forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS, opennews (?), 04-Дек-18, (0) [смотреть все]

Что-то оно мне напоминает Никак не вспомню, что , вейланд (?), 14:27 , 04-Дек-18, (1) +6 //

Вот не поверю, что вы Win95 не идентфицировали , ryoken (ok), 14:31 , 04-Дек-18, (2) –3 //

sarcasm , вейланд (?), 14:37 , 04-Дек-18, (4) –1 //

ReactOS, Анонимный подстрекатель (?), 12:07 , 06-Дек-18, (67)

Этот человек может и не родился ещё в то время , Аноним (5), 14:38 , 04-Дек-18, (5) //

Зато опенспецы, похоже, родились до того, как древние греки открыли сарказм , Аноним (12), 16:51 , 04-Дек-18, (12) +8

и уже тогда умели читать , ананим.orig (?), 17:35 , 04-Дек-18, (17) +1
Вяленым запахло , Аноним (5), 17:48 , 04-Дек-18, (19) +1

Вот это и страшно Сейчас народ не может идентифицировать ОС даже потому, что не, Попугай Кеша (?), 10:05 , 05-Дек-18, (34)

Ну мне оно NT4 напоминает , Аноним (18), 17:46 , 04-Дек-18, (18)

Что-то с Макинтоша 1980-х , Аноним (8), 14:52 , 04-Дек-18, (8) –1 //

не было тогда макинтоша была next , аноним3 (?), 17:28 , 04-Дек-18, (15) –2 //

Macintosh 128K выпущен 24 января 1984 года, NeXT Computer в 1988 году Т е NeXT, Аноним (20), 18:07 , 04-Дек-18, (20) +1

кто то шерстил и готовился аж завидно хаха, трололо (?), 20:08 , 04-Дек-18, (24) –1

А теперь спроси у них о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21 и за что они, Megabit (ok), 03:02 , 05-Дек-18, (31) +1

интел хорошему не научит закончились те времена, в топ ку всю эту сферу деятель, Sw00p aka Jerom (?), 03:46 , 05-Дек-18, (32)
Перефразирую на русский язык Обучайтесь, будьте грамотными, изучайте основы же, Попугай Кеша (?), 10:07 , 05-Дек-18, (35) +1

Всё бы так, я например только за Но есть одна проблема по которой в ближайшее в, RomanCh (ok), 10:45 , 05-Дек-18, (38)

Бизнес хавает простите, платит за это, так что извините Представительницам др, Попугай Кеша (?), 12:39 , 05-Дек-18, (43)

Серьёзно И прям вот хорошо платят, входят в топ-5 по зарплатам Ещё и скажите , RomanCh (ok), 13:23 , 05-Дек-18, (48)

Ну-ну , Аноним 80_уровня (ok), 10:43 , 05-Дек-18, (37)

Да, я не знаю как у вас это происходило, но когда у меня и моих друзей компьютер, Попугай Кеша (?), 12:52 , 05-Дек-18, (44) +2

они не виноваты, у них переполнение, детский организм не справляется весь информ, Cradle (?), 13:00 , 05-Дек-18, (46)

Согласен Мы напридумывали технологий, а как они повлияют на общество, на челове, Попугай Кеша (?), 14:05 , 05-Дек-18, (52)

я вот часто думаю, и детям обьясняю, что у нас снова как-бы 17-ый век на дворе , Cradle (?), 17:41 , 05-Дек-18, (56)

А чуток пораньше дети других поколений удовлетворяли свою исследовательскую жажд, КГБ СССР (?), 13:21 , 05-Дек-18, (47)

еще раз, система образования и воспитания формировалась столетиями в условиях ин, Cradle (?), 13:52 , 05-Дек-18, (50) +1

gt оверквотинг удален С этой точки зрения, конечно, согласен Ценно то, что не, Попугай Кеша (?), 14:09 , 05-Дек-18, (53) +1

Даже так А ведь это ж основы, азы 8230 , КГБ СССР (?), 19:09 , 05-Дек-18, (59)

В целом 8212 согласен У меня самое любимое занятие 8212 чтение Причём не , КГБ СССР (?), 19:08 , 05-Дек-18, (58)

Ну похвастались красиво А я свой первый комп купил только в 18 лет, когда уж го, RomanCh (ok), 13:32 , 05-Дек-18, (49) +4

Лучше хвастаться знаниями, чем пивасом и куревом у подъезда Но мимо Я не для э, Попугай Кеша (?), 14:04 , 05-Дек-18, (51) +1

Лучше ничем не хвастаться Особо последним, но сдаётся мне что тут немного тех к, RomanCh (ok), 16:30 , 05-Дек-18, (55)

любопытство не бывает привитым, оно у детей изначально, как и все остальные базо, Cradle (?), 18:35 , 05-Дек-18, (57)
Я надеюсь вы готовы привести пруфлинки на тему изначального любопытства Вы же, RomanCh (ok), 19:33 , 05-Дек-18, (60) +2
ну вот, приехали, материя это реальность данная нам в ощущениях и прочая, без , Cradle (?), 20:16 , 05-Дек-18, (61) –2

INT21 как раз не железо а сисколл доса, а вот за INT13 гнать вас надо было подал, Cradle (?), 12:56 , 05-Дек-18, (45)
Вместо ха-ха открываем http www ctyme com intr int-13 htm Ralf Brown s Interr, Аноним84701 (ok), 14:29 , 05-Дек-18, (54) +1

geoworks publisher, newdeal office, breadbox ensemble,толку от них нет, ибо нет , DDP (?), 11:50 , 13-Дек-18, (73)

Т е деперь даже FreeDOS будет ближе к Винде чем reactOS Ok , A.Stahl (ok), 14:48 , 04-Дек-18, (6) +12 //

Вот, да, интересно на сколько сабж вообще совмещабелен с FreeDOS из коробки бех , Аноним (9), 16:01 , 04-Дек-18, (9)

Прискорбно Светлая ему память , AntonAlekseevich (ok), 14:51 , 04-Дек-18, (7) +13 //

может приступ и случился после озвучивания планов по портированию на Android , Baz (?), 23:01 , 04-Дек-18, (26) –1 //

Мне не важно при каких обстоятельствах погиб человек Важно, что человек погиб , AntonAlekseevich (ok), 23:08 , 04-Дек-18, (27) +1

Кому компец на Geode LX800, 500мгц, недорахо вот такой https bcomp ru service, pavlinux (ok), 16:50 , 04-Дек-18, (11) –5 //

Давай подробности предложения на return76 AT mail dot ee, Return76 (?), 17:28 , 04-Дек-18, (16) –1

аа, ну теперь понятно от чего у автора случился сердечный приступ, Аноним (13), 17:11 , 04-Дек-18, (13) +6 //

кажется дальше копать не нужно, eigrad (ok), 18:37 , 04-Дек-18, (21) +1

Помню, в своё время на маломощных ПК это окружение было весьма популярным Даже , lucentcode (ok), 19:40 , 04-Дек-18, (23) +1
Очень надеюсь, что это даст очень большой толчок на развитие калибриос - в дал, Megabit (ok), 02:40 , 05-Дек-18, (29) +1
А самое обидное Сколько ЗНАНИЙ И ЭНЕРГИИ было потрачено СОЗДАТЕЛЕМ на создани, Megabit (ok), 02:45 , 05-Дек-18, (30) +4 //

Гм, не знаю, кто именно ВЫ все , а я про геоворкс знал как бы не в прошлом веке, Michael Shigorin (ok), 10:11 , 05-Дек-18, (36) –2
Вывод открывайте ваши исходники до того как у вас случится инфаркт , Аноним (63), 06:12 , 06-Дек-18, (63) //

можно ещё в завещании указывать и логинпароль от гитхаба не забыть там написа, J.L. (?), 13:12 , 06-Дек-18, (68)

Эх, где же вы были в 90-е, когда я безуспешно пытался поставить винду на 80286 Н, axredneck (?), 03:46 , 05-Дек-18, (33) //

Почему безуспешно Прекрасно ставилась на 286 с мегабайтом памяти и даже немного , Аноним 80_уровня (ok), 10:46 , 05-Дек-18, (39) //

Ставилась, может быть Работало Скорее не, чем да С мегабайтом да без сопроцес, Аноним (41), 11:42 , 05-Дек-18, (41) //

да ладно вам, 3 11 на 286 с 640k памяти и ставилась прекрасно и работала, я на н, Cradle (?), 12:33 , 05-Дек-18, (42)

У автора проекта сердце не выдержало после того, как он увидел как безбожно ресу, Аноним (41), 11:32 , 05-Дек-18, (40)
Из свежего ещё BlackStrip Shell от автора PaintCAD - http blackstrip ru phpBB2, Аноним (63), 06:09 , 06-Дек-18, (62)
3 1 на 286 приемлемо работал если стоял сопроцессор, а на 386 я даже Win 95 став, samsan66 (?), 14:50 , 08-Дек-18, (71) //

Между i386 и Windows 95 как бы около десяти лет I ещё того I развития, когда , КГБ СССР (?), 17:28 , 08-Дек-18, (72)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" –1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 04-Дек-18, 14:52

> Что-то оно мне напоминает. Никак не вспомню, что.
Что-то с Макинтоша 1980-х.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" –2 +/–

Сообщение от аноним3 (?), 04-Дек-18, 17:28

не было тогда макинтоша))) была next))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 04-Дек-18, 18:07

Macintosh 128K выпущен 24 января 1984 года, NeXT Computer в 1988 году. Т.е. NeXT'а тогда ещё не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" –1 +/–

Сообщение от трололо (?), 04-Дек-18, 20:08

кто то шерстил  и готовился))) аж завидно хаха

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Megabit (ok), 05-Дек-18, 03:02

А теперь спроси у них о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21 и за что они отвечают и как их можно реализовывать в современных реалиях -- УВЕРЕН, без "тырнета" у них сразу их поганый язык в заднице окажется... Я тоже говорю ха-ха... Это послание всем ВАМ "доморощенным" СУПЕР-ДРУПЕР "хацкерам" -- УЧИТЕСЬ ОСНОВАМ ВАШЕГО СОБСТВЕННОГО ЖЕЛЕЗА на котором вы сейчас висите в "ТЫРНЕНТЕ"! А потом свистите... ПРОСТИЕТЕ! ПРОСТО НАБОЛЕЛО... (

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Дек-18, 03:46

интел хорошему не научит! закончились те времена, в топ ку всю эту сферу деятельности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 10:07

Перефразирую на русский язык: "Обучайтесь, будьте грамотными, изучайте основы железа и системного/прикладного программного обеспечения, начинайте с базы, желательно с электротехники, микроконтроллеров, устройства ОС, что такое Assembler, что есть в компьютере внутри?, что такое CPU/GPU и проч."

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 10:45

Всё бы так, я например только за. Но есть одна проблема по которой в ближайшее время так явно не будет. Спецов по перечисленному нужно не так уж и много, потому проще изучить веб-макачество и иметь ЗП от 150к. Ну и что что на выходе получается блоатварь, кого это сейчас волнует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 12:39

> Всё бы так, я например только за. Но есть одна проблема по
> которой в ближайшее время так явно не будет. Спецов по перечисленному
> нужно не так уж и много, потому проще изучить веб-макачество и
> иметь ЗП от 150к. Ну и что что на выходе получается
> блоатварь, кого это сейчас волнует?
Бизнес хавает (простите, платит) за это, так что извините. Представительницам древнейшей тоже платят и хорошо, но это же не значит, что вам надо также. Верно же?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 13:23

> Представительницам древнейшей тоже платят и хорошо
Серьёзно? И прям вот хорошо платят, входят в топ-5% по зарплатам? Ещё и скажите что условия работы столь же шикарные как у IT'шников. И работа совсем не опасная и не вредная для здоровья. Мягко говоря сравнение вообще не алё. И потом, грузчики и курьеры тоже востребованы, чего бы с ними не сравнить?
И бизнес не хавает, бизнес сам порождает это качество, потому что надо "скорее, скорее, пока конкурент не выпустил вперёд нас, потом баги пофиксим и производительность подтюним!"
>  но это же не значит, что вам надо также. Верно же?
Мне-то также не надо. Но что предлагаете, ради идеалистических соображений просесть раза в 3 по зарплате и идти в офисах мышки чистить? А близких моих вы накормите/оденете и в критической ситуации деньгой поможете? Квартиру съёмную мне оплатите? Если да, то я возможно даже подумаю над вашим предложением.
Ещё раз - проблема не в том что "люди не хотят изучать". Проблема в том что запроса у бизнеса на это нет. А где нет запроса - там нет ни смысла, ни времени для досконального изучения того как работает система. Печально, но факт. И слепым идеализмом в духе "хорошо всё знать хорошо!" тут дело не изменить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 05-Дек-18, 10:43

> 21
> ОСНОВЫ ЖЕЛЕЗА
Ну-ну.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +2 +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 12:52

>> 21
>> ОСНОВЫ ЖЕЛЕЗА
> Ну-ну.
Да, я не знаю как у вас это происходило, но когда у меня и моих друзей компьютеры стали появляться примерно в начале 2000-х, в конце 90-х, то было искреннее детское любопытство узнать как оно внутри. Что-то сравнимое с тем, как разобрать игрушку или машинку и узнать из чего она состоит.
Почему? Любопытно было. Вот почему.
А что такое процессор, а вот это крепится сюда. А вот это - мат.плата. А вот это - планки памяти. А как они работают? А вот книга по тех.эксплуатации. А давай узнаем что там. Вот рычажки, переключатели. А это Windows. А что это? А давайте узнаем. А есть что-то кроме Windows? Пожалуйста. Вот книга в магазине, вот книга у друзей появилась.
И брали книги, покупали, читали и многое другое.
Это было естественное желание узнавать новое и развиваться. Желание читать энциклопедии, книжки а-ля "как устроен персональный компьютер". Представьте себе, интернета еще не было или был, но не у всех. Но ведь любопытство было? Ведь так?
И в 11-12 лет могли разобраться, что такое Master-Slave у HDD, и как с дискетой (помните такие?) загружаться, чтобы через консоль форматнуть винт и переставить наш ненаглядный Windows? Тоже умели.
Уверен, многие на этом сайте умели и большее и более раннем возрасте. Речь не о том.
Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 13:00

> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме.
они не виноваты, у них переполнение, детский организм не справляется весь информационный мусор отфильтровывать. Совершенно серьёзно, глобальный феномен такой, психологи-социологи уже кричат в голос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 14:05

>> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме.
> они не виноваты, у них переполнение, детский организм не справляется весь информационный
> мусор отфильтровывать. Совершенно серьёзно, глобальный феномен такой, психологи-социологи
> уже кричат в голос.
Согласен. Мы напридумывали технологий, а как они повлияют на общество, на человека оценить и предугадать (и предупредить) не смогли, как и подготовиться к этому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 17:41

я вот часто думаю, и детям обьясняю, что у нас снова как-бы 17-ый век на дворе: после того как в 16-ом столько всего нового было - возрождение, реформация, наука, искуство, открытия, изобретения, путешествия, золото рекой... А потом они заелись и устали, и в 17-ом начался сплошной депресняк и войнушка всех против всех, пока пол- европы не повырезали. Вот и сейчас кажется снова такой 17-ый, а потом снова будет интересно, дожить нужно только :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 05-Дек-18, 13:21

А чуток пораньше дети других поколений удовлетворяли свою исследовательскую жажду посредством различных конструкторов, самостоятельного собирания (а иногда и придумывания) радиоприёмников, всякой мелкой столярной и слесарной работы и разной другой деятельности, развивающей не только мелкую моторику и пространственное воображение, но начатки инженерного мышления. С точки зрения людей из возрастной группы 40+, миллениалы — это полная катастрофа системы образования и воспитания. Не только ничего не умеют, но даже и не пытаются понять, зачем надо что-то уметь и понимать. Кнут писал «Искусство программирования» точно не для них.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 13:52

еще раз, система образования и воспитания формировалась столетиями в условиях информационного голода, когда каждая крупинка информации была ценностью, ее нужно было искать, добывать, хорошенько усваивать, хранить всю жизнь. Зато для этого было достаточно времени, понимаете? Времени на усвоение информации было больше чем самой информации в открытом доступе. А с двухтысячных все вдруг поменялось, доступной информации стало море, хотя почти все мусор. При этом у нашего с вами поколения старые установки остались, для нас _добывание_ информации кажется все еще важным и нужным занятием, мы ценим любопытство. А пеережравшиеся детки уже не могут, их уже тошнит, они реально болеют от переизбытка. И вот уж что им никак не поможет, так это упреки в том что им не любопытно. Мы должны были сначала озаботься о том чтобы научить их фильтровать мусор и потреблять умеренно, а потом уже довать доступ, не наоборот. Но мы, наше поколение, об этом не подумали. А если мы им не помогаем, то есть и такой закон эволюции: в отравленой среде обитания выживает тот кто меньше ест.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 14:09

>[оверквотинг удален]
> вами поколения старые установки остались, для нас _добывание_ информации кажется все
> еще важным и нужным занятием, мы ценим любопытство. А пеережравшиеся детки
> уже не могут, их уже тошнит, они реально болеют от переизбытка.
> И вот уж что им никак не поможет, так это упреки
> в том что им не любопытно. Мы должны были сначала озаботься
> о том чтобы научить их фильтровать мусор и потреблять умеренно, а
> потом уже довать доступ, не наоборот. Но мы, наше поколение, об
> этом не подумали. А если мы им не помогаем, то есть
> и такой закон эволюции: в отравленой среде обитания выживает тот кто
> меньше ест.
С этой точки зрения, конечно, согласен. Ценно то, что недоступно. Фильтров нет. Свобода! Ее же так хотели? Правда? Хочешь автомобиль - каршеринг, отношений - тиндер, снять жилье - AirBnB, знаний - а зачем знания? Есть же гугл! Хочешь посмотреть на красивую жизнь - Instagram. Фотографию как искусство обесценили.
Очень часто слышу на собеседованиях от кандидатов: "Это справочная информация!". А про типы данных языка программирования рассказать не могут. Хотя хотят 3000 евро.
Вообще да, фильтровать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 05-Дек-18, 19:09

>  А про типы данных языка программирования рассказать не могут. Хотя хотят 3000 евро.
Даже так? А ведь это ж основы, азы…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 05-Дек-18, 19:08

В целом — согласен.
У меня самое любимое занятие — чтение. Причём не развлекательной литературы, а по меньшей мере научно-популярной и учебной. Мне _нравится_ учиться, как ни парадоксально, любопытно постоянно познавать что-то новое. :)

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +4 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 13:32

> И в 11-12 лет могли разобраться, что такое Master-Slave у HDD, и как с дискетой (помните такие?) загружаться, чтобы через консоль форматнуть винт и переставить наш ненаглядный Windows? Тоже умели.
Ну похвастались красиво. А я свой первый комп купил только в 18 лет, когда уж год отучился на 2201 специальности. Почему? Потому что не всем *повезло* так как повезло вам - просто не было денег.
Конечно я лет в 8 с дедом собирал детекторный приёмник, а потом и чего посложнее. Но это опять же  - потому что мне повезло с дедом. А не было бы у меня его такого, было бы всё в моей жизни сильно печальней.
> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме.
О времена! О нравы!
А вам не приходило в голову что им тоже просто не повезло? Ну, потому что система образования современная - просто убита на фоне той что существовала хотя бы до начала нулевых. В школах *не учат*, в школах дрессируют на сдачу кучи шаблонных "экзаменов" начиная аж с 4го (!) класса. Не приходило в голову что в СМИ сплошной информационный шлак забивающий головы, а всякие полезные кружки и секции стоят в большинстве случаев приличных денег которые далеко не все родители способны уплатить? Вот и остаются только соц.сети и пальцетыки для социализации и "проявления себя".
И тут врываетесь ВЫ ВЕСЬ В БЕЛОМ и быстро учите всех жизни!
Да прям герой выводящий из тени на свет весь заблудший мир...

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 14:04

>> И в 11-12 лет могли разобраться, что такое Master-Slave у HDD, и как с дискетой (помните такие?) загружаться, чтобы через консоль форматнуть винт и переставить наш ненаглядный Windows? Тоже умели.
> Ну похвастались красиво.
Лучше хвастаться знаниями, чем пивасом и куревом у подъезда. Но мимо. Я не для этого писал. Речь о любопытстве и здоровом детском интересе познавать мир.
> А я свой первый комп купил только в 18
> лет, когда уж год отучился на 2201 специальности. Почему? Потому что
> не всем *повезло* так как повезло вам - просто не было
> денег.
Да, не всем повезло в 11 комп иметь. Но я не об этом писал.
> Конечно я лет в 8 с дедом собирал детекторный приёмник, а потом
> и чего посложнее. Но это опять же  - потому что
> мне повезло с дедом. А не было бы у меня его
> такого, было бы всё в моей жизни сильно печальней.
А вот как раз об этом. А кто прививает любопытство? Отчасти сами, отчасти родители, бабушки, дедушки. Если ребенком не занимаются, плюют на его развитие - тогда увы и ах.
>> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме.
> О времена! О нравы!
> А вам не приходило в голову что им тоже просто не повезло?
Нет, не приходило. Слишком много вы на везение перекладываете.
> Ну, потому что система образования современная - просто убита на фоне
> той что существовала хотя бы до начала нулевых.
Так, стоп. А родители базовые установки вам не дали?
> В школах *не
> учат*, в школах дрессируют на сдачу кучи шаблонных "экзаменов" начиная аж
> с 4го (!) класса.
Согласен. Посмотрите фильм "Последний звонок" Семина. Очень злободневно. Тут согласшусь.
> Не приходило в голову что в СМИ
> сплошной информационный шлак забивающий головы, а всякие полезные кружки и секции
> стоят в большинстве случаев приличных денег которые далеко не все родители
> способны уплатить?
Тоже согласен. Но еще раз - вас родители ничему не научили? Как вести себя в обществе, что хорошо, что плохо. В том числе и про СМИ.
> Вот и остаются только соц.сети и пальцетыки для социализации
> и "проявления себя".
Для проявления себя лучше скворечник научиться делать своими руками. А для социализации - живое общение, чтение книг, опять же - кружки, секции, спорт (по возможности). В интернете много всего хорошего можно найти, бесплатное обучение сделали, множество каналов по рукоделию, бесплатных уроков вагон.
> И тут врываетесь ВЫ ВЕСЬ В БЕЛОМ и быстро учите всех жизни!
Да нет, никого я не учу. Окружение определяет сознание. Это все понятно. Я делюсь наблюдениями.
> Да прям герой выводящий из тени на свет весь заблудший мир...
Ерничать не ваше. Некрасиво

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 16:30

> Лучше хвастаться знаниями, чем пивасом и куревом у подъезда.
Лучше ничем не хвастаться. Особо последним, но сдаётся мне что тут немного тех кто таким хвастается.
> А вот как раз об этом. А кто прививает любопытство? Отчасти сами, отчасти родители, бабушки, дедушки
Сами дети исходно только под себя делать умеют и орать. Всё остальное - плод социального воспитания во всех мелочах. Включая "привитое любопытство".
> Если ребенком не занимаются, плюют на его развитие - тогда увы и ах.
Внезапно, со времён катастройки таких детей в той или иной степени большинство. Потому что у родителей нет или навыков, или мотивации, или времени что бы хорошо заниматься детьми.
То что у вас были другие родители (и другое детство) - лишь везение, не более. Не льстите себе и не обольщайтесь своей "природной крутостью".
>> Не приходило в голову что в СМИ
>> сплошной информационный шлак забивающий головы, а всякие полезные кружки и секции
>> стоят в большинстве случаев приличных денег которые далеко не все родители
>> способны уплатить?
> Тоже согласен. Но еще раз - вас родители ничему не научили?
Меня-то научили, но речь о тех, о ком вы так разохались тут. А что было с ними - я выше уже написал.
> Для проявления себя лучше скворечник научиться делать своими руками.
Где и когда? В 1930-1980х? Ну может да. Но с тех пор что-то немного изменилось. Потому что те кто делали скворечники в детстве... Видимо должны были делать что-то ещё, чего они не сделали.
Вылезайте там из криокамеры скорее уже.
> В интернете много всего хорошего можно найти, бесплатное обучение
> сделали, множество каналов по рукоделию, бесплатных уроков вагон.
Да да, из вас так и плещет "какой я офигенный, всё смог сам, а вот они дураки не лечатся - у них столько данных вокруг а выбирают вконтач и инстаграмм". Очевидно что для вас слова:
> Окружение определяет сознание.
Это только слова, смысла которых вы понять всё-таки не можете.
> Ерничать не ваше. Некрасиво
Некрасиво в дартаньяна играть и винить детей в том что их ничему не научили.
Давайте вы лучше расскажете в чём смысл вашего послания? Для чего вы "делитесь наблюдениями", что бы что? Показать как вы круты, не то что нынешнее племя, или что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 18:35

> Сами дети исходно только под себя делать умеют и орать. Всё остальное - плод социального воспитания во всех мелочах. Включая "привитое любопытство".
любопытство не бывает привитым, оно у детей изначально, как и все остальные базовые заготовки которые им нужны чтобы предоставить себя воспитанию. Другое дело что потом в процессе ребенок фиксирует какие его способности приветствуются а какие лучше спрятать,  и слишком рано задавленное любопытство рискует уже никогда не вернуться. Не осознано фиксирует, это тоже один из фундаментальных механизмов, поэтому винить детей в этом как миимум бесполезно.
> Внезапно, со времён катастройки таких детей в той или иной степени большинство. Потому что у родителей нет или навыков, или мотивации, или времени что бы хорошо заниматься детьми.
будто в остальные времена у родителей было больше навыков и мотивации... Процент тех кому "повезло" был всегда такой же, только детям во времена до информационного взрыва было легче свои способности реализовать даже если не очень повезло с окружением, а сейчас перегружены и те и другие, и мало осталось родителей которые не только хотят помочь, но еще и понимают что нужно делать.
> Видимо должны были делать что-то ещё, чего они не сделали.
каждое поколение должно было что-то такое с точки зрения потомков сделать что они не сделали
> Некрасиво в дартаньяна играть и винить детей в том что их ничему не научили
или реально переживает за них?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +2 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 19:33

> любопытство не бывает привитым, оно у детей изначально, как и все остальные
> базовые заготовки которые им нужны чтобы предоставить себя воспитанию.
Я надеюсь вы готовы привести пруфлинки на тему "изначального любопытства"? Вы же помните чайник Рассела, и потому не будете просить что бы я приводил доказательства своих опровержений, да?
> будто в остальные времена у родителей было больше навыков и мотивации...
В докатастроечные времена не нужными родителям детьми худо-бедно, но занималось государство. И видимо не особо-то худо, потому что мозги тогдашних детей до сих пор дорого стоят. Ну а тем кому дети были нужны - им достаточно много давалось что бы разобраться что с этим всем делать. И это не было как сейчас - назойливой рекламой "купи у нас, а то твой ребёнок ничему не научится" (и ведь если купишь, то всё равно не научится).
> Процент тех кому "повезло" был всегда такой же, только детям во времена
> до информационного взрыва было легче свои способности реализовать даже если не
> очень повезло с окружением,
Ну да, потому в Российской Империи только около 30% умело читать/писать. При чём за умение тогда засчитывался навык "читать по ладам". Это видать от информационного взрыва конца 19го века было тяжко крестьянским детям реализовать свои способности. Тогдашние гаджеты мешали - соха, борона, лучина да лукошко, вот это всё.
> каждое поколение должно было что-то такое с точки зрения потомков сделать что они не сделали
Они "что-то не сделали" с точки зрения их собственных предков, а не потомков. Ведь не для того всё затевалось 100 лет назад, что бы хрусталями и коврами успех коммунизма замерять. Но это совсем другая история, и тут мы её раскрывать пожалуй не будем.
> или реально переживает за них?
Больше похоже на "я крутой, а нынешнее племя - нет". И если таки переживает но выразить красиво не может, то в чём смысл этих причитаний?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" –2 +/–

Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 20:16

ну вот, приехали, "материя это реальность данная нам в ощущениях" и прочая, без ответа _кем_ данная, чем эта реальность была до того, и какие у нас могут быть основания утвержадать что если какая-либо реальность нам в ощущениюх не дана, то её и нет вовсе... Было у нас дома полное собрание опусов сего автора, довелось почитать, тоже в детстве мучал вопрос почему данная мне в ощущениях окружающая реальность как-то сильно отличается от той к которой мы на тот момент почти 70 лет так успешно топали. Но ответа там не было, потому что строили-то строго по плану, именно как автор завещал так оно и вышло, а то что мечтали о чем-то другом, так сами себе злобные буратины. Самое забавное что ни один из последователей этого учения не сможет себе честно объяснить как же так вышло что китайцы и северные корейцы тоже строили вроде-как то же самое, а получилось как-то по разному.
P.S. Ладно, хорош флудить, в дикий офтоп уже залезли.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +/–

Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 12:56

> о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21
INT21 как раз не железо а сисколл доса, а вот за INT13 гнать вас надо было подальше, потому что нефиг диски пальцами лапать

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS" +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Дек-18, 14:29

> А теперь спроси у них о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21 и за что они отвечают и как их можно реализовывать в современных реалиях -- УВЕРЕН, без "тырнета" у них сразу их поганый язык в заднице окажется...
Вместо ха-ха открываем
http://www.ctyme.com/intr/int-13.htm (Ralf Brown's Interrupt List)
и шуруем прямо по списку:
Int 13/AH=01h
> Note: Some BIOSes return the status in AL; the PS/2 Model 30/286 returns the status in both AH and AL
Int 13/AH=02h
> NOTES: The IBM AT BIOS and many other BIOSes use only the low four bits of DH (head number) since the WD-1003 controller which is the standard AT controller ..
> BUGS: When reading from floppies, some AMI BIOSes (around 1990-1991) trash the byte following the data buffer, if it is not arranged to an even memory boundary. A workaround
> Apparently some BIOSes or intercepting resident software have bugs that may destroy DX on return or not properly set the Carry flag
Int 13/AH=04h
> BUG: Some Epson ROM BIOSes sometimes have problems properly handling this function. The workaround is to reset the disk (INT 13/AH=00h) before the call.
Int 13/AH=09h
> Notes: On the PC and XT, this function uses the parameter table pointed at by INT 41. On the AT and later, this function uses the parameter table pointed at by INT 41 if DL=80h, and the parameter table pointed at by INT 46 if DL=81h
В общем,  на самом деле баг на баге и воркароундом погоняет. Вплоть до того, что BIOS код загрузчика на "неправильный" адрес закинуть может, попутно не давая никаких гарантий насчет инициализации регистров,
Любопытные могут заглянуть в старые версии загрузчиков (Grub, LILO).
У int21 вообще полторы тысячи значений:
http://www.ctyme.com/intr/int-21.htm
Поэтому "ха-ха" хорошо делается либо вообще на расстоянии, либо после знакомства с INTами в чистенькой эмуляции виртуалки/современных BIOS (и даже там можно нарваться:
  int 13h       ;hdd count in DL
  jc .end
  mov dh,[475h] ;CMOS ->hdd count in dh
  cmp dh,dl     ;avoid bug in VirtualBox BIOS
  jb @f
).

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	8. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Дек-18, 14:52
	> Что-то оно мне напоминает. Никак не вспомню, что. Что-то с Макинтоша 1980-х.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	–2 +/–
	Сообщение от аноним3 (?), 04-Дек-18, 17:28
	не было тогда макинтоша))) была next))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 04-Дек-18, 18:07
	Macintosh 128K выпущен 24 января 1984 года, NeXT Computer в 1988 году. Т.е. NeXT'а тогда ещё не было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	–1 +/–
	Сообщение от трололо (?), 04-Дек-18, 20:08
	кто то шерстил и готовился))) аж завидно хаха
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Megabit (ok), 05-Дек-18, 03:02
	А теперь спроси у них о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21 и за что они отвечают и как их можно реализовывать в современных реалиях -- УВЕРЕН, без "тырнета" у них сразу их поганый язык в заднице окажется... Я тоже говорю ха-ха... Это послание всем ВАМ "доморощенным" СУПЕР-ДРУПЕР "хацкерам" -- УЧИТЕСЬ ОСНОВАМ ВАШЕГО СОБСТВЕННОГО ЖЕЛЕЗА на котором вы сейчас висите в "ТЫРНЕНТЕ"! А потом свистите... ПРОСТИЕТЕ! ПРОСТО НАБОЛЕЛО... (
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Дек-18, 03:46
	интел хорошему не научит! закончились те времена, в топ ку всю эту сферу деятельности
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 10:07
	Перефразирую на русский язык: "Обучайтесь, будьте грамотными, изучайте основы железа и системного/прикладного программного обеспечения, начинайте с базы, желательно с электротехники, микроконтроллеров, устройства ОС, что такое Assembler, что есть в компьютере внутри?, что такое CPU/GPU и проч."
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 10:45
	Всё бы так, я например только за. Но есть одна проблема по которой в ближайшее время так явно не будет. Спецов по перечисленному нужно не так уж и много, потому проще изучить веб-макачество и иметь ЗП от 150к. Ну и что что на выходе получается блоатварь, кого это сейчас волнует?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 12:39
	> Всё бы так, я например только за. Но есть одна проблема по > которой в ближайшее время так явно не будет. Спецов по перечисленному > нужно не так уж и много, потому проще изучить веб-макачество и > иметь ЗП от 150к. Ну и что что на выходе получается > блоатварь, кого это сейчас волнует? Бизнес хавает (простите, платит) за это, так что извините. Представительницам древнейшей тоже платят и хорошо, но это же не значит, что вам надо также. Верно же?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 13:23
	> Представительницам древнейшей тоже платят и хорошо Серьёзно? И прям вот хорошо платят, входят в топ-5% по зарплатам? Ещё и скажите что условия работы столь же шикарные как у IT'шников. И работа совсем не опасная и не вредная для здоровья. Мягко говоря сравнение вообще не алё. И потом, грузчики и курьеры тоже востребованы, чего бы с ними не сравнить? И бизнес не хавает, бизнес сам порождает это качество, потому что надо "скорее, скорее, пока конкурент не выпустил вперёд нас, потом баги пофиксим и производительность подтюним!" > но это же не значит, что вам надо также. Верно же? Мне-то также не надо. Но что предлагаете, ради идеалистических соображений просесть раза в 3 по зарплате и идти в офисах мышки чистить? А близких моих вы накормите/оденете и в критической ситуации деньгой поможете? Квартиру съёмную мне оплатите? Если да, то я возможно даже подумаю над вашим предложением. Ещё раз - проблема не в том что "люди не хотят изучать". Проблема в том что запроса у бизнеса на это нет. А где нет запроса - там нет ни смысла, ни времени для досконального изучения того как работает система. Печально, но факт. И слепым идеализмом в духе "хорошо всё знать хорошо!" тут дело не изменить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 05-Дек-18, 10:43
	> 21 > ОСНОВЫ ЖЕЛЕЗА Ну-ну.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+2 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 12:52
	>> 21 >> ОСНОВЫ ЖЕЛЕЗА > Ну-ну. Да, я не знаю как у вас это происходило, но когда у меня и моих друзей компьютеры стали появляться примерно в начале 2000-х, в конце 90-х, то было искреннее детское любопытство узнать как оно внутри. Что-то сравнимое с тем, как разобрать игрушку или машинку и узнать из чего она состоит. Почему? Любопытно было. Вот почему. А что такое процессор, а вот это крепится сюда. А вот это - мат.плата. А вот это - планки памяти. А как они работают? А вот книга по тех.эксплуатации. А давай узнаем что там. Вот рычажки, переключатели. А это Windows. А что это? А давайте узнаем. А есть что-то кроме Windows? Пожалуйста. Вот книга в магазине, вот книга у друзей появилась. И брали книги, покупали, читали и многое другое. Это было естественное желание узнавать новое и развиваться. Желание читать энциклопедии, книжки а-ля "как устроен персональный компьютер". Представьте себе, интернета еще не было или был, но не у всех. Но ведь любопытство было? Ведь так? И в 11-12 лет могли разобраться, что такое Master-Slave у HDD, и как с дискетой (помните такие?) загружаться, чтобы через консоль форматнуть винт и переставить наш ненаглядный Windows? Тоже умели. Уверен, многие на этом сайте умели и большее и более раннем возрасте. Речь не о том. Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 13:00
	> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме. они не виноваты, у них переполнение, детский организм не справляется весь информационный мусор отфильтровывать. Совершенно серьёзно, глобальный феномен такой, психологи-социологи уже кричат в голос.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 14:05
	>> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме. > они не виноваты, у них переполнение, детский организм не справляется весь информационный > мусор отфильтровывать. Совершенно серьёзно, глобальный феномен такой, психологи-социологи > уже кричат в голос. Согласен. Мы напридумывали технологий, а как они повлияют на общество, на человека оценить и предугадать (и предупредить) не смогли, как и подготовиться к этому.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 17:41
	я вот часто думаю, и детям обьясняю, что у нас снова как-бы 17-ый век на дворе: после того как в 16-ом столько всего нового было - возрождение, реформация, наука, искуство, открытия, изобретения, путешествия, золото рекой... А потом они заелись и устали, и в 17-ом начался сплошной депресняк и войнушка всех против всех, пока пол- европы не повырезали. Вот и сейчас кажется снова такой 17-ый, а потом снова будет интересно, дожить нужно только :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 05-Дек-18, 13:21
	А чуток пораньше дети других поколений удовлетворяли свою исследовательскую жажду посредством различных конструкторов, самостоятельного собирания (а иногда и придумывания) радиоприёмников, всякой мелкой столярной и слесарной работы и разной другой деятельности, развивающей не только мелкую моторику и пространственное воображение, но начатки инженерного мышления. С точки зрения людей из возрастной группы 40+, миллениалы — это полная катастрофа системы образования и воспитания. Не только ничего не умеют, но даже и не пытаются понять, зачем надо что-то уметь и понимать. Кнут писал «Искусство программирования» точно не для них.
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 13:52
	еще раз, система образования и воспитания формировалась столетиями в условиях информационного голода, когда каждая крупинка информации была ценностью, ее нужно было искать, добывать, хорошенько усваивать, хранить всю жизнь. Зато для этого было достаточно времени, понимаете? Времени на усвоение информации было больше чем самой информации в открытом доступе. А с двухтысячных все вдруг поменялось, доступной информации стало море, хотя почти все мусор. При этом у нашего с вами поколения старые установки остались, для нас _добывание_ информации кажется все еще важным и нужным занятием, мы ценим любопытство. А пеережравшиеся детки уже не могут, их уже тошнит, они реально болеют от переизбытка. И вот уж что им никак не поможет, так это упреки в том что им не любопытно. Мы должны были сначала озаботься о том чтобы научить их фильтровать мусор и потреблять умеренно, а потом уже довать доступ, не наоборот. Но мы, наше поколение, об этом не подумали. А если мы им не помогаем, то есть и такой закон эволюции: в отравленой среде обитания выживает тот кто меньше ест.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 14:09
	>[оверквотинг удален] > вами поколения старые установки остались, для нас _добывание_ информации кажется все > еще важным и нужным занятием, мы ценим любопытство. А пеережравшиеся детки > уже не могут, их уже тошнит, они реально болеют от переизбытка. > И вот уж что им никак не поможет, так это упреки > в том что им не любопытно. Мы должны были сначала озаботься > о том чтобы научить их фильтровать мусор и потреблять умеренно, а > потом уже довать доступ, не наоборот. Но мы, наше поколение, об > этом не подумали. А если мы им не помогаем, то есть > и такой закон эволюции: в отравленой среде обитания выживает тот кто > меньше ест. С этой точки зрения, конечно, согласен. Ценно то, что недоступно. Фильтров нет. Свобода! Ее же так хотели? Правда? Хочешь автомобиль - каршеринг, отношений - тиндер, снять жилье - AirBnB, знаний - а зачем знания? Есть же гугл! Хочешь посмотреть на красивую жизнь - Instagram. Фотографию как искусство обесценили. Очень часто слышу на собеседованиях от кандидатов: "Это справочная информация!". А про типы данных языка программирования рассказать не могут. Хотя хотят 3000 евро. Вообще да, фильтровать надо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 05-Дек-18, 19:09
	> А про типы данных языка программирования рассказать не могут. Хотя хотят 3000 евро. Даже так? А ведь это ж основы, азы…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 05-Дек-18, 19:08
	В целом — согласен. У меня самое любимое занятие — чтение. Причём не развлекательной литературы, а по меньшей мере научно-популярной и учебной. Мне _нравится_ учиться, как ни парадоксально, любопытно постоянно познавать что-то новое. :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+4 +/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 13:32
	> И в 11-12 лет могли разобраться, что такое Master-Slave у HDD, и как с дискетой (помните такие?) загружаться, чтобы через консоль форматнуть винт и переставить наш ненаглядный Windows? Тоже умели. Ну похвастались красиво. А я свой первый комп купил только в 18 лет, когда уж год отучился на 2201 специальности. Почему? Потому что не всем повезло так как повезло вам - просто не было денег. Конечно я лет в 8 с дедом собирал детекторный приёмник, а потом и чего посложнее. Но это опять же - потому что мне повезло с дедом. А не было бы у меня его такого, было бы всё в моей жизни сильно печальней. > Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме. О времена! О нравы! А вам не приходило в голову что им тоже просто не повезло? Ну, потому что система образования современная - просто убита на фоне той что существовала хотя бы до начала нулевых. В школах не учат, в школах дрессируют на сдачу кучи шаблонных "экзаменов" начиная аж с 4го (!) класса. Не приходило в голову что в СМИ сплошной информационный шлак забивающий головы, а всякие полезные кружки и секции стоят в большинстве случаев приличных денег которые далеко не все родители способны уплатить? Вот и остаются только соц.сети и пальцетыки для социализации и "проявления себя". И тут врываетесь ВЫ ВЕСЬ В БЕЛОМ и быстро учите всех жизни! Да прям герой выводящий из тени на свет весь заблудший мир...
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 05-Дек-18, 14:04
	>> И в 11-12 лет могли разобраться, что такое Master-Slave у HDD, и как с дискетой (помните такие?) загружаться, чтобы через консоль форматнуть винт и переставить наш ненаглядный Windows? Тоже умели. > Ну похвастались красиво. Лучше хвастаться знаниями, чем пивасом и куревом у подъезда. Но мимо. Я не для этого писал. Речь о любопытстве и здоровом детском интересе познавать мир. > А я свой первый комп купил только в 18 > лет, когда уж год отучился на 2201 специальности. Почему? Потому что > не всем повезло так как повезло вам - просто не было > денег. Да, не всем повезло в 11 комп иметь. Но я не об этом писал. > Конечно я лет в 8 с дедом собирал детекторный приёмник, а потом > и чего посложнее. Но это опять же - потому что > мне повезло с дедом. А не было бы у меня его > такого, было бы всё в моей жизни сильно печальней. А вот как раз об этом. А кто прививает любопытство? Отчасти сами, отчасти родители, бабушки, дедушки. Если ребенком не занимаются, плюют на его развитие - тогда увы и ах. >> Речь о том, что толкает к развитию. Любопытство. А у текущего поколения его нет. Одни соц.сети и смартфоны на уме. > О времена! О нравы! > А вам не приходило в голову что им тоже просто не повезло? Нет, не приходило. Слишком много вы на везение перекладываете. > Ну, потому что система образования современная - просто убита на фоне > той что существовала хотя бы до начала нулевых. Так, стоп. А родители базовые установки вам не дали? > В школах не > учат, в школах дрессируют на сдачу кучи шаблонных "экзаменов" начиная аж > с 4го (!) класса. Согласен. Посмотрите фильм "Последний звонок" Семина. Очень злободневно. Тут согласшусь. > Не приходило в голову что в СМИ > сплошной информационный шлак забивающий головы, а всякие полезные кружки и секции > стоят в большинстве случаев приличных денег которые далеко не все родители > способны уплатить? Тоже согласен. Но еще раз - вас родители ничему не научили? Как вести себя в обществе, что хорошо, что плохо. В том числе и про СМИ. > Вот и остаются только соц.сети и пальцетыки для социализации > и "проявления себя". Для проявления себя лучше скворечник научиться делать своими руками. А для социализации - живое общение, чтение книг, опять же - кружки, секции, спорт (по возможности). В интернете много всего хорошего можно найти, бесплатное обучение сделали, множество каналов по рукоделию, бесплатных уроков вагон. > И тут врываетесь ВЫ ВЕСЬ В БЕЛОМ и быстро учите всех жизни! Да нет, никого я не учу. Окружение определяет сознание. Это все понятно. Я делюсь наблюдениями. > Да прям герой выводящий из тени на свет весь заблудший мир... Ерничать не ваше. Некрасиво
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 16:30
	> Лучше хвастаться знаниями, чем пивасом и куревом у подъезда. Лучше ничем не хвастаться. Особо последним, но сдаётся мне что тут немного тех кто таким хвастается. > А вот как раз об этом. А кто прививает любопытство? Отчасти сами, отчасти родители, бабушки, дедушки Сами дети исходно только под себя делать умеют и орать. Всё остальное - плод социального воспитания во всех мелочах. Включая "привитое любопытство". > Если ребенком не занимаются, плюют на его развитие - тогда увы и ах. Внезапно, со времён катастройки таких детей в той или иной степени большинство. Потому что у родителей нет или навыков, или мотивации, или времени что бы хорошо заниматься детьми. То что у вас были другие родители (и другое детство) - лишь везение, не более. Не льстите себе и не обольщайтесь своей "природной крутостью". >> Не приходило в голову что в СМИ >> сплошной информационный шлак забивающий головы, а всякие полезные кружки и секции >> стоят в большинстве случаев приличных денег которые далеко не все родители >> способны уплатить? > Тоже согласен. Но еще раз - вас родители ничему не научили? Меня-то научили, но речь о тех, о ком вы так разохались тут. А что было с ними - я выше уже написал. > Для проявления себя лучше скворечник научиться делать своими руками. Где и когда? В 1930-1980х? Ну может да. Но с тех пор что-то немного изменилось. Потому что те кто делали скворечники в детстве... Видимо должны были делать что-то ещё, чего они не сделали. Вылезайте там из криокамеры скорее уже. > В интернете много всего хорошего можно найти, бесплатное обучение > сделали, множество каналов по рукоделию, бесплатных уроков вагон. Да да, из вас так и плещет "какой я офигенный, всё смог сам, а вот они дураки не лечатся - у них столько данных вокруг а выбирают вконтач и инстаграмм". Очевидно что для вас слова: > Окружение определяет сознание. Это только слова, смысла которых вы понять всё-таки не можете. > Ерничать не ваше. Некрасиво Некрасиво в дартаньяна играть и винить детей в том что их ничему не научили. Давайте вы лучше расскажете в чём смысл вашего послания? Для чего вы "делитесь наблюдениями", что бы что? Показать как вы круты, не то что нынешнее племя, или что?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 18:35
	> Сами дети исходно только под себя делать умеют и орать. Всё остальное - плод социального воспитания во всех мелочах. Включая "привитое любопытство". любопытство не бывает привитым, оно у детей изначально, как и все остальные базовые заготовки которые им нужны чтобы предоставить себя воспитанию. Другое дело что потом в процессе ребенок фиксирует какие его способности приветствуются а какие лучше спрятать, и слишком рано задавленное любопытство рискует уже никогда не вернуться. Не осознано фиксирует, это тоже один из фундаментальных механизмов, поэтому винить детей в этом как миимум бесполезно. > Внезапно, со времён катастройки таких детей в той или иной степени большинство. Потому что у родителей нет или навыков, или мотивации, или времени что бы хорошо заниматься детьми. будто в остальные времена у родителей было больше навыков и мотивации... Процент тех кому "повезло" был всегда такой же, только детям во времена до информационного взрыва было легче свои способности реализовать даже если не очень повезло с окружением, а сейчас перегружены и те и другие, и мало осталось родителей которые не только хотят помочь, но еще и понимают что нужно делать. > Видимо должны были делать что-то ещё, чего они не сделали. каждое поколение должно было что-то такое с точки зрения потомков сделать что они не сделали > Некрасиво в дартаньяна играть и винить детей в том что их ничему не научили или реально переживает за них?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+2 +/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 05-Дек-18, 19:33
	> любопытство не бывает привитым, оно у детей изначально, как и все остальные > базовые заготовки которые им нужны чтобы предоставить себя воспитанию. Я надеюсь вы готовы привести пруфлинки на тему "изначального любопытства"? Вы же помните чайник Рассела, и потому не будете просить что бы я приводил доказательства своих опровержений, да? > будто в остальные времена у родителей было больше навыков и мотивации... В докатастроечные времена не нужными родителям детьми худо-бедно, но занималось государство. И видимо не особо-то худо, потому что мозги тогдашних детей до сих пор дорого стоят. Ну а тем кому дети были нужны - им достаточно много давалось что бы разобраться что с этим всем делать. И это не было как сейчас - назойливой рекламой "купи у нас, а то твой ребёнок ничему не научится" (и ведь если купишь, то всё равно не научится). > Процент тех кому "повезло" был всегда такой же, только детям во времена > до информационного взрыва было легче свои способности реализовать даже если не > очень повезло с окружением, Ну да, потому в Российской Империи только около 30% умело читать/писать. При чём за умение тогда засчитывался навык "читать по ладам". Это видать от информационного взрыва конца 19го века было тяжко крестьянским детям реализовать свои способности. Тогдашние гаджеты мешали - соха, борона, лучина да лукошко, вот это всё. > каждое поколение должно было что-то такое с точки зрения потомков сделать что они не сделали Они "что-то не сделали" с точки зрения их собственных предков, а не потомков. Ведь не для того всё затевалось 100 лет назад, что бы хрусталями и коврами успех коммунизма замерять. Но это совсем другая история, и тут мы её раскрывать пожалуй не будем. > или реально переживает за них? Больше похоже на "я крутой, а нынешнее племя - нет". И если таки переживает но выразить красиво не может, то в чём смысл этих причитаний?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	–2 +/–
	Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 20:16
	ну вот, приехали, "материя это реальность данная нам в ощущениях" и прочая, без ответа _кем_ данная, чем эта реальность была до того, и какие у нас могут быть основания утвержадать что если какая-либо реальность нам в ощущениюх не дана, то её и нет вовсе... Было у нас дома полное собрание опусов сего автора, довелось почитать, тоже в детстве мучал вопрос почему данная мне в ощущениях окружающая реальность как-то сильно отличается от той к которой мы на тот момент почти 70 лет так успешно топали. Но ответа там не было, потому что строили-то строго по плану, именно как автор завещал так оно и вышло, а то что мечтали о чем-то другом, так сами себе злобные буратины. Самое забавное что ни один из последователей этого учения не сможет себе честно объяснить как же так вышло что китайцы и северные корейцы тоже строили вроде-как то же самое, а получилось как-то по разному. P.S. Ладно, хорош флудить, в дикий офтоп уже залезли.
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 05-Дек-18, 12:56
	> о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21 INT21 как раз не железо а сисколл доса, а вот за INT13 гнать вас надо было подальше, потому что нефиг диски пальцами лапать
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Открыты исходные тексты графического окружения PC/GEOS"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Дек-18, 14:29
	> А теперь спроси у них о главных прерываниях доступных в DOS 13 и 21 и за что они отвечают и как их можно реализовывать в современных реалиях -- УВЕРЕН, без "тырнета" у них сразу их поганый язык в заднице окажется... Вместо ха-ха открываем http://www.ctyme.com/intr/int-13.htm (Ralf Brown's Interrupt List) и шуруем прямо по списку: Int 13/AH=01h > Note: Some BIOSes return the status in AL; the PS/2 Model 30/286 returns the status in both AH and AL Int 13/AH=02h > NOTES: The IBM AT BIOS and many other BIOSes use only the low four bits of DH (head number) since the WD-1003 controller which is the standard AT controller .. > BUGS: When reading from floppies, some AMI BIOSes (around 1990-1991) trash the byte following the data buffer, if it is not arranged to an even memory boundary. A workaround > Apparently some BIOSes or intercepting resident software have bugs that may destroy DX on return or not properly set the Carry flag Int 13/AH=04h > BUG: Some Epson ROM BIOSes sometimes have problems properly handling this function. The workaround is to reset the disk (INT 13/AH=00h) before the call. Int 13/AH=09h > Notes: On the PC and XT, this function uses the parameter table pointed at by INT 41. On the AT and later, this function uses the parameter table pointed at by INT 41 if DL=80h, and the parameter table pointed at by INT 46 if DL=81h В общем, на самом деле баг на баге и воркароундом погоняет. Вплоть до того, что BIOS код загрузчика на "неправильный" адрес закинуть может, попутно не давая никаких гарантий насчет инициализации регистров, Любопытные могут заглянуть в старые версии загрузчиков (Grub, LILO). У int21 вообще полторы тысячи значений: http://www.ctyme.com/intr/int-21.htm Поэтому "ха-ха" хорошо делается либо вообще на расстоянии, либо после знакомства с INTами в чистенькой эмуляции виртуалки/современных BIOS (и даже там можно нарваться: int 13h ;hdd count in DL jc .end mov dh,[475h] ;CMOS ->hdd count in dh cmp dh,dl ;avoid bug in VirtualBox BIOS jb @f ).
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору