что мик, Аноним (151), 14:41 , 03-Дек-18, (151) +1 может полевые , НяшМяш (ok), 14:51 , 03-Дек-18, (154) –1 на счет полевых транзисторов отвечу просто для обычных людей может и одно и тож, аноним3 (?), 16:06 , 03-Дек-18, (178) Боже 8230 Что ты несёшь, анон Лампы нынче используют строго _для_ искажения , КГБ СССР (?), 16:16 , 03-Дек-18, (182) +3 а я о чем может в простом усилке на чистом звуке там не очень сильно отличается, аноним3 (?), 17:07 , 03-Дек-18, (184) +1 А, ты про звукоизвлечение и созидание музыкальных шедевров Ну так бы сразу и на, КГБ СССР (?), 17:14 , 03-Дек-18, (186) ну если честно у меня опыт и по этому имеется честно говоря сначала пытался слу, аноним3 (?), 17:30 , 03-Дек-18, (188) А ещё транзистор не сгорит с самое неподходящее время И таки да, говорят, щас, КГБ СССР (?), 18:33 , 03-Дек-18, (194) gt оверквотинг удален Об электронных комбиках умолчал 8 , Gannet (ok), 11:53 , 04-Дек-18, (217) +1 а че оних говорить если на транзисторах то как правило муть если софтовые еще н, Анонимчжан (?), 13:50 , 04-Дек-18, (218) Чувак, не в обиду, но современная полупроводниковая схемотехника по процентам ис, Аноним (-), 16:27 , 05-Дек-18, (232) +1 Он о гитарных 171 примочках 187 , 171 процессорах 187 и усилителях Единс, КГБ СССР (?), 17:14 , 05-Дек-18, (246) Давно мечтаю о 16битном линуксе - кинь ссылочку, cutlass (?), 02:17 , 03-Дек-18, (55) +1 // https en wikipedia org wiki Embeddable_Linux_Kernel_Subset, Аноним (176), 15:54 , 03-Дек-18, (176) +2 В то самое время, когда PAE существует уже двадцать лет не важно, что об этом д, КГБ СССР (?), 22:13 , 02-Дек-18, (9) +5 // Согласен Логика отказа от 32 бит абсолютно не понятна 64 ГБ на данный момент д, Аноним (11), 22:21 , 02-Дек-18, (11) +3 // Я тоже согласен с вами Но все же не надо так категорично, от задачи зависит Пр, Аноним (20), 22:46 , 02-Дек-18, (20) +3 // И много ли таких команд в реальных задачах , Аноним (40), 00:35 , 03-Дек-18, (40) –2 Вроде как любые математические рассчёты с Double типом на FPU , Онаним (?), 01:39 , 03-Дек-18, (48) Например файловые системы нынче как-то предполагают файлы крупнее 4 гигов Ну и , Аноним (-), 05:24 , 03-Дек-18, (73) Есть такая штука -- x32 64х разрядный режим с 32х разрядными указателями Не по, Акакжев (?), 07:10 , 03-Дек-18, (97) +2 Ну так попробуй еще что-нибудь с JIT собрать - и выкуси того же самого Потому ч, Аноним (100), 07:42 , 03-Дек-18, (101) Однако, я немного схитрил SpiderMonkey старых версий собирается и работает, есл, Акакжев (?), 08:28 , 03-Дек-18, (114) Для разнообразия ощущений можно еще какой-нибудь qemu с TCG Тоже небось фига бу, Аноним (233), 16:29 , 05-Дек-18, (233) x32 имеет смысл на устройствах с небольшим объёмом памяти например, планшеты , , Акакжев (?), 18:22 , 06-Дек-18, (262) После 171 естественного перехода 187 на 64-бита весь старый софт можно будет, КГБ СССР (?), 23:06 , 02-Дек-18, (25) // 64 бита это быстрая точная математика в целых числах поэтому ее и пихают везде , poulch (??), 23:33 , 02-Дек-18, (31) And no need to care about integer overflow anymore till some1 figure it out that, Who cares (?), 23:58 , 02-Дек-18, (33) 64 бита это большое адресное пространство 8212 и больше ничего Абсолютно нич, КГБ СССР (?), 00:48 , 03-Дек-18, (44) facepalm jpgЭникеи полагают, что они занимаются IT, и что это автоматически прив, Ordu (ok), 05:55 , 03-Дек-18, (79) –2 Занимающийся ИТ мсье, видимо, не слышал о 64-битных инструкциях, виндотролль (ok), 07:19 , 03-Дек-18, (99) +2 А также гораздо более вменяемый набор регистров, которые не надо пушпопать там и, Аноним (102), 07:44 , 03-Дек-18, (102) +2 Ему об экономии памяти, он в ответ о скорости , vedronim (?), 11:40 , 03-Дек-18, (130) –1 И правильно Память все дешевеет, а время, наоборот - дорожает Устроишься на ра, Аноним (124), 12:55 , 03-Дек-18, (147) чего он там поймет до 18 00 его от клавиатуры никто отковывать не собирается, к, офисный погонщик рабов (?), 18:25 , 03-Дек-18, (193) В айти есть довольно характерный tradeoff между скоростью работы и потреблением , Аноним (233), 16:33 , 05-Дек-18, (235) –1 Это совершенно второстепенные вещи Первичная и главная разница 8212 в объёме, КГБ СССР (?), 15:11 , 03-Дек-18, (162) Однако если пересесть с 64-битной либы типа ffmpeg-а на 32-битный вариант, по со, Аноним (233), 16:35 , 05-Дек-18, (236) –1 Очень мало где есть реальная польза до 64-битности В математике и мультимедии е, КГБ СССР (?), 17:18 , 05-Дек-18, (248) +1 В рекламных буклетах и больших бд, и их кешах, когда они полностьюю уже в кеша, Andrey Mitrofanov (?), 17:20 , 05-Дек-18, (250) Это не наши задачи Наше дело 8212 писать комменты, которые трут мясные и циф, КГБ СССР (?), 18:14 , 05-Дек-18, (259) Не они упрощают жизнь ленивому прогеру Типа замапил картинку как есть в память , КО (?), 12:19 , 03-Дек-18, (139) +1 Ну, я как бы в курсе, что практически все архитектурные уродства рождены из лени, КГБ СССР (?), 15:24 , 03-Дек-18, (165) Ну так, знаете ли, и Не говоря уж о том, что 32-разрядный софт в общем случае ж, meantraitor (?), 16:56 , 03-Дек-18, (183) Ну как бы крипто и мультимедиа от 64 битов здорово выигрывают А гарантированный, Аноним (-), 05:19 , 03-Дек-18, (68) +3 - значительно меньшее потребление памяти приложениями Связь не прямая, я бы сказ, Аноним (151), 14:45 , 03-Дек-18, (152) // Всё - враньё и болтовня Докажи, забенчи _и_ сфотографируй или натура W не был, Andrey Mitrofanov (?), 15:55 , 03-Дек-18, (177) Даблин Столица Ирландии CODE fix printf 03d - s CODE , Andrey Mitrofanov (?), 17:19 , 03-Дек-18, (187) херь полная - arm64 на rpi работает быстрее чем 32-битный отстой memory overhea, Аноним (12), 22:22 , 02-Дек-18, (12) +5 // Во-первых, у нормальных здоровых людей на компах настоящие процессоры, а не от т, Q2W (?), 22:34 , 02-Дек-18, (15) –3 // Джира, Хром Действительно, почему Это все из-за 32-х бит , lalkonimus (?), 22:42 , 02-Дек-18, (17) +7 На 64-х битах тормозит, на 32-х не тормозит Значит из-за 64-х бит А на счёт джир, Q2W (?), 12:45 , 25-Янв-19, (268) Настоящие 32-битные процессоры сейчас проигрывают телефонным Бида-бида Пиндеж , Аноним (-), 05:21 , 03-Дек-18, (69) И какой это телефонный процессор проиграет моему i5-2540M, на котором у меня 32 , Q2W (?), 12:43 , 25-Янв-19, (267) Это ARM, там пока что рановато от 32 бит отказываться Речь же идет, как я понял, axredneck (?), 22:49 , 02-Дек-18, (22) –1 // Почему , Онаним (?), 01:40 , 03-Дек-18, (49) Потому что полно 32-битных железок, которые активно производятся Например allwi, Аноним (-), 06:02 , 03-Дек-18, (84) +1 Это только виндвые убеждения 32 бита больше 4х гигов не видят , kiwinix (?), 22:31 , 02-Дек-18, (14) –1 // Вообще нет, это инскуственное ограничение сделанное разработчиками Windows Не о, Аноним (20), 22:43 , 02-Дек-18, (18) –1 // Всё ради любимых денег W клиентов docs microsoft com en-us previous-versions win, КГБ СССР (?), 22:56 , 02-Дек-18, (24) На 32 и 64 бита лицензия одна и та же Доп продаж мс не получит от этого , Аноним (42), 00:31 , 03-Дек-18, (38) +1 Подними прайсы на Windows Server 2000, 2003 и 2008 2008 8212 не R2 По суще, КГБ СССР (?), 01:02 , 03-Дек-18, (45) Вроде всегда в реестре это поправить можно было Windows 2000 сервер даже спраши, Онаним (?), 01:43 , 03-Дек-18, (50) +1 Во-первых, могут проверить Это сильно понижает желание попробовать, особенно, КГБ СССР (?), 02:23 , 03-Дек-18, (57) Как по мне - винда с торентов может отправляться туда же куда и КГБ СССР , Аноним (102), 07:48 , 03-Дек-18, (104) О, апологет копирайта и лицензии , Qwerty (??), 12:25 , 03-Дек-18, (140) Винда с торрентов лицензионно чиста, как слеза невинной девушки , КГБ СССР (?), 15:48 , 03-Дек-18, (174) А, вот почему у хомяков с ней по жизни всякий простудифилис вплоть до того чт, Аноним (233), 16:38 , 05-Дек-18, (237) Простудифилис у хомяков по другой причине суют куда не надо, то есть от админа , КГБ СССР (?), 17:23 , 05-Дек-18, (251) Редакция home раньше поддерживала только 4гб Хочешь больше, покупай professiona, anonimm (?), 05:18 , 03-Дек-18, (67) Нет конечно Просто никому неохота отгребать кучу проблем от разношерстных драйв, soarin (ok), 06:20 , 03-Дек-18, (91) +1 32-битные винды тоже видят Ограничение это исключительно маркетинговое MS даже, КГБ СССР (?), 22:49 , 02-Дек-18, (23) +2 // Забавно было, когда это дело открывалось прикрывалось сервиспаками к обычной XP , КО (?), 12:30 , 03-Дек-18, (142) Ну да Оправдываясь драйверами Которые тут же рядом на Server 2003 Enterprise E, КГБ СССР (?), 15:29 , 03-Дек-18, (168) Программа с 32-битным указателем при всем желании более 2 32 использовать не мож, Аноним (-), 05:21 , 03-Дек-18, (70) +2 // Но таких программ можно запустить множество , vedronim (?), 11:42 , 03-Дек-18, (131) И получить Chrome с процессом на каждую вкладку , Иваныч (??), 12:15 , 03-Дек-18, (136) А толку Если графическому редактору не хватит оперативы чтобы открыть большую к, Аноним (-), 16:41 , 05-Дек-18, (238) дофига равно 34 мегабайтам, в данном случае ню-ню, Аноним (269), 18:08 , 28-Мрт-19, (269) С чего бы Одномоментно да А через окна всякие - да без вопросов Другое дело, , КО (?), 12:37 , 03-Дек-18, (144) +1 Когда-то на zx-Spectrum Z-80 были версии с 128 и более Кб ОЗУ, но да не могу, Аноним (151), 14:58 , 03-Дек-18, (158) А что об этом, кстати, думает Торвальдс Он ведь опытный программист, от его мне, Anon676731 (?), 01:32 , 03-Дек-18, (47) // Торвальдс опытный программист, но мнение у него подчас как настроение у барышни , КГБ СССР (?), 02:26 , 03-Дек-18, (58) // Вот чего-чего а назвать г0вно г0вном торвальдс никогда не стеснялся И насчет PA, Аноним (-), 08:13 , 03-Дек-18, (110) +1 Нам стоит помнить, в какое время и при каких обстоятельствах была предложена PAE, КГБ СССР (?), 15:19 , 03-Дек-18, (163) И тем не менее Торвальдс про PAE очень правильно сказал А чего ему работодатель, Аноним (-), 16:45 , 05-Дек-18, (239) Торвальдс ничем реально там не управляет Просто ты немного не понимаешь, анон, , КГБ СССР (?), 17:28 , 05-Дек-18, (252) собирал я gentoo на ноуте core2 с флага оптимизации под проц 32 и 64 бит имеен, runoverheads (ok), 02:20 , 03-Дек-18, (56) +4 // Ну, я в оные годы, когда это стало модным, ради соучастия в прогрессе тоже переш, КГБ СССР (?), 02:47 , 03-Дек-18, (60) // Замерь скорость декодирования видео 32-битным и 64-битным кодом, фигли И все кр, Аноним (-), 08:15 , 03-Дек-18, (111) +1 Ну, я не занимаюсь такими вещами, это не моё Мне от 64-разрядности польза тольк, КГБ СССР (?), 15:34 , 03-Дек-18, (169) Ну, блин, видео мы все так или иначе смотрим наверное И с крипто периодически в, Аноним (240), 16:52 , 05-Дек-18, (240) Чувак, я не жертва рекламы, а просто твёрдо знаю, что для нормальной дистанции п, КГБ СССР (?), 17:32 , 05-Дек-18, (255) sse в 64битах какой-то другой sse У него не та же самая длинна слова а сравнива, пох (?), 18:22 , 03-Дек-18, (192) Да блин, если у процессора нету AMD64, то это проц старше 2004 года Вам жалко 2, lalkonimus (?), 22:38 , 02-Дек-18, (16) +6 // Не всем нужен процессор аж за двести рублей -- не все тут упoротые геймеры , A.Stahl (ok), 22:47 , 02-Дек-18, (21) +13 // Зубож 1110 ння, Иваныч (??), 23:59 , 02-Дек-18, (35) Если за 200 уже геймерский, то для кого процессоры за 15000 , Аноним (92), 06:23 , 03-Дек-18, (92) +4 // Для майнеров , Евгений (??), 15:05 , 04-Дек-18, (220) Щас держу в руках старый нетбук на Intel Atom N280 У него только 32 бита Fujit, Аноним (26), 23:14 , 02-Дек-18, (26) +4 // ASUS Eee PC X101CH В рабочем состоянии Аналогично Если техника рабочая и есть , dango (ok), 08:05 , 03-Дек-18, (109) +1 Asus T101MT Atom N540 и 2 Гб мозгов Арчег x64 просто летает с i3 С кедами уже, Аноним (124), 10:51 , 03-Дек-18, (127) Это всё понятно, но речь шла за Memory Footprint А тут всё чуть сложнее уже пам, Drew (??), 23:15 , 02-Дек-18, (27) // А вот с необходимостью питания памяти уже смирись, никто тебе софт, умещающийся , Аноним (132), 12:00 , 03-Дек-18, (132) // Будет, будет , Drew (??), 14:54 , 04-Янв-19, (266) Процов без поддержки 64 осталось действительно не много, а вот без поддержки бол, Онаним (?), 01:47 , 03-Дек-18, (51) // Нормально живу на 4Гб, почти всегда, когда работаю, 3 5 забито zram рулит , Аноним (85), 06:07 , 03-Дек-18, (85) // Да и я нормально зажил как SSD прикупил а до этого нормально жил на 32 битах , Онаним (?), 09:12 , 03-Дек-18, (117) тебе же уже объянили - ренедеринг котиков происходит на gpu, проц простаивает чт, нах (?), 14:59 , 03-Дек-18, (160) А винт типа не простаивает, что лучше грузить его своппингом, чем процессор , ползкрокодил (?), 19:44 , 03-Дек-18, (199) +1 и винт простаивает - у нас proactive swapping же ж , оно туда начинает писать за, пох (?), 15:51 , 04-Дек-18, (222) С этим согласен Gentoo, Slackware тебе в руки для 32-битной системы , Аноним (132), 12:03 , 03-Дек-18, (133) // Даже ещё лучше собрать систему для x32 ABI, чтобы при 32-битах адреса использова, Аноним (132), 12:06 , 03-Дек-18, (134) мне, к примеру, жалко 80000 рублей на ipad, который неминуемо будет разбит или у, пох (?), 07:00 , 03-Дек-18, (95) –1 // В Astra Linux приличная относительно остальных экранная клавиатура, пригодная , Акакжев (?), 07:46 , 03-Дек-18, (103) Без клавиатуры и мыши удобно только сёрфить, да киношки смотреть А _работать_ б, Аноним (132), 12:11 , 03-Дек-18, (135) iPad модели 2018 сейчас стоит от 25к, если что, НяшМяш (ok), 14:54 , 03-Дек-18, (157) –1 // это ж минимальная модель с недо-памятью сколько там 2 , которая с трудом свой , пох (?), 15:19 , 03-Дек-18, (164) Для ведроида я открыл для себя Hacker 8217 s Keyboard play google com store app, КГБ СССР (?), 15:37 , 03-Дек-18, (170) Странно жалеть деньги 128180 на хорошие вещи , iPony (?), 15:42 , 03-Дек-18, (172) –1 // В хорошей вещи есть фатальный недостаток 8212 недоступная владельцу файловая , КГБ СССР (?), 15:51 , 03-Дек-18, (175) а зачем она тебе Там все равно места нет owncloud присобачить можно, если тебя , пох (?), 20:12 , 03-Дек-18, (203) Она-то мне не нужна, мне бы, вот именно, чуть свободного места, куда своё файло , КГБ СССР (?), 20:23 , 03-Дек-18, (205) тебе за ноутбуком Эти штуки так не работают и просто не предназначены для таког, пох (?), 22:37 , 03-Дек-18, (209) Да, юзеры ифонов очень прикольно выглядят в роуминге И все мувики из отпуска у , Аноним (-), 17:02 , 05-Дек-18, (242) –1 Мне кажется странно приводить в пример тех, кто купил какой-нибудь iPhone SE 16 , iPony (?), 17:24 , 06-Дек-18, (261) –2 Может еще и свой софт ставить Без спроса эппла и в обхот яблостора И чтоб не з, Аноним (240), 16:57 , 05-Дек-18, (241) Нельзя Потому-то я меня никогда не было, нет и, полагаю, не будет ойфона и офйп, КГБ СССР (?), 17:48 , 05-Дек-18, (256) говорю же - я слово запрещенное на опеннете, а смайлика такого и у тебя нет м, пох (?), 20:10 , 03-Дек-18, (201) а опенок и нет будут еще долго делать , да другие дистры тоже так что могут они, аноним3 (?), 23:58 , 02-Дек-18, (34) Ubuntu в переводе с африканского -- человечность Помнится в западных странах был, Аноним (36), 00:26 , 03-Дек-18, (36) +2 // дальше нигры разломали его на детали, жельтий китайцам продали, из остального зи, пох (?), 07:03 , 03-Дек-18, (96) Бунтустан тоже для человеков Происходит от франц bantoustan, из коса bantu , Акакжев (?), 07:52 , 03-Дек-18, (106) Ubuntu capitalism edition, огщгз (?), 09:38 , 03-Дек-18, (121) я слышал про то что в африку слали 286а они 16 битпро 32 не слышал, 0ffh (??), 02:10 , 04-Дек-18, (215) Что-то про X32 ничего не слышно Испугались, что люди перестанут память покупать, Аноним (40), 00:31 , 03-Дек-18, (39) // Лично я не пользуюсь x32 потому, что там не работают драйверы NVIDIA Я наивно д, Аноним (53), 02:05 , 03-Дек-18, (53) // Не могу понять толи ты тролишь, толи нет Но в любом случае невидиа недавно дроп, Аноним (85), 06:08 , 03-Дек-18, (86) // Какая вопиющая некомпетентность x32 их блоб никогда не поддерживал , Аноним (40), 09:55 , 03-Дек-18, (122) –1 Да у них же просто своё особенное обозначение архитектур Наверное, он под x32 п, Аноним (132), 12:16 , 03-Дек-18, (137) +1 Очередной аргумент против проприетарщины поддержка архитектур и систем полность, Аноним (156), 14:52 , 03-Дек-18, (156) –1 // а то ты бы быстро переписал нвидиевский драйвер под x32 платформу За переменку-, пох (?), 20:16 , 03-Дек-18, (204) –1 Я специально выделил не позволено Вопрос в наличии права, а не в том, чтобы и, Аноним (216), 04:04 , 04-Дек-18, (216) –1 ну то есть вам побороться и помитинговать, пользоваться этими своими правами вы , пох (?), 15:54 , 04-Дек-18, (223) –1 Про каждый раз вы специально проигнорировали Иногда пользуюсь вношу нужные , Аноним (156), 10:08 , 07-Дек-18, (263) я совершенно точно готов отказаться от прекрасного права пытаться пересобрать хр, пох (?), 09:18 , 09-Дек-18, (265) –1 Первый раз вижу здесь драйверы , Аноним (196), 18:49 , 03-Дек-18, (196) Потому что реально оказался не слишком нужен - когда на 64 битной системе нельзя, Аноним (-), 05:28 , 03-Дек-18, (75) // Угу, потому только Chromium и SpiderMonkey не собираются в x32 , Акакжев (?), 07:57 , 03-Дек-18, (107) Сейчас в тренде многопроцессность натягивать Твой аргумент про ограничение на а, Аноним (40), 09:57 , 03-Дек-18, (123) // Ну как бы удачи в многопроцессности в графическом редакторе открывающем жирную к, Аноним (-), 17:05 , 05-Дек-18, (243) А если памяти физически 4 Gb и не расширить , Аноним (132), 12:18 , 03-Дек-18, (138) // на mmap не влияет - в смысле, ему от 64 бит станет легче, независимо от размера , пох (?), 15:24 , 03-Дек-18, (166) ME PSP в каждом камне, 32 гига оперативы - не роскошь, а повседневная необходимо, Аноним (42), 00:39 , 03-Дек-18, (41) // Нам нужно Open Hardware для ПК, хотя мне кажется такая необходимость назрела и д, Искуственный интеллект из будущего. (?), 03:42 , 03-Дек-18, (62) –1 // Ну так наверное тебе тогда его и разрабатывать Прицепи монохромный дисплей к ат, Аноним (-), 05:30 , 03-Дек-18, (76) // На рынке уже есть модели , Пишу из ванны (?), 09:05 , 03-Дек-18, (116) Там такие модели есть, что из ванны лучше вылезти А то пришьет тебя на й от к, Аноним (-), 17:05 , 05-Дек-18, (244) Вы думаете переход на 64 понадобился, для ускорения и расширения возможней желез, Kirill (??), 00:47 , 03-Дек-18, (43) –2 // Во времена Windows 2000, эта система делилась на версии, которые умеют 3,81 Гб О, Аноним (53), 02:01 , 03-Дек-18, (52) +2 // Advanced Server 8212 до 8 гигов, если не ошибаюсь А ещё надо отметить Datacen, КГБ СССР (?), 02:43 , 03-Дек-18, (59) +2 // Однако сделать mmap на файле и работать с ним как с памятью - все-таки довольн, Аноним (-), 05:49 , 03-Дек-18, (77) И не смущает, что так делать неправильно в принципе , КГБ СССР (?), 15:08 , 03-Дек-18, (161) Об этом можно поспорить Но иногда это таки удобно и эффективно И это логично у, Аноним (-), 17:08 , 05-Дек-18, (245) А потом кеширование вдруг съедает всю память И наступает какой-нибудь OOM, н, КГБ СССР (?), 18:07 , 05-Дек-18, (257) пробовал у себя пае патч на винде, когда не было возможности обновляться на 64би, Аноним (206), 21:47 , 03-Дек-18, (206) Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок, Аноним (85), 06:18 , 03-Дек-18, (90) // У браузеров на каждую вкладку отдельный процесс, Аноним (125), 10:36 , 03-Дек-18, (125) Инженер по проектировке процессоров Как убрать ограничения на кол-во RAM Тольк, Gannet (ok), 06:13 , 03-Дек-18, (88) Чушь какая-то Линукс дистрибутивы с долгосрочной поддержкой ещё долго будут акту, soarin (ok), 06:27 , 03-Дек-18, (93) Переход с 32 на 64 бита занял лет десять, если не больше Говорить о том, что р, Ordu (ok), 08:25 , 03-Дек-18, (113) –1 Я уже сейчас знаю, зачем нужны целочисленные 128 бит, чтобы одной командой обраб, Аноним (132), 12:27 , 03-Дек-18, (141) –1 Мейнстрим дистрибутивы уходят от 32 бит это данность, с ней можно только смерить, Искуственный интеллект из будущего. (?), 03:47 , 03-Дек-18, (63) –1 Что за ретрограды тут комментарии пишут 64-бит адресов не надо, 4Гб хватит Ни, Аноним (108), 08:02 , 03-Дек-18, (108) // Апологеты прогресса, под вашими знаменами армии быдлокодеров, наклепавших кривой, dango (ok), 08:23 , 03-Дек-18, (112) +6 // ООО Ты сделал мой день Я видел людей отрицающих эволюцию, но я впервые вижу че, Ordu (ok), 12:47 , 03-Дек-18, (146) –1   // Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они начали ж, Дмитрий (??), 15:41 , 03-Дек-18, (171)   Ну как же 8212 раньше ему пришлось бы писать программы за еду и на Сях, а нын, КГБ СССР (?), 16:09 , 03-Дек-18, (179)   да уж и знающих чисты Си как то все меньше нет обвязать прогу на си через пит, аноним3 (?), 18:02 , 03-Дек-18, (190)   В десять раз Это лет за двадцать, то есть да Двадцать лет назад вышел windows , Ordu (ok), 18:55 , 03-Дек-18, (197)   да какие воспоминания, если ты тогда еще не родился а так вин98 умел даже боль, Аноним (206), 21:59 , 03-Дек-18, (208)   Отличное видео , КГБ СССР (?), 22:49 , 03-Дек-18, (211)   То есть вин98 умел в рюшечки Была ещё крутая тема из Zed, причём вместе с озвуч, Ordu (ok), 00:16 , 04-Дек-18, (213)   На здоровье Я старался - Эк, тебя занесло - Тут человек неплохо выше написал , dango (ok), 14:21 , 04-Дек-18, (219)   За какой я прогресс За тот, который работает Все эти ваши сказки про грамотно , Ordu (ok), 15:40 , 04-Дек-18, (221)   коммунистическая поляна уже занятато останется найти способ с хотя бы одним из н, пох (?), 16:01 , 04-Дек-18, (224)   Да вы, батенька, пророк Любопытно было бы обсудить поднятые вопросы околоурны З, dango (ok), 16:45 , 04-Дек-18, (225)   Если ты думаешь, что личностное развитие человека оканчивается в момент получени, Ordu (ok), 18:21 , 04-Дек-18, (226)   Долго думал, как на это отреагировать, и в конце-концов я понял в чём тут дело , Ordu (ok), 05:09 , 05-Дек-18, (227) –1   Спасибо, есть над чем подумать , Аноним (124), 10:02 , 06-Дек-18, (260)   Что такое отрицательный адрес Все чудесатее и чудесатее , Аноним (-), 08:30 , 03-Дек-18, (115) –1 // В IA32 и AMD64 флаг знака SF равен старшему биту вне зависимости от типа в, Акакжев (?), 12:39 , 03-Дек-18, (145) Если у меня стоит машина для управления станком, или я выбираю машинку для 3d-пр, Аноним (118), 09:20 , 03-Дек-18, (118) // Если это машина для управления станком, то ЗАЧЕМ СТАВИТЬ НА НЕЁ UBUNTU ЗА, Аноним (108), 14:52 , 03-Дек-18, (155) // Графики рисовать, и Модели предсказания поломок на Python-е крутить, Аноним (151), 14:59 , 03-Дек-18, (159) чтобы не писать свой загрузчик, свою систему управления памятью, свою fs и свой , пох (?), 15:28 , 03-Дек-18, (167) Чует сердце, это будет шанс на второе пришествие для QNX и ей подобных ОСРВ Пот, КГБ СССР (?), 16:12 , 03-Дек-18, (180) Сдох ваш qnx И честно, гиморная это штука Как субъект у которого девайс с ней , Аноним (247), 17:15 , 05-Дек-18, (247) Он не может сдохнуть Его используют в стратегически важных отраслях стратегичес, КГБ СССР (?), 18:11 , 05-Дек-18, (258) Комментарий был в отношении товарища, кричащего что ему жизненно необходимо 64 б, Аноним (118), 20:11 , 03-Дек-18, (202) Как-то писал небольшую софтинку по обработке изображений Начальству показал пол, Дегенератор (ok), 10:48 , 03-Дек-18, (126) +5 // Респект и уважуха Берите пример с этого анона, оптимизируйте свои программы , КГБ СССР (?), 16:14 , 03-Дек-18, (181) +1 32-битный Linux мог а может и сейчас может, давно для x86 не собирал по схеме , Аноним (132), 12:36 , 03-Дек-18, (143) +1 // На всякий напоминаю, что это без особого толку, если реально нужно больше гига-д, Michael Shigorin (ok), 10:09 , 05-Дек-18, (229) Через 2147483529 лет , Аноним (129), 11:38 , 03-Дек-18, (129) Казалось бы, чего такого надо - бери и собери Но что-то тут не так Вроде u, Аноним (173), 15:47 , 03-Дек-18, (173) Судя по дискуссии, модное поколение не понимает, что такое разрядность адресации, КГБ СССР (?), 17:12 , 03-Дек-18, (185) // перл питон ява и иже с ними откуда будет необходимость все это знать если в, аноним3 (?), 18:07 , 03-Дек-18, (191) // Не соглашусь, что эти ЯП плохие 8212 просто не к месту их применяют, к тому ж, КГБ СССР (?), 18:38 , 03-Дек-18, (195) // не языки то отличные просто супер вот только они не на низкий уровень программ, аноним3 (?), 18:58 , 03-Дек-18, (198) гугль про go вполне внятно заявлял обратное - мы специально заставили немногих , пох (?), 22:40 , 03-Дек-18, (210) они тем и хороши что не требуют высоких знаний архитектуры все делает интерприт, аноним3 (?), 23:19 , 03-Дек-18, (212) Тем временем девятый альт будет и с 32-битными сборками Может, к десятому брау, Michael Shigorin (ok), 10:06 , 05-Дек-18, (228) –1 // Ты же понимаешь, что браузеры-резать против с-32-битным-железом это https ru w, Andrey Mitrofanov (?), 13:30 , 05-Дек-18, (230) // Где твоя совесть У них и так пакеты роботы майнтайнят потому что ресурсов на , Аноним (-), 17:20 , 05-Дек-18, (249) // Вот смотрю на разницу CODE alt-p8-rescue-20180912-i586 iso 12, Andrey Mitrofanov (?), 17:28 , 05-Дек-18, (253) И да, дистрибутивы стартеркиты - часть, да у Шигорина тоже D робот-скрипт соб, Andrey Mitrofanov (?), 17:32 , 05-Дек-18, (254) 2,3,4,5,6,9,16,34,36,39,41,43,63,108,129,173,185,228

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	146. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 03-Дек-18, 12:47
	> И где это сранный прогресс, если софт делает все то же, что и 10 лет назад, но жрет ресурсы в разы? ООО!! Ты сделал мой день! Я видел людей отрицающих эволюцию, но я впервые вижу человека отрицающего прогресс. Это новая религия? Всё что мы видим ложь, прогресса нет, ничего не меняется, и каких-нибудь пятнадцать лет назад мы не сидели на диалапе, это всё враки. И кино в разрешении 640x480 не считалось пристойным качеством. Так? Тебе надо создать церковь, обязательно. Церковь пожирателей прогресса, или что-нибудь в этом роде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??), 03-Дек-18, 15:41
	Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они начали жрать в 10 раз больше своих предшественников?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 03-Дек-18, 16:09
	> Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они > начали жрать в 10 раз больше своих предшественников? Ну как же — раньше ему пришлось бы писать программы за еду и на Сях, а нынче он пишет на Электроне, абстрагируясь от ума^W всего на свете, за двойную еду и докурить бычок за Барином. Прогресс!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от аноним3 (?), 03-Дек-18, 18:02
	да уж и знающих чисты Си как то все меньше))) нет обвязать прогу на си через питон или другой язык неплохо. но не чистый комбайн. вот откуда прожерство. хотя эти языки хороши ничего не скажешь. как переносимость, так и простота. тут наплодить кодеров проще чем на Си или другом низкоуровневом языке. и очень выгодно производителям лишние траты ресурсов компа. чаще обновлять железо. логика есть. вот только с прогрессом это связано через жадность))) и честно говоря если было все нормально теже операционки на то что они тратят сейчас могли бы быть чуть ли не искусственным интеллектом))) а так продать народу чуть обновленную ХР))) хорошая схема . прям как МММ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 03-Дек-18, 18:55
	> Ну же, расскажи плеС, что же нового научились делать программы, что они > начали жрать в 10 раз больше своих предшественников? В десять раз? Это лет за двадцать, то есть да? Двадцать лет назад вышел windows '98, скачай его и посмотри, что он умел. Или ты действительно веришь, что я сейчас тут погружусь в воспоминания и начну рассказывать?
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Дек-18, 21:59
	да какие воспоминания, если ты тогда еще не родился :) а так вин98 умел даже больше чем многие современные ОС  - https://www.youtube.com/watch?v=5OGOwzGbnFw
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 03-Дек-18, 22:49
	> да какие воспоминания, если ты тогда еще не родился :) > а так вин98 умел даже больше чем многие современные ОС  - > https://www.youtube.com/watch?v=5OGOwzGbnFw Отличное видео! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Дек-18, 00:16
	> а так вин98 умел даже больше чем многие современные ОС  - > https://www.youtube.com/watch?v=5OGOwzGbnFw То есть вин98 умел в рюшечки? Была ещё крутая тема из Zed, причём вместе с озвучкой. Вообще шло по фану, пока звуки не надоедали. Люди обычно прекращали заморачиваться на темы после третьей переустановки, то есть в течение полугода-года. Что-нибудь более существенное было?
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от dango (ok), 04-Дек-18, 14:21
	>ООО!! Ты сделал мой день! На здоровье! Я старался :-) >Я видел людей отрицающих эволюцию, но я впервые вижу человека отрицающего прогресс. Это новая религия? Всё что мы видим ложь, прогресса нет, ничего не меняется, и каких-нибудь пятнадцать лет назад мы не сидели на диалапе, это всё враки. И кино в разрешении 640x480 не считалось пристойным качеством. Эк, тебя занесло :-) Тут человек неплохо выше написал: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/115952.html#188 >короче я хотел написать , что так называемые старые технологии надо уметь применять. процессоры и рам память тоже. а не писать программы , которые могут сделать тоже самое только отжирая ресурсы гигами. и что в переходе на 64 бита есть свои плюсы и большие, но они теряются из-за специально создаваемых программ(майкрософ и нвидиа и др), которые направлены заставить конечного пользователя менять оборудование. ведь 64 бита дают максимальную пользу больше в науке и играх пожалуй. но как всегда ненасытность производителей приводит к чрезмерно быстрой смене платформ. в автомобилестроении также. по большому счету так везде. выбросить поскорее старое, чтоб продать новое и зачастую полупринудительном порядке. это печально однако. раньше 350 мб оперативы на кде было нормой. теперь 650 мб. и так далее. прогресс? фиг там раздолбайство и кретинизм повсюду. а производители хлопают в ладоши. опенсорс ранее давал возможность обновить ПО на старых компах и использовать их постепенно меняя, теперь хочешь не хочешь заставляют , что бы повысить продажи. Так за какой ты прогресс? За гонку ради прибылей? Или за грамотно спроектированные и эффективные железо и софт? >Тебе надо создать церковь, обязательно. Церковь пожирателей прогресса, или что-нибудь в этом роде. Спасибо за мысль! Назовем ее Церковь Истинного Прогресса! И символом будет пингвин, растерзанный корпорациями. Прямо-таки злоба дня :-)
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Дек-18, 15:40
	> Так за какой ты прогресс? За гонку ради прибылей? Или за грамотно > спроектированные и эффективные железо и софт? За какой я прогресс? За тот, который работает. Все эти ваши сказки про грамотно спроектированные и эффективные железо и софт -- это сказки, религия, вера во что-то несуществующее. Может быть это вера во что-то _возможное_, но при этом вера в _несуществующее_. Прочувствуй это. Прочувствуй также ещё один момент. Физики, например, очень долго спорили возможна ли чёрная дыра. И одной из точек преткновения был вопрос: возникают ли во вселенной условия для возникновения чёрных дыр. То есть, если условия не возникают, то чёрные дыры невозможны. Так? Перенося это на прогресс: если прогресса без гонки прибылей не бывает, то прогресс невозможен без гонки прибылей. Если во вселенной не создаётся условий, при которых прогресс движется без гонки за прибылями, то значит прогресс без гонки прибылей невозможен. Помедитируй над этим рассуждением, это очень полезно для личностного развития. Следующим шагом развития, будут размышления над такой мыслью. Прогресс достигается посредством тысяч, десятков тысяч, или миллионами, или может миллиардами человеко-часов, вкладываемых в этот прогресс ежегодно. Я затрудняюсь оценить порядок числа, но если тебе это важно, ты можешь сделать это как считаешь нужным. Чтобы обеспечить такое количество человеко-часов в год, надо, как минимум, обеспечивать всем жизненно необходимым тех, кто работает над прогрессом. Их надо кормить, поить, обеспечивать их коммунальными сервисами, типа воды из под крана или интернета. Им ещё как-то надо проводить свой досуг, чтобы не выгорать на работе и иметь возможность продуктивно работать годами. И чтобы это сделать, нужна экономическая система, которая это обеспечит. Существующая экономическая система основана на гонке прибылей. Альтернативные системы не то чтобы не существуют... можно глянуть, например, на Китай, который сейчас неплохо поднимается. Но я не знаю в точности что творится в Китае, и насколько его система обеспечения прогресса отличается от гонки прибылей. Может быть ничем, потому что хоть это и называется коммунизмом, но там под капотом очень немало капитализма. Рассматривать процесс разработки софта в отрыве от бизнес-модели, в отрыве от способа зарабатывания денег на дальнейшую разработку софта -- это стандартная детская ошибка. Невозможно разработать что-либо серьёзное, если у тебя нет бизнес-модели, которая говорит каким образом ты будешь обеспечивать личные нужды разработчиков, чтобы они имели бы возможность посвящать твоему проекту достаточное количество своего времени. Если ты не обеспечиваешь, то твой проект превращается для них в side-проект, над которым они работают свободными вечерами, и если им удаётся выделать по десять часов в неделю на это, то это уже будет неплохим результатом, в то время как стандартная рабочая неделя -- это 40 часов. То есть, в лучшем случае ты получишь 25% продуктивности, и этот лучший случай не реализуется никогда -- оптимизм он на то и оптимизм. На практике, твой разработчик женится, нарожает детей, ему станет не до того, и он будет тратить 3 часа в неделю на багфиксы. И может раз в два года выделять две недели отпуска чтобы реализовать какую-нибудь фичу. Рассматривать прогресс в отрыве от экономики в целом -- это ещё более стандартная ошибка. Прогресс возможен благодаря экономике. Экономике как способу организовать людей, как способу сконцентрировать человеко-часы на движении общества в определённом направлении. Способу извлечь полезную работу из хаотичного броуновского движения отдельных людей. Кто-то выращивает еду, чтобы кормить специалистов, кто-то проводит научные исследования, кто-то создаёт технологические продукты полезные народному хозяйству... Чтобы весь этот хаос двигался бы в каком-либо направлении, нужно его направлять. Чтобы этот хаос породил бы, скажем, египетские пирамиды, Египту пришлось создать свою экономику, свои способы перераспределения ресурсов, создать инстутут писцов, которых систематически готовили и обучали всяким там геометриям, создать наконец религию, которая говорила что если над твоим трупом построили пирамиду, то тебе будет хорошо. Это всё составные части успеха, в том числе и религия. Если экономика, для того чтобы работать, навязывает людям стремление к прибылям, если она без этого не работает, то глупо это отрицать. И глупо считать, что это что-то плохое, до тех пор пока ты не можешь предложить лучшую экономику, которая будет основана на других принципах. Если у тебя нет бизнес-модели, и нет определённых планов создать эту бизнес-модель в обозримом будущем, то двигать прогресс тебе не удастся. Поэтому не надо так негативно отзываться о гонке за прибылями. Гонка за прибылями -- это самый надёжный способ двигать прогресс. Не без недостатков, но другого просто нет. Выключи идеализм, сними розовые очки, и найди в себе силы посмотреть на реальность прямо, принять её такой, какая она есть. И даже если она покажется тебе хаотичной и непознаваемой, то не надо пугаться и спешить натягивать розовые очки обратно, она на самом деле хаотична и непознаваема. Точнее она _выглядит_ хаотичной и непознаваемой для человека, потому что познавалка человека имеет ограниченную вычислительную мощность. Но даже для этого хаоса можно найти ментальные модели которые позволяют о нём рассуждать. Чтобы их найти и научится ими пользоваться надо просто снять розовые очки и всегда стремится видеть такую реальность, какой она является, а не то, что хотелось бы видеть. А, и да, ещё один совет, если уж нас занесло в философию познания. Если ты смотришь на реальность, то забей на моральные суждения. Моральные суждения нужны при принятии решений, то есть тогда, когда ты думаешь что именно _тебе_ следует делать, а чего делать не следует. Когда же твой мозг занят познанием реальности, то попытки раскрасить эту реальность моральными красками, сказать что это "хорошо", а это "плохо" -- это грабли, о которые спотыкаются практически все. Познание реальности и принятие решений необходимо отделить друг от друга. Реальность не знает, что такое "хорошо", а что такое "плохо", и тебе надо научится видеть её именно такой. Это я к тому, что в твои слова просто сквозят этим "хорошо" и "плохо", типа если "эффективно", то это "хорошо", а если "прибыли" то это "плохо". Это моральные суждения, которые надо отделять от познания. Эффективность -- это не хорошо и не плохо, так же как и прибыли. Эффективность эффективна, а прибыли прибыльны. Вот и всё. Вот когда ты будешь принимать конкретные решения, скажем у тебя будет стартап, у тебя будут инвесторы и/или гранты, и тебе надо будет выбирать баланс между эффективностью и прибылями, вот тогда можно (нужно?) будет включить мораль и подумать о том, как лучше. Не забывая учитывать и другие факторы, типа "инвесторы дали денег мне, чтобы я заработал им больше денег", "фонд инновационных разработок дал мне грант, чтобы я обогатил нашу экономику интеллектуальной собственностью", "всё это накладывает на меня моральные обязательства перед ними", "а ещё я идейный человек и верю в то, что софт надо писать эффективно а не прибыльно". А дальше садись и решай эту моральную дилемму, выбирая кого тебе надо прокинуть через половой орган -- инвесторов, фонд или свою идейность. >>Тебе надо создать церковь, обязательно. Церковь пожирателей прогресса, или что-нибудь в этом роде. > Спасибо за мысль! Назовем ее Церковь Истинного Прогресса! И символом будет пингвин, > растерзанный корпорациями. Прямо-таки злоба дня :-) Попробуй. Может быть тебе удастся то, что не удалось Столлману? Может быть тебе удастся создать широкое движение, которое будет писать инновационный софт, который будет не хвостом плестить за корпорациями, пытаясь конкурировать с ними, но создавать новое, чтобы корпорации стали бы догоняющими? Если ты найдёшь способ собирать миллиарды баксов пожертвований в год, то может быть тебе и удастся такое. А может ты найдёшь совершенно иной способ содержать специалистов? А если ты не найдёшь такого способа, то в твоей церкви не будет ничего, кроме символа и пустых слов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от пох (?), 04-Дек-18, 16:01
	> Попробуй. Может быть тебе удастся то, что не удалось Столлману? Может быть коммунистическая поляна уже занята > создавать новое, чтобы корпорации стали бы догоняющими? Если ты найдёшь способ > собирать миллиарды баксов пожертвований в год, то может быть тебе и то останется найти способ с хотя бы одним из них смыться и-хрен-вы-меня-найдете. вон афффтары (или подвинувшие их ?) defectiebydesign, похоже, уже. Ну, там, правда, не йард, но и работать им особенно много не пришлось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от dango (ok), 04-Дек-18, 16:45
	Да вы, батенька, пророк. Любопытно было бы обсудить поднятые вопросы околоурны. За развернутые тезисы, спору нет, спасибо. Видно, что потратил время. Хм, только все эти твои почувствуй, помедитируй это тебе лучше к школьникам. Я смотрю на результаты на стороне клиентов, на стороне поставщиков и на своей стороне. Гонка за прибылями, бесспорно, живуча, да это вершина эволюции. Только оборотную сторону недооцениваем. Монополии, патенты, сговоры. Это уже оскомину набило. Про моральные принципы писать тут бесполезно. За отсутствием таковых. Обман в рекламе только ленивый не пинает. Продажа воздуха нормальная нынче практика. И это все тоже прогресс, который еще не достиг своих вершин.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Дек-18, 18:21
	> Хм, только > все эти твои почувствуй, помедитируй это тебе лучше к школьникам. Если ты думаешь, что личностное развитие человека оканчивается в момент получения аттестата о среднем образовании, то ты сильно ошибаешься. Оно в этот момент только начинается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 05-Дек-18, 05:09
	> Монополии, патенты, сговоры. Это уже оскомину набило. Про моральные принципы > писать тут бесполезно. За отсутствием таковых. Обман в рекламе только ленивый > не пинает. Продажа воздуха нормальная нынче практика. И это все тоже > прогресс, который еще не достиг своих вершин. Долго думал, как на это отреагировать, и в конце-концов я понял в чём тут дело. У тебя тут есть неявное предположение, что моральные принципы носят глобальный характер и фундаментальную природу. Это не так. Мораль -- это индивидуальное личное свойство человека. У каждого она своя, и более того она меняется со временем. Оценивать других с точки зрения общей морали может иметь смысл только с целью навязывания всем общих моральных принципов силой, и это даже не обязательно плохое деяние: общество в целом может эффективно функционировать только если у людей достаточно схожие понимания о морали. Но если ты погружён в задачу познания, то предполагать общность морали для всех -- это значит гарантированно привносить в свой образ реальности противоречия и скатываться в нигилизм, отрицающий мораль как таковую. У каждого свои собственные представления о морали. Когда китайская фабрика производит детскую еду с токсинами, каждый на этой фабрике следует своей морали -- это просто аксиома, вопрос остаётся лишь в том, что это за мораль? Это мораль, допускающая отравление десятков тысяч младенцев? Может быть младенцев-не китайцев? Или может быть она не допускает, но человек принимавший решение оказался в дилемме, когда ему надо было выбирать между отравлением младенцев и увольнением за неприбыльность и последующей нищетой? Или дырка в космическом аппарате заклееная скотчем. Вопрос не в том, была ли мораль у человека сделавшего это, вопрос в том, как его мораль оправдывала именно такое поведение. Ну, здесь проще понять, чем с китайцами, потому что это Россия-матушка. Ему бы за случайную дырку во многомилионном аппарате вкатали бы по самое небалуйся, если бы он привёл начальника и показал бы тому, что натворил. А при этом для морали русского человека довольно натурально иметь установки типа "не пойманный -- не вор", типа если совершил что-то аморальное, но тебя на этом не поймали, то это что-то либо не аморально, либо гораздо менее аморально. И всё это на пост-советском производстве, то есть в организации, которая потеряла советскую организационную культуру, а взамен не обрела ничего. Где весь топ-менеджмент -- это бездарные дети влиятельных родителей. Где среднее звено -- это те, кто несмотря на техническое образование не смог свалить из страны по каким-то причинам, где низшее звено -- это люмпены, которые не смогли пристроится работать в частном бизнесе. И вот здесь, для демонстрации того _зачем_ усложнять свою картину мира фрактальной моралью, я могу привести пример рекомендаций роскосмосу, которые могут позволить избежать повторения. Надо менять отношение системы к косякам, например, надо все косяки исполнителя поделить на два типа: косяк исполнителя и косяк системы. У исполнителя должны быть прописанные чёткие инструкции как и что он должен делать, и до тех пор пока он эти инструкции выполняет, любой совершённый косяк -- это не его косяк, а косяк инструкции. Соответственно, если очень хочется кого-то наказать за этот косяк, то наказывать надо того, кто инструкцию составлял. Но я бы, на деле, попытался бы создать ещё третий тип косяка -- "простительный косяк", то есть косяк совершение которого было очень сложно предсказать априори. Понятно, что повторяющиеся косяки не попадают в эту схему: вся система в целом может считать активацию каких-то грабель простительным не более одного раза. После первого раза, эти грабли теряют непредсказуемость, они могут быть описаны в инструкции. Если они активированы второй раз, то: если грабли не описаны в инструкции, то составитель инструкции лох, если они описаны, то лохом становится исполнитель. Но этих мер будет недостаточно. Нужен следующий этап, в котором пересмотрены наказания -- наказания за косяки не могут быть более ужасными, чем перспектива замести косяк под ковёр. У нас вообще очень распространена идея, что чем ужаснее наказание за то или иное деяние, тем лучше. Мы постоянно слышим, например, призывы вернуть смертную казнь. Про смертную казнь я не знаю, но совершенно чётко могу сказать, что в некоторых ситуациях слишком жестокое наказание может быть вреднее, чем отсутствие оного. Те кто как-либо ответственен за наказание должны понимать все, что наказание -- это не месть за совершение ошибки, наказание -- это не способ утвердить своё положение в иерархии стаи или порушить чужое, наказание это не способ возмещения убытков, наказание -- это инструмент влияния на корпоративную культуру. Человек совершил косяк? Приведёт ли наказание этого человека к тому, что он больше не будет совершать косяков? Или оно приведёт к тому, что он будет скрывать свои косяки и заклеивать дырки в обшивке космических аппаратов скотчем? Тут нужны фундаментальные изменения в понимании наказаний руководством. Как минимум руководством, а для этого всё это руководство надо отправить на курсы повышения квалификации, с последующими регулярными психологическими тренингами, которые будут способствовать удержанию способности видеть наказания как инструмент воздействия на культуру, а не как способ самоутверждения или ещё что-нибудь деструктивное для системы. Финально же нужны образовательные потуги, которые будут менять отношение персонала к косякам. Причём вот эти потуги должны быть нацелены на всех, начиная с гендиректора и заканчивая уборщицей. И это перевоспитание должно проводиться специалистами, систематически, с поставленной системой контроля за результатом: должен быть способ оценить насколько удалось изменить отношение каждого к своим или чужим косякам. Насколько удалось изменить отношение к задачам в целом: удалось ли изменить отношение исполнителя к работе, чтобы он воспринимал бы свою работу не как что-то отдельное и самостоятельное в воздухе висящее, а как часть работы команды. Осознаёт ли он, что его цель, как и цель команды -- успешный запуск. Воспринимает ли он эту цель как свою цель, или ему до лампочки этот успешный запуск, покудова ему деньги платят? Видишь? Разработка таких коррекционных мер возможна, если мы рассматриваем мораль как индивидуальное личностное свойство, и невозможна, если мы впадаем в нигилизм и начинаем отрицать существование морали по причине того, что мы не видим общих моральных принципов, которым бы следовали все. Более того, я скажу тебе одну вещь, которую циники опеннета ещё не поняли в силу своего возраста. Цинизм -- это инверсия идеализма. Так же как пессимизм -- это инверсия оптимизма. Но инверсия чего-либо не делает это лучше. Инверсия глупости -- не есть ум. Может ли самый глупый человек на земле верить в то, что небо синее? Может. Станем ли мы умнее, если начнём считать мудрой истиной отрицание убеждений этого глупого человека? Должны ли мы верить в то, что небо зелёное только потому, что глупый человек верит в то, что оно не зелёное? Нет, конечно же. Так же и цинизм -- это розовые очки наизнанку. Розовые очки позволяют верить в то, чего нет, но во что хочется верить. Цинизм позволяет не верить ни во что, даже если это что-то существует. Цинизм -- это даже не следующая ступень развития следом за идеализмом, это специальная разновидность идеализма. Но в нашей пост-идеалистической стране цинизм, как отрицание идеализма, выглядет взросло и зрело, поэтому все анонимы опеннета его исповедуют -- очевидно, им очень важно выглядеть взросло и зрело.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 06-Дек-18, 10:02
	Спасибо, есть над чем подумать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема