Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..., opennews (?), 19-Авг-19, (0) [смотреть все] Начинается зоопарк , Анончик999999 (?), 09:49 , 19-Авг-19, (1) +26 // Не зоопарк, а энотека , анонимус (??), 18:00 , 19-Авг-19, (27) +2 Зачем Ну зачем это Не плодите сущности без необходимости У одного перца в ж ж, Попугай Кеша (?), 10:08 , 19-Авг-19, (2) +9 // Попугаям Кешам неведомек, что Wine одна из тех программ, от которой в стейбле по, Аноним (4), 10:23 , 19-Авг-19, (4) –6 // Свя суть СПО в возможности сделать форк Форки нестабильные движитель повозки пр, Аноним (9), 11:13 , 19-Авг-19, (9) Ага, в тестинге уже поломали то, что в стейбле еще как-то работает, Аноним (23), 16:12 , 19-Авг-19, (23) Самая главная проблема вайна в неприятии патчей Патчи не принимают не только по, Аноним (35), 22:41 , 19-Авг-19, (35) +2 // Откуда вы такую траву берете Просто полистайте какие сейчас патчи в wine-stagin, Аноним (48), 09:05 , 21-Авг-19, (48) // В последней - это в той, после выпуска которой настанет конец света , Аноним (23), 17:29 , 22-Авг-19, (51) А вот и Staging для Proton, Zenitur (ok), 10:54 , 19-Авг-19, (5) +5 что то я не вижу открытого пул реквеста в оригинальном протоне опять будет зооп, Аноним (6), 11:01 , 19-Авг-19, (6) +3 // А в пул реквесте нет смысла, график выхода оригинального протона от Valve привяз, Аноним (28), 19:00 , 19-Авг-19, (28) +1 Но зачем dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2 3, и по-идее, если у вас не G, Zenitur (ok), 11:10 , 19-Авг-19, (7) –7   // Например, говорит пульсаудио, чтоб он освободил звуковуху, которая нужна запуска, scor (ok), 16:47 , 19-Авг-19, (25) +2   Два раза перечитал, пост, подумал, может шутка но если нет, на всякий случай , Аноним (35), 23:39 , 19-Авг-19, (36) +2   также добавлю к товарищу ниже http www opennet ru openforum vsluhforumID3 1181, Аноним (41), 11:37 , 20-Авг-19, (41)   потенциально - да а на практике это приведёт к появлению новых глюков, которых , Нанобот (ok), 11:13 , 19-Авг-19, (8) +2 // Wine Staging адаптируют же сотни патчей под каждую новую версию Wine Хоть и не , Zenitur (ok), 11:27 , 19-Авг-19, (10) А как давно включает Вроде ранее говорилось о том что это ещё только в планах п, Аномномномнимус (?), 11:30 , 19-Авг-19, (11) // Насколько давно сложно понять, но поддержку d9vk нужно ещё включать отдельно htt, ЛениваяЖ (?), 13:51 , 19-Авг-19, (16) Начиная с версии 4 11 Тут список изменений https github com ValveSoftware Pro, Kron4ek (ok), 15:07 , 19-Авг-19, (20) +2 Так это все равно никто юзать не будет, все используют протон так как он внутри , Аноним (12), 11:34 , 19-Авг-19, (12) +2 // Можно использовать standalone сборку вместо wine или конкретные сборки в Lutris , Аноним (28), 19:02 , 19-Авг-19, (29) Подозреваю, что его можно будет использовать внутри Steam так же как там использ, gimrock (ok), 19:40 , 19-Авг-19, (32) +1 Этот Proton-i тоже для использования внутри Steam он распаковывается в папку , Kron4ek (ok), 12:08 , 22-Авг-19, (50) Может нормальный wine сделать И чтобы steam его качал и ставил Зачем нужен отд, Vassa2633 (?), 12:16 , 19-Авг-19, (13) +1 // Так сделайте нормальный вайн Кто вам мешает , Канифоль Патрика (?), 14:07 , 19-Авг-19, (18) +1 Да вроде сборки от Kron4ek или Lutris давно уже справляются с подобной задачей , Аноним (14), 12:40 , 19-Авг-19, (14) +1 Хорошая вещь этот Proton Теперь игроделам можно вообще не запариваться с поддер, vantoo (ok), 13:29 , 19-Авг-19, (15) –3 // Эта тема как вопрос поднималась ещё на заре игрового вайностроения Теперь это у, Канифоль Патрика (?), 14:11 , 19-Авг-19, (19) +1 // Если Valve не хватило возможностей продвинуть свои Steam Machine, хоть они и ста, Попугай Кеша (?), 15:16 , 19-Авг-19, (21) // Ну, то что большая часть пациентов опнета живёт в альтернативной реальности, мне, Канифоль Патрика (?), 19:21 , 19-Авг-19, (31) +1 Десяточка пару раз так обновлялась, что хоть стой хоть падай Из наиболее токсич, Аноним (35), 00:23 , 20-Авг-19, (38) +2 Это виндовз вас просто пугается У меня вот ничего не ломается Что касается гей, Канифоль Патрика (?), 14:56 , 21-Авг-19, (49) MS тут не причём, сейчас гугель со своей стадией пытается утянуть гейминг в обла, Аноним (41), 11:46 , 20-Авг-19, (42) Чтобы игроделы парились с поддержкой Линукс, у Линукса должна быть заметная база, Beta Version (ok), 17:38 , 19-Авг-19, (26) И тут уже фрагментацию устроили , Канифоль Патрика (?), 14:03 , 19-Авг-19, (17) // Условный Вася не хочет быть винтиком в чужой пирамидке, хочет быть фараоном в св, Попугай Кеша (?), 15:17 , 19-Авг-19, (22) +1 искаробочным протоном можно пользоваться без наличия установленного стима на маш, Аноним (-), 16:39 , 19-Авг-19, (24) // Вопрос нужно ставить по другому, зачем нужен вайн окромя стима Лепет про МСО и , anonymous (??), 19:18 , 19-Авг-19, (30) // игры не только в стиме продаются, как бы, Аноним (-), 19:57 , 19-Авг-19, (33) Ты разработчик кросплатформенного приложения, которое по историческим или маркет, Аноним (35), 00:08 , 20-Авг-19, (37) Зачем Вы не любите стим-клиент, потому что он проприетарен, так протон для проп, Аноним (41), 11:54 , 20-Авг-19, (44) // ну и ради чего тогда был этот комментарий Иди своей дорогой, сталкер, Аноним (-), 22:18 , 20-Авг-19, (46) я где то говорил подобное Не пользуюсь стимом только потому, что это еще одна пр, Аноним (-), 03:47 , 21-Авг-19, (47) У меня Windows и всё работает, что я делаю не так , Аноним (34), 22:39 , 19-Авг-19, (34) –2 // Полагаю это, Аноним (39), 00:33 , 20-Авг-19, (39) +1 А что ты вообще тут делаешь , Аноним (40), 11:13 , 20-Авг-19, (40) стебешься над убогими Не надо так делать, жалеть их надо , пох. (?), 11:49 , 20-Авг-19, (43) +1 // Вера Надю уже придушила, только серебрянные боеприпасы и осина , Аноним (34), 13:04 , 20-Авг-19, (45) 1,2,5,6,7,8,11,12,13,14,15,17,24,34

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

7. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."	–7 +/–
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Авг-19, 11:10
> jackdbus Но зачем? dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2/3, и по-идее, если у вас не GNOME, то с выключенным dbus система будет работать, как и всегда. На практике, от dbus зависят также xfce и ldxe (потому что на GTK), внезапно KDE4 и выше, и bluez5. Остальное прекрасно работает без dbus, я проверял в openSUSE 15.1 с интерфейсом KDE3. Либреофис, гимп, фаерфокс, vlc - всё работает. Выглядит, как чисто DE-шная служба, которой прикладное ПО не пользуется. jackdbus это первая такая программа, которую я вижу. Что она даёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."	+2 +/–
	Сообщение от scor (ok), 19-Авг-19, 16:47
	Например, говорит пульсаудио, чтоб он освободил звуковуху, которая нужна запускаемому джеку, а после запуска джека говорит пульсе, что он может выводить поток на эту карту через джек. Ну и после завершения джека сообщает пульсе, что звуковуха свободна и её можно забирать. Может ещё что-то умеет, но я не вкурсе.:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 19-Авг-19, 23:39
	> Но зачем? dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2/3, и по-идее, если у вас не GNOME... > ...Что она даёт? Два раза перечитал, пост, подумал, может шутка... но если нет, на всякий случай попытаюсь объяснить. Такая штука как dbus не видна ни пользователю, ни системному администратору, потому что сделана она не для них. Это для программистов. Пусть есть 3 приложения (разные процессы). Приложение 1 необходимо воспользоваться функционалом приложения 2 Приложение 3 должно отреагировать когда приложение 1 закончило выполнение конкретной функции, из приложения 2. И пусть приложение 3 находится на соседнем компьютере в сети. Взаимодействие между приложением 1 и 2 могут быть разными: 1) Приложение 2 хранит все свои функции в библиотеке (shared object) и приложение 1 их вызывает. 2) Приложение 2 умеет обмениваться данными через потоки и конвееры (unix pipes) 3) У нас есть системная шина для межпроцессного взаимодействия, где можно подписаться, отправлять и получать данные (IPC) В случае, приложения 3 нам нужно либо: 1) Иметь высокоуровневое API на приложении 3 которое примет запрос от приложения 1 по сети 2) Иметь системную шину удалённого вызова процедур (RPC) Так вот D-bus - это протокол реализующий межпроцессное взаимодействие и удалённый вызов процедур (IPC/RPC) имеющий реализацию для разных ОС. На оффтопике за это отвечают DCOM/COM+ и MSRPC, если так понятнее. Зачем нужны эти технологии, почему люди их используют? 1) Писать библиотеки или специальное API для внешних проектов - значит следить за неизменностью API и ABI 2) При использовании конвееров приложения должны договариваться о формате данных внутри потока и сохранять этот формат с обновлением версий. Тут также возникают проблемы с безопасностью в виду проблем с ACL. IPC/RPC призван это устандартизировать и перевести в ООП-модель и также разграничить права. Кроме того это вообще спор между монолитным и микросервисным приложением. Понятно, что монолитное приложение быстрее, но его иногда не получается горизонтально масштабировать, поэтому существуют микросервисы и шины данных. И вот тут мы переходим от теории к практике 1) Исторически ядро Linux построено на религиозной максиме о превозобладающей во всех случаях производительности в случае монолитности, поэтому ядро не стандартизирует IPC/RPC на своей стороне 2) В виду того, что на pipeline можно сделать мини-IPC и он стандартизирован Столлманом в POSIX они используются чаще. 3) Использование конвееров для приложений, которые не умеют сами открывать потоки и работать с сокетами вынуждает использовать конвееры stdin/stdout превращает Linux в операционную систему где всё крутится вокруг оболочки (bash и другие) 4) А в случае использования разделяемых библиотек... Из-за сложных взаимосвязей версий библиотек и отсутствия тотальной стандартизации межпроцессного взаимодействия на уровне ОС разработчик приложения зачастую не может быть уверен заработает ли его приложение в конкретной версии конкретной ОС. Поэтому требуется особая прослоечная сущность - меинтейнер дистрибутива, который соберёт всё вместе воедино и будет отлаливать баги, которые сам привнёс при портировании кода внутрь своего дистрибутива. Ирония в том, что незнание и непонимание сообществом IPC/RPC даже на мало-мальски базовом уровне - это та сила что с одной стороны сдерживает линукс на десктопе, а с другой стороны загоняет его на сервере в докер, потому что сложным огромным многосерверным приложением нужен IPC/RPC в отсутствии оного можно написать кучу вебсервисов засунуть в докер и подключить их к RabbitMQ, например.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 20-Авг-19, 11:37
	>Но зачем? dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2/3, >и по-идее, если у вас не GNOME также добавлю к товарищу ниже(http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118190.html#36) Читаем внимательно название темы, вспоминаем что proton это прежде всего проект valve, прежде всего для их собственной реализации возможности вин-игр а linux-системах, а прежде всего в их собственной рекомендованной SteamOS, которая по сути debian stable (просто с репами valve где свежее ядро и свежайшие дрова на видяхи), с DE внимание - Gnome3! Отсюда, среди прочего вопрос: зачем в гноме3 кедовское что-то там, если не по идее, у вас именно что GNOME3 и есть?!
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема