The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..., opennews (??), 27-Май-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –3 +/
Сообщение от marks (?), 27-Май-19, 12:17 
Ох и годнота. Только недавно вот осенило, что эти наши линуксы имеют один фатальный недостаток. Невозможно поставить старый релиз и пустить скупую слезу олдфага. Тут винды на порядок приятнее. Точнее можно поставить какой-нибудь дебиан  4-5 с полным срезом репозиториев на 4 двд, но попробуй его найди. Да и это - редкое исключение. Даже мечта ретроградов - дебиан в актуальных версиях, больше не делает нормальных установочных дисков на нескольких ДВД. Так что линуксы нинужны. Не пустить слезу олдфагу новоприбывшим спустя много лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +9 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 12:41 
Не проблема поставить старые выпуски Дебиана. На серверах есть все выпуски вплоть до первых. Хотя нет обновлений и заплаток безопасности, так что в интернет их выставлять не стоит. У меня на виртуалке есть в рабочем состоянии даже Woody (ядро 2.2.20, GCC 2.95.4, Python 2.1.3, Perl 5.6.1 и пр.), как и все последующие до Squeeze включительно — чисто из ностальгических сантиментов, а не для чего-то полезного, а также FreeBSD 4.11 и 8.4. Причём для моих привычек и предпочтений в графической среде (IceWM или WindowMaker) никакой разницы с современными версиями дистрибутивов нет, всё лучшее уже сделано до нас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +1 +/
Сообщение от 1 (??), 27-Май-19, 13:21 
Поставь FreeBSD 2.2.5 и прослезись (или заново испытай НЕНАВИСТЬ)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 27-Май-19, 13:57 
> Поставь FreeBSD 2.2.5 и прослезись

проблема та же что и с дебианом - base кое-как поставишь, но ни одного пакета не соберешь, потому что их исходники давным-давно уже отсутствуют там, где их ищет древний Makefile

если тебе повезло быть владельцем двухдискового набора - там есть уже собранные (далеко не все), но исходников нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Май-19, 15:41 
> проблема та же что и с дебианом - base кое-как поставишь, но ни одного пакета не соберешь

А зачем вам для дебиана собирать пакеты?  Разве он не был бинарным дистрибутивом.

> но исходников нет.

deb-src таки пропили на тренингах по толерантности и инклюзивности?  А если найду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Май-19, 20:09 
>> проблема та же что и с дебианом - base кое-как поставишь, но ни одного пакета не соберешь
> А зачем вам для дебиана собирать пакеты?  Разве он не был

для дебиана их надо найти. Для фри - искать не надо, но на диске лежали не все и собраны местами странно, потому что в те времена как-то принято было всегда все пересобирать самому, никто особенно не парился - для начальной установки сойдет, потом переделаешь.

> бинарным дистрибутивом.
>> но исходников нет.

это для фри. Поскольку в состав системы чужие исходники втыкать как-то было не принято, а вдобавок в 15м, что-ли, предприняли глобальную чистку master (и кое-что сгинуло бесследно).

> deb-src таки пропили на тренингах по толерантности и инклюзивности?  А если
> найду?

ищи, чо. Как найдешь - можешь и пакеты для фри пособирать из них же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Май-19, 20:52 
>>> проблема та же что и с дебианом - base кое-как поставишь, но ни одного пакета не соберешь
>> А зачем вам для дебиана собирать пакеты?  Разве он не был
> для дебиана их надо найти.

Да уш, найти дебиан - это вам не это!

>> deb-src таки пропили на тренингах по толерантности и инклюзивности?  А если
>> найду?
> ищи, чо. Как найдешь - можешь и пакеты для фри пособирать из них же.

archive.debian.org (там как раз наоборот, с бинарниками старыми может быть проблема)
snapshot.debian.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 13:59 
> Поставь FreeBSD 2.2.5 и прослезись (или заново испытай НЕНАВИСТЬ)

Больше толку, если поставить NT 4, а поверх неё — тогдашние Фотошоп, Иллюстратор, Пейджмейкер, Корельдров, Визуалстудию, Ватком, MS Office 2000 (с патчем совместимости с форматом MSO-2007) и получить реально полезную рабочую станцию, которая потребляет небольшие ресурсы и очень быстро работает.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –1 +/
Сообщение от qwerty123 (??), 27-Май-19, 14:16 
>Больше толку, если поставить NT 4, а поверх неё — тогдашние Фотошоп, ...

Батенька, да вы знаток извращений =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 14:27 
>>Больше толку, если поставить NT 4, а поверх неё — тогдашние Фотошоп, ...
> Батенька, да вы знаток извращений =)

В чём же извращение? Мощный боевой софт для профессионального производства продукта и товара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –4 +/
Сообщение от Братишка (??), 28-Май-19, 08:56 
>>>Больше толку, если поставить NT 4, а поверх неё — тогдашние Фотошоп, ...
>> Батенька, да вы знаток извращений =)
> В чём же извращение? Мощный боевой софт для профессионального производства продукта и
> товара.

Деревенский софт от братишки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Канделябры (?), 28-Май-19, 15:59 
Гимп и Либра - вот это по-настоящему деревенский софт никак не пригодный в продакшен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –1 +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 31-Май-19, 10:12 
Если руки у юзера кривые, то да. Но в таком случае и коммерческий софт не спасёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 26-Июн-19, 04:30 
Опа, кому-то не по нраву факты.
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (59), 27-Май-19, 14:36 
> MS Office 2000 (с патчем совместимости с форматом MSO-2007)

У патча минимум требования - Windows 2000. На NT4 не взлетит.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 14:56 
>> MS Office 2000 (с патчем совместимости с форматом MSO-2007)
> У патча минимум требования - Windows 2000. На NT4 не взлетит.

У инсталлятора такие требования. Но можно вручную выташить из патча файлы и разложить куда следует. Причём эти файлы годятся и для MSO 97 (Для Ворда, Ёкселя и Акцесса — точно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 27-Май-19, 14:39 
Тогдашний фотошоп пролетит с некоторыми жпегами.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Май-19, 15:22 
кстати, а вот этот весь хлам - вполне себе доступен, и даже заработает.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 16:08 
> кстати, а вот этот весь хлам - вполне себе доступен, и даже
> заработает.

Как постоянный пользователь и многолетний ценитель всего этого хлама — подтверждаю: прекрасно работает. Без слёз не могу смотреть на современные версии всего этого хлама.

Модная молодёжь всё равно не поймёт, для старичков больше: тогда софт писали не в пример лучшего качества, пользуясь мозгами и мануалами, а не только Сраковердозом с рецептами васянов из барбершопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 27-Май-19, 23:34 
> тогда софт писали не в пример лучшего качества, пользуясь мозгами и мануалами

Сложность доставки обновлений, фактически, вынуждала тщательнее подходить к тестированию. Это сейчас "х*к-х*к -- и в продакшн, баги потом патчами заткнём".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Май-19, 04:54 
>> тогда софт писали не в пример лучшего качества, пользуясь мозгами и мануалами
> Сложность доставки обновлений, фактически, вынуждала тщательнее подходить к тестированию.
> Это сейчас "х*к-х*к -- и в продакшн, баги потом патчами заткнём".

Сама идея «исправить позже» свидетельствует о заведомо принятом согласии с низким качеством собственного продукта (то есть наплевательском и неуважительном отношении к его потребителю). Очевидно, что это отражается не только на тестировании, но и на непосредственном написании и, что гораздо важнее, на проектировании. Глядя на десяточку™, третьегном или системду, видишь бесконечные подтверждения этому предположению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Канделябры (?), 28-Май-19, 16:02 
А глядя на KDE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Май-19, 16:24 
> А глядя на KDE?

Последний раз я пользовался KDE, когда он был третьей версии. Не нашёл в нём ничего для себя полезного, чего нету в IceWM или WindowMaker.

Линуксовые DE — самые бесполезные программы из всех, которые я видел за свою жизнь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +7 +/
Сообщение от AVX (ok), 27-Май-19, 15:25 
Мне недавно принесли отремонтировать ноут 2000 года. Сделал. Включаю - вин 98,  все программы тех времён, клипы и музыка, несколько swf с масяней. Ощущения такие непередаваемые, будто машину времени сделал. Вспомнил те времена, прослезился. А ведь celeron 800, 64m ram... и работает быстрее современных ноутов с гигами оперативки! Звук вообще шикарный, только регулировка крутилкой  аппаратной, но так даже удобнее для меня.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 16:02 
> Мне недавно принесли отремонтировать ноут 2000 года. Сделал. Включаю - вин 98,
>  все программы тех времён, клипы и музыка, несколько swf с
> масяней. Ощущения такие непередаваемые, будто машину времени сделал. Вспомнил те времена,
> прослезился. А ведь celeron 800, 64m ram... и работает быстрее современных
> ноутов с гигами оперативки! Звук вообще шикарный, только регулировка крутилкой  
> аппаратной, но так даже удобнее для меня.

Ну дык! В те светлые, как сейчас уже очевидно, годы MS рекомендовала программистам писать программы на Win32 API, если по каким-то причинам им не хватало возможностей Visual Basic, Visual Fortran и пр. Результат — налицо: всё работает быстро и потребляет возможный минимум ресурсов, не пытаясь быть второй (а то и третьей-четвёртой) псевдо-ОС поверх ОС.

Говорят, что Кристиан Гислер до сих пор собирает TCMD в Delphi 2 — и я этому таки верю, ибо это _разумное_ решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +2 +/
Сообщение от Штунц (?), 27-Май-19, 19:36 
Было дело, но он вроде лет 5 назад на Lazarus с Delphi 2 перешёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 19:57 
> Было дело, но он вроде лет 5 назад на Lazarus с Delphi
> 2 перешёл.

Возможно. Lazarus — хорошая вещь. Хоть и говорят, опять же, что внутри страшен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –4 +/
Сообщение от Братишка (??), 28-Май-19, 09:03 
> Было дело, но он вроде лет 5 назад на Lazarus с Delphi
> 2 перешёл.

Опоздал Гислер с переездом на Лазарус. В лазарусе уже написали Double Commander, который уделывает тотал начиная с кроссплатформенности, продолжая более внятным интерфейсом, заканчивая опенсорсностью.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 28-Май-19, 08:56 
>до сих пор собирает TCMD в Delphi 2

У нас клиент-серверная платформа на Делфи и шикарно все. Потому что все по мануалам написано, с умом, тактом и расстановкой, как говорится.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Май-19, 09:44 
>>до сих пор собирает TCMD в Delphi 2
> У нас клиент-серверная платформа на Делфи и шикарно все. Потому что все
> по мануалам написано, с умом, тактом и расстановкой, как говорится.

Удивился бы, если бы не так было. Deplhi (как и Perl, к слову), создавалась для людей, предпочитающих пользоваться мозгом по назначению.


Кстати, Embarcadero даёт бесплатные лицензии на Delphi 10.3 Community Edition[1] и C++Builder 10.3 Community Edition[2] с такой формулировкой:

«Licensed for use until your individual revenue from Delphi (моё прим.: или C++Builder, соответственно) applications or company revenue reaches $5,000 US or your development team expands to more than 5 developers».

Иначе говоря, можешь использовать без ограничений, пока не зарабатываешь с помощью предложенного инструмента больше оговоренного дохода.

[1] https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter

[2] https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 28-Май-19, 12:24 
> Удивился бы, если бы не так было. Deplhi (как и Perl, к слову), создавалась для людей, предпочитающих пользоваться мозгом по назначению.

А небо было голубее …
Использование тех же "TForm1, TForm2, Edit1 ... Edit10, т.е. procedure TForm2.Edit10KeyPress foo" (остальное качество кода в дебагере-дисассемблере не видно ;) )  в куче _платных_ и "типа профессиональных" программ – намекало, каким именно "мозгом".
Оно обычно использовалась где-то на уровне "более продвинутой чем VB3/4/5/6" клепалки форм, благо порог вхождения (тем более для того чтобы "накликать крутой гуй") был довольно низким даже без всяких (тогда еще не существовавших) StackOverflow-платформ.

> Кстати, Embarcadero даёт бесплатные лицензии на Delphi 10.3 Community Edition[1] и C++Builder
> 10.3 Community Edition[2] с такой формулировкой:
> Иначе говоря, можешь использовать без ограничений, пока не зарабатываешь с помощью предложенного инструмента больше оговоренного дохода.

Но предлагать это нужно было не в прошлом году, а лет 8-10 назад, пока не растеряли оставшихся пользователей. Теперь же это похоже на все более отчаянные попытки хотя бы сохранить хоть какую-то нишу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Май-19, 13:14 
>> Удивился бы, если бы не так было. Deplhi (как и Perl, к слову), создавалась для людей, предпочитающих пользоваться мозгом по назначению.
> А небо было голубее …
> Использование тех же "TForm1, TForm2, Edit1 ... Edit10, т.е. procedure TForm2.Edit10KeyPress
> foo" (остальное качество кода в дебагере-дисассемблере не видно ;) )  
> в куче _платных_ и "типа профессиональных" программ – намекало, каким именно
> "мозгом".
> Оно обычно использовалась где-то на уровне "более продвинутой чем VB3/4/5/6" клепалки форм,
> благо порог вхождения (тем более для того чтобы "накликать крутой гуй")
> был довольно низким даже без всяких (тогда еще не существовавших) StackOverflow-платформ.

Будто на сях, перле и прочих пихтонах написано мало говнокода. Это ни в коей мере не говорит плохо о языке программирования (PHP и JS — два исключения), но о прокладках между стулом и клавиатурой.

>> Кстати, Embarcadero даёт бесплатные лицензии на Delphi 10.3 Community Edition[1] и C++Builder
>> 10.3 Community Edition[2] с такой формулировкой:
>> Иначе говоря, можешь использовать без ограничений, пока не зарабатываешь с помощью предложенного инструмента больше оговоренного дохода.
> Но предлагать это нужно было не в прошлом году, а лет 8-10
> назад, пока не растеряли оставшихся пользователей. Теперь же это похоже на
> все более отчаянные попытки хотя бы сохранить хоть какую-то нишу.

И на том спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от marks (?), 27-Май-19, 14:47 
>> Не проблема поставить старые выпуски Дебиана. На серверах есть все выпуски вплоть до первых. Хотя нет обновлений и заплаток безопасности, так что в интернет их выставлять не стоит.

Но на самом деле, там нет полного среза репозиториев с некоторых версий. И нужно ставить в любом случае из реп. А у меня был во время актуальности 4.0 на четырех ДВД с полным срезом репозиториев и можно было поставить любой софт с дисков, что с моим мобильным интернентом было очень полезно.

>> как и все последующие до Squeeze включительно — чисто из ностальгических сантиментов,

Ну это может быть полезно для тех, у кого мало оперативки и современные линуксы вызывают зубовный скрежет. Я находил 5.0 на рутрекере и думал скачать поставить на мой ноут почти десятилетней давности, но стало не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +4 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-19, 15:05 
>>> Не проблема поставить старые выпуски Дебиана. На серверах есть все выпуски вплоть до первых. Хотя нет обновлений и заплаток безопасности, так что в интернет их выставлять не стоит.
> Но на самом деле, там нет полного среза репозиториев с некоторых версий.
> И нужно ставить в любом случае из реп. А у меня
> был во время актуальности 4.0 на четырех ДВД с полным срезом
> репозиториев и можно было поставить любой софт с дисков, что с
> моим мобильным интернентом было очень полезно.

Есть все выпуски, начиная с 3.0 (Woody):

http://cdimage.debian.org/cdimage/archive

…и даже более ранние:

http://cdimage.debian.org/cdimage/archive/older-contrib

Эх, какое великое дело системдой искалечили. :(


>>> как и все последующие до Squeeze включительно — чисто из ностальгических сантиментов,
> Ну это может быть полезно для тех, у кого мало оперативки и
> современные линуксы вызывают зубовный скрежет. Я находил 5.0 на рутрекере и
> думал скачать поставить на мой ноут почти десятилетней давности, но стало
> не нужно.

Полезно, конечно. Например, могут понадобиться старые компиляторы или конкретные старые версии программ.

Современные же линуксы таки вызывают зубовный скрежет, за исключением Слаки и Девуана.

А на своих старых ноутбуках я просто вернул винду, которая с ними была в поставке, и проблем не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  –2 +/
Сообщение от Griggoriiemail (?), 27-Май-19, 21:17 
https://github.com/Griggorii/Budgie-Linux-OS-11-based-16.04
Система для тех кому работать над другими осями , мой план держать эту ось для работы , на твиче ссылку кидать не буду , но я там по моему андроид вообще не то что бы в исходные бинарники превратил , а в самый настоящий текстовый код который понадобится для создания ещё более быстрой оси чем андроид. Системд оттуда можно удалить , но заранее надо пакеты что бы были в портабле виде так как нетворк манаджер тоже всегда удаляется. Так что будьте готовыми потому что я создал ось которая может реверсануть любые коды.
Кстати специально её не обновлял может кому пригодятся именно старые компиляторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 28-Май-19, 09:00 
О, Дениска, приветик. Всегда умиляли люди, которые по-русски пишут как клиенты Фрунзе или Павловки, но зато пишут свои "дистрибутивы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект SerenityOS развивает Unix-подобную ОС c графическим и..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (63), 27-Май-19, 14:46 
> Не пустить слезу олдфагу новоприбывшим спустя много лет.

На, не плачь: http://archive.debian.org/debian/dists/Debian-0.93R6/disks/

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру