The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux , opennews (??), 23-Май-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


80. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от zfs (??), 24-Май-19, 14:25 
Праздник несколько омрачают нюансы: https://github.com/zfsonlinux/zfs/issues/8793
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 24-Май-19, 15:09 
в чем проблема - кроме мечт обмазаться наисвежайшим?
Либо живете на ядре, которое просто работает, либо наслаждаетесь решениями больных столманизмом и рукоплещете, а вражеский zfs вообще не должен вас касаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от zfs (??), 24-Май-19, 18:08 
Бывают случаи, когда не приходится выбирать и есть только ядро 5.x, но нужен и ZFS.
Хотелось бы при этом иметь и SIMD в ZFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 24-Май-19, 22:15 
ну странный это случай - либо ты архитектор, и ты выбираешь правильные с твоей точки зрения версии и методы работы, либо тебя не спрашивают - тогда и ты не отвечаешь за результат. Тормозит? Значит так и было задумано.

Откатить вредную правку в ядре - дело пары минут, два ненужно-static выкинуть и EXPORT вернуть. Найти что там попатчили в zfs для совместимости - ну чуть подольше займет.

Но смысла так убиваться я не вижу.

Вон сегодня коллеги с телефонии пришли - ведро не видит сетевуху. Заглядываю в config - охреневаю:
CONFIG_NET_VENDOR_3COM=n и CONFIG_VIA_RHINE not set.
Привет от redhat, объявлены немодными и немолодежными. Первое это даже не сборка, это вообще ядро не задает вопросов про эти драйверы. Да, можно было включить им elrepo и таки поставить. Но: это решение redhat. Как видим, неслучайное, а вообще возможность сборки отключена. Коллеги в этом не алле, они астер на ней настраивают. Завтра запросто ibmhat поломает совсем. Поэтому - правильно, "идите и купите на базаре e1000 - еще на десять лет вам хватит, еще e100 не выпилили(таки не), цена ей копейки, а сэкономленный геморрой - бесценен".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от zfs (??), 25-Май-19, 00:26 
> ну странный это случай - либо ты архитектор, и ты выбираешь...

Я, конечно, могу выбрать. "Обмазываться наисвежайшим" цели не было и нет.
Но это мне будет стоить времени намного большего, чем фикс (точнее откат) превнесенной проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 25-Май-19, 10:43 
ну а тогда - зачем оно? То есть вот каких именно фич очень надо от 5.чтотамунас-1? которых нет в каком-нибудь 4.15, которое, пока, миновала чаша сея?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от Ваня Бевзюк сетевик (?), 28-Май-19, 14:27 
они бы еще ipv4 выпилили. и пришлось бы ipv6 прикостыливать
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от Аноним (62), 24-Май-19, 15:31 
> Праздник несколько омрачают нюансы: https://github.com/zfsonlinux/zfs/issues/8793

https://wiki.gentoo.org/wiki/ZFS#Installing_into_the_kernel_...

Интересно, как в Ubuntu, где ZFS из коробки.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +1 +/
Сообщение от пох (?), 24-Май-19, 15:47 
в каком месте ваша корявая инструкция решает проблему "лап4атые запретили сторонним модулям использовать FPU, чтобы выдать свое неумение писать быстрый код за чужие тормоза" ?

оно, понятно, исправляется двустрочным патчем в ядре и откатом пятнадцатистрочного в zol, но нафига?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от zfs (??), 24-Май-19, 18:16 
> чтобы выдать свое неумение писать быстрый код за чужие тормоза" ?

Странная мысль. Расшифруйте.

> оно, понятно, исправляется двустрочным патчем в ядре и откатом пятнадцатистрочного в zol, но нафига?

Что нафига?

Очевидно, что технически проблема возникла на пустом месте, точнее из идеологических/юридических соображений.
Очевидно, что в полезной, но не GPL-ной ZFS не хочется терять в производительности на ровном месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 24-Май-19, 22:26 
> Странная мысль. Расшифруйте.

это диверсия. Намеренная. Чего тут не понимать?

> Очевидно, что технически проблема возникла на пустом месте

это не проблема. Это сознательное вредительство. Использовать fpu и раньше было нельзя, "официальные" функции изначально объявлены gpl-only. Единственное назначение подобных объявлений - чтобы не-gpl код работал плохо. Потому что победить честно они не могут. zfs использовала случайно торчащие наружу аналоги с __ в имени, которые уже по названию очевидно что не предназначались для использования в обход штатных оберток, и торчали наружу по недосмотру. Недосмотр зачищен.

> Очевидно, что в полезной, но не GPL-ной ZFS не хочется терять в производительности на ровном
> месте.

это НЕ ровное место. Это позиция персоны, приближенной к самому императору, подкармливаемой объедками со стола IBM и Oracle. Которые совершенно не намерены позволять развиваться каким-то альтернативам своих уродливых поделок.

судьба zol теперь совершенно предсказуема, и отправится она туда же, куда devfs.

не думаю что им поможет выигранный vmware по совершенно аналогичному случаю судебный процесс - у них столько денег нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от zfs (??), 25-Май-19, 00:28 
По сути я с тобой согласен.
Просто в твоем мессадже много экспрессии.
Ну и исходный твой мессадж был несколько туманен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от RNZ (ok), 26-Май-19, 15:46 
Это как-бы и так понятно, учитывая развитие альтернативы в виде btrfs.
Если-бы код zfs был под GPL, а не CDDL, вряд-ли бы кто-то возражал против его включения в ядро, и btrfs вряд-ли появился-бы.
А так Torvalds и Сo имеют право делать свой код ориентированным на совместимость с GPL-only.
Как только btrfs допилят до сопоставимой с zfs кондиции, в существовании ZoL не останется смысла.
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  –2 +/
Сообщение от пох (?), 26-Май-19, 16:28 
> Если-бы код zfs был под GPL, а не CDDL

гуглите историю devfs. Вполне себе была под gpl, что не помешало саботировать ее принятие до момента, когда автор попал в рай - под совершенно высосанными из пальца предлогами.

ну или можете посмотреть на текущее состояние вайргада (там, правда, долбанутость автора примерно равна, поэтому я тут ни за жабу, ни за гадюку не болею, просто наслаждаюсь зрелищем).

> А так Torvalds и Сo имеют право делать свой код ориентированным на совместимость с GPL-only.

а мы имеем право считать их плохими п-сами, намеренно начавшими мешать делать чужой код, потому что неспособны написать свой эквивалентного качества, и плюющими на своих пользователей (все правильно, пользователи последние двадцать лет не нужны, линукс давно уже не community-проект, жрет с лопаты что ебеме приносит).

по этой же причине "до сопоставимой кондиции" btrfs не допилят примерно никогда. Потому что незачем, "и так сойдет", а ебеме он не нужен - будете пользоваться редхатовским бутербродом и благодарно кланяться.

А zfs от нас в ближайшее время никуда не денется, даже если орацлу надоест - старые выпуски в тыкву-то вряд ли превратятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от RNZ (ok), 26-Май-19, 23:24 
Я не настолько пессимистичен.
История развития linux конечно полна разными событиями, но в ней точно нет подтверждения этому утверждению "намеренно начавшими мешать делать чужой код, потому что неспособны написать свой эквивалентного качества".
GPL и создан для того, что-бы не позволять скрывать код, а значит в том числе демонстрировать его качество и давать возможность заинтересованным улучшать его качество.
А всё остальное, про подлости, "ебеме" и т.п. - это лишь злословие.

И btrfs точно допилят, слишком много заинтересованных в нём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от Аноним (62), 25-Май-19, 12:31 
> в каком месте ваша

О как, я уже разработчик Gentoo.))

> корявая инструкция решает проблему "лап4атые запретили сторонним модулям
> использовать FPU, чтобы выдать свое неумение писать быстрый код за чужие
> тормоза" ?

Это милейший, не моя проблема. Но ежели кто с ней столкнулся, решить её ничего не стоит. Упс, я хотел сказать, мне на её решение потребуется неделя-другая ковыряния в носу с умным видом и пития кофэ. Ты ведь не выдашь этот маленький секрет? Пиши-пиши в том же духе.)))

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 25-Май-19, 12:38 
> Это милейший, не моя проблема.

тогда зачем вы лезете в обсуждения не своей проблемы с не имеющей к ней ни малейшего отношения инструкцией о выпрямлении некоторых череззадничных проблем генты?

> Но ежели кто с ней столкнулся, решить её ничего не стоит.

но вы-то ниасилили, как я погляжу.

> Упс, я хотел сказать, мне на её решение потребуется неделя-другая ковыряния в носу

это пока не подтверждено практикой. Может ты ее вообще ниасилишь решить, откуда нам знать. Судя по инструкции не от того места - вполне вероятно и такое.

А тем кто могут - оно, судя по треду, по большей части неинтересно - болезнь неизлечима, поддерживать больного можно, но эвтаназия дешевле и практичнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  –1 +/
Сообщение от Аноним (62), 25-Май-19, 12:46 
>> Это милейший, не моя проблема.
> тогда зачем вы лезете в обсуждения не своей проблемы с не имеющей
> к ней ни малейшего отношения инструкцией о выпрямлении некоторых череззадничных проблем
> генты?

Что бы ссылаться на твоё экспертное мнение, когда мне не поверят, что менее чем за месяц задачу не решить.

>> Но ежели кто с ней столкнулся, решить её ничего не стоит.
> но вы-то ниасилили, как я погляжу.э

Ты внимательнее гляди. Монитор то твой.

>> Упс, я хотел сказать, мне на её решение потребуется неделя-другая ковыряния в носу
> это пока не подтверждено практикой. Может ты ее вообще ниасилишь решить, откуда
> нам знать. Судя по инструкции не от того места - вполне
> вероятно и такое.

Уговорил, месяц. Или иди ищи себе какого-нибудь идиота. ;-)

> А тем кто могут - оно, судя по треду, по большей части
> неинтересно - болезнь неизлечима, поддерживать больного можно, но эвтаназия дешевле и
> практичнее.

А ты уверен, что на тебе корона, а не шапочка из фольги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от Аноним (127), 24-Май-19, 19:39 
Ну, разве что оттуда интересное словосочетание выдернуто "GPL condom". Экая конструкция. А так да, решат со временем. Это ж только на свежих ядрах.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 24-Май-19, 22:30 
> Ну, разве что оттуда интересное словосочетание выдернуто "GPL condom". Экая конструкция.

на vmware за такую конструкцию подали в суд. Правда, позорно прос...ли.

да, я тоже думаю что со временем столманодолбанутые на грантах ibmhat их порешат окончательно.
Кому нужна zfs, работающая нормально "только на ядре 2.6.32"?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск ZFS on Linux 0.8.0, реализации ZFS для ядра Linux "  +/
Сообщение от Аноним (62), 25-Май-19, 12:34 
> да, я тоже думаю что со временем столманодолбанутые на грантах ibmhat их
> порешат окончательно.

ВМФ исключительных против Минэнерго? Одобряем. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру