The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU, opennews (??), 07-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


14. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 07-Окт-19, 08:26 
Хурд наверняка не допилят. Иметь ещё одно ядро было бы интересно, но увы... 20 лет не могу запилить, ещё Эндрю Таненбаум Линусу грозил, что моноядро не нужно, что x86 не компьютер, и что скоро мир завоюют Hurdы на SPARCах. И где теперь хурд и спарки?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 07-Окт-19, 10:18 
И что по итогу Intel вставили себе RISC ядро и все эти спарки пошли нервно курить в сторонке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 07-Окт-19, 12:34 
Расскади по подробнее? Или где об этом почитать по-русски желательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +/
Сообщение от Ретроград (?), 07-Окт-19, 12:38 
Intel начиная с четвертого пенька - по факту RISC, усиленно притворяющийся x86 CISC. Где почитать - ХЗ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  –1 +/
Сообщение от Аноним (99), 07-Окт-19, 12:57 
Просто я это, в закладки себе сохранил статьи с википедии про: OpenSPARC, OpenPOWER и про OpenRISC. Все мечтаю пк с открытым ЦПУ производить. Так вот IMB меня опередили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +5 +/
Сообщение от Аноним (104), 07-Окт-19, 13:05 
Давай я повикипедирую вместо тебя https://ru.wikipedia.org/wiki/RISC

В настоящее время многие архитектуры процессоров являются RISC-подобными, к примеру, ARM, DEC Alpha, SPARC, AVR, MIPS, POWER и PowerPC. Наиболее широко используемые в настольных компьютерах процессоры архитектуры x86 ранее являлись CISC-процессорами, однако новые процессоры, начиная с Intel Pentium Pro (1995 г.), являются CISC-процессорами с RISC-ядром[10]. Они непосредственно перед исполнением преобразуют CISC-инструкции x86-процессоров в более простой набор внутренних инструкций RISC.


Свободную ты только Risc-v на плисину залить. https://sifive.com

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  –1 +/
Сообщение от Аноним (99), 07-Окт-19, 13:42 
>Свободную ты только Risc-v на плисину залить. https://sifive.com

ПЛИС это DIY поделики, а если я всё же хочу софт процессор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 07-Окт-19, 14:15 
Эмулятор скачай будет у тебя софт процессор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +1 +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 07-Окт-19, 15:24 
>>Свободную ты только Risc-v на плисину залить. https://sifive.com
> ПЛИС это DIY поделики, а если я всё же хочу софт процессор?

Качай, дружище

https://www.mipsopen.com/mips-open-components/mips64-archite.../

Правда, я хз, на чём ты будешь его печатать, литография-то недешёвая штука. Но если что-то из твоих разработок будет печатаемо на 90 нм, напиши, посмотрим. Правда, ты маску не сделаешь, и я тоже не знаю, как.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +/
Сообщение от Аноним (99), 07-Окт-19, 16:23 
Не очень то оно качается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  –1 +/
Сообщение от Аноним (99), 07-Окт-19, 16:21 
>Свободную ты только Risc-v на плисину залить. https://sifive.com

Они продают готовые процы? Под них есть материнки?

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Окт-19, 16:40 
>>Свободную ты только Risc-v на плисину залить. https://sifive.com
> Они продают готовые процы? Под них есть материнки?

Они продают готовые платы разработчика задорого.  Пощупать HiFive Unleashed можно, например, у нас -- см. http://altlinux.org/ports/riscv64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +2 +/
Сообщение от Аноним (189), 07-Окт-19, 18:54 
Конечно продают. https://www.sifive.com/boards/hifive-unleashed

У них там три разные версии готовых плат есть.

Можно готовые купить можно свои нарезать какие нравятся. А у ШГ ничего не покупай он тебя обманет. Не знаю где и когда, но то что обманет это точно.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  –1 +/
Сообщение от КО (?), 07-Окт-19, 16:42 
>Intel начиная с четвертого пенька - по факту RISC

ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники...
                фраза из Падал прошлогодний снег.

Мягко выражаясь, ето совсем не так. Внутре там, в смысле декодер инструкций x86, вовсе не RISC и не CISC - там вообще не фон Неймановская архитектура.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +/
Сообщение от Аноним (151), 07-Окт-19, 16:59 
>>Intel начиная с четвертого пенька - по факту RISC
> ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники...
>            
>     фраза из Падал прошлогодний снег.
> Мягко выражаясь, ето совсем не так. Внутре там, в смысле декодер инструкций
> x86, вовсе не RISC и не CISC

Подскажите страничку документации.

Созерцаю тут Figure 2-1. Processor Core Pipeline Functionality of the Skylake Server Microarchitecture из Intel ORM

вижу MSROM, Micro-OP Queue -- вполне похоже на Redused ISC.

> - там вообще не
> фон Неймановская архитектура.

Ортогонально же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 07-Окт-19, 10:20 
Зачем Таненбауму Hurdы и Sparcи? Его интересовал его родной Minix.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +/
Сообщение от Аноним (99), 07-Окт-19, 12:59 
Я читал что Таненбаум не принимал патчи от других гуманоидов, чтобы система не становилась сложнее в изучении.
Я читал что микроядро не развивается из-за того что сложно вылавливать ошибки из-за особенностей архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 07-Окт-19, 15:35 
> Я читал что Таненбаум не принимал патчи от других гуманоидов, чтобы система
> не становилась сложнее в изучении.
> Я читал что микроядро не развивается из-за того что сложно вылавливать ошибки
> из-за особенностей архитектуры.

Википедия утверждает, что Мач не взлетел, потому что в нём на каждый системный вызов производилась проверка безопасности. "А имеет ли право этот процесс делать такой вызов". В монолитах, в принципе, тоже так происходит, но из-за того, что ядро большое, делается вызов, а потом всё в кернел-спейсе уже быстро работает. А у Мача кернел-спейс маленький, микроядерность, всё такое, и в результате две трети времени ядро занимается проверкой безопасности.

В принципе, сейчас цпу такие быстрые, что наверное можно было бы и две трети пожертвовать. Или придумать хитрый способ проверять безопасность векторно, типа через AVX.

Но хз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Фонд СПО пересмотрит взаимодействие с проектом GNU"  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 07-Окт-19, 14:20 
Minix его интересовал лишь как пример к его книге, развивать его он не думал. А вот когда Линус выложил новость о Линуксе 1.0 (тогда ещё не линуксе называвшемся, правда) в comp.os.minix usenet Корфу, там Таненбаум парировал, что Линукс обречен, ибо во-первых - написал под недоархитектуру x86, которую скоро победит  великолепный SPARc, а во-вторых - монолитное ядро это устарело, вон свободная ОСь GNU с микроядром пилится и всех победит (ну подразумевается Hurd). Как обычно бывает, ни один из прогнозов академика не сбылся. Ибо маркетинг и возможность дёшево клепать совместимые помпы решает, а вовсе не лучшая (в академическом смысле) архитектура
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру