The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd, opennews (??), 26-Ноя-19, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


33. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-19, 12:25 
NixOS - каждое обновление аналогично переустановке, так что ничего не ломается.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-19, 13:12 
вот только альтернатива девуану из него никакая - никсоось идет в комплекте с системдой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (58), 26-Ноя-19, 14:12 
>NixOS - каждое обновление аналогично переустановке, так что ничего не ломается.

А вот и нет, знакомый девляпсёр тоже нахваливал этот никсос, вместо дебиана себе накатил, а потом словил с обновлением дров полоку иксов и простым откатом не удалось починить, починил бы сёрно, но работу работать надо - гомнокодить, поэтому попричитал и вернулся на дебиан, я же, будучи дурачком, сидел на дебиане и смотрел на этот цирк со стороны, но я же дурачок, не то что девляпсеры какие-то, они же ого-го, светоч опенсурса!

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (58), 26-Ноя-19, 14:13 
*/полоМку иксов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (77), 26-Ноя-19, 15:50 
А на убунте вы бы ничего никогда не починили. Потому что никогда ничего в ней особо не настраивали. (не, ну может вы конечно и настраивали). А все советы (не маны, не дока, да-да, советы) выглядят как "сделай sudo apt purge что-нибудь. sudo apt install это-же-самое". Да и автомагии там пруд пруди. Другое дело, что если не разобрался в той же слаке, нечего тащить её на прод (в том числе рабочую машину). Изволь ознакамливаться на досуге.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (77), 26-Ноя-19, 15:52 
Заметьте, дебиан я не упоминал. Там всё вполне туда-сюда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (80), 26-Ноя-19, 15:58 
>А на убунте вы бы ничего никогда не починили. Потому что никогда ничего в ней особо не настраивали.
>А все советы (не маны, не дока, да-да, советы) выглядят как "сделай sudo apt purge что-нибудь.
> sudo apt install это-же-самое".

При всей моей текущей нелюбви у убунтам, она таким образом никогда не ломалась, и вопреки шаблонным взглядам, на убунту легче найти решение, именно решение проблемы, а не пост о факте её существования, хотя и такие имеются, в отличие от всяких других продавливаемых дистров, которые ставятся в пику убунтам.
> Другое дело, что если не разобрался в той же слаке, нечего тащить её на прод (в том числе рабочую машину).

Никто вам слаку в прод не даст поставить, как и прочие поделия типа манжар, рачей и линухоминтов с мхлинухами
>Изволь ознакамливаться на досуге.

Нет смысла тратить время на то, что на работе никогда не используется, нужно смотреть в сторону дистрибутивов, которые используются "в проде". Слака была отличным дистрибутивом тех времён, со своей идеалогией, однако те времена давно прошли, а Слака как была наколенным поделием Патрека, так и не далеко от него ушла, полагаться на дистрибутив, где командует один человек и подмахивает горстка, такое себе решение.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (132), 26-Ноя-19, 22:11 
> полагаться на дистрибутив, где командует один человек и подмахивает горстка, такое себе решение

Таков абсолютно каждый дист... и даже ядра, где командует один человек(владелец сайта/проекта) и подмахивает горстка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (233), 28-Ноя-19, 07:37 
>> полагаться на дистрибутив, где командует один человек и подмахивает горстка, такое себе решение
> Таков абсолютно каждый дист... и даже ядра, где командует один человек(владелец сайта/проекта)
> и подмахивает горстка.

Вы прекрасно поняли о чём речь, не стоит тут включать  валеночка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (261), 28-Ноя-19, 13:58 
Где же опровержение "неваленочков"?...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (132), 26-Ноя-19, 22:12 
> Слака была отличным дистрибутивом тех времён, со своей идеалогией

Можете описать эту идеалогию в "трёх словах" - отличие от других? Да и плюсы-минусы, также.
для не никсоидов, но давно интересующихся никсами, в общих чертах.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  –2 +/
Сообщение от Аноним (237), 28-Ноя-19, 08:44 
>> Слака была отличным дистрибутивом тех времён, со своей идеалогией
> Можете описать эту идеалогию в "трёх словах" - отличие от других?
> для не никсоидов, но давно интересующихся никсами, в общих чертах.

В трёх словах не могу, позицию Патрека можно узнать из свободных источников, она была в своё время довольно очаровательной в своей подростковой простоте, но сейчас для серьёзной системы, с моей точки зрения,  она не подходит.

>Да и плюсы-минусы, также.

Плюсов я не вижу, совсем, как пользователь, плюсы только у создателя, ему лень доводить до ума систему, до современных требований, это его право, это часть его идеалогии, но я как пользователь не поддерживаю такую позицию, и выбираю не связываться с этим дистрибутивом.

>для не никсоидов, но давно интересующихся никсами, в общих чертах.

если тут была ошибка, и имелось ввиду "недавно", то я высказал свою позицию в других ветках, Слака не стоит внимания потому что она катастрофически отстала в развитии как система по сравнению с современными. Можно было бы разбирать по пунктам, но я этого делать не буду, может быть когда-нибудь я сделаю пост о том, как весело было новичку прыгать по всем этим дистрибутивам и что с позиции человека со стороны в каждом из них не так, и на чём в результате стоит остановиться, ответов несколько, в зависимости от того, что человеку нужно и что он планирует делать со знаниями и опытом линукс-систем, но не в одном из сценариев человеку сегодняшнему Слака ненужна, и даже вредна, просто потеря времени и сил. Слака не в серьёзных предприятиях не используется, не рядовыми пользователями дома. Этого достаточно.

Но вы ведь сами делаете свои выводы на основании своего опыта.
Может быть именно вам нравится копаться во всяком таком, любителям ковырять всё руками, клеить модельки, вырезать из бумаги и играться в мозаику, наоборот рекомендую!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 28-Ноя-19, 12:36 
> если тут была ошибка, и имелось ввиду "недавно", то я высказал свою
> позицию в других ветках, Слака не стоит внимания потому что она
> катастрофически отстала в развитии как система по сравнению с современными. Можно
> было бы разбирать по пунктам, но я этого делать не буду,

А ты сделай, дабы не трепать языком попусту. Что значит «катастрофически отстала в развитии как система по сравнению с современными»? Отстала в чём — во внедрении системды и других вредных свистелок и перделок? Так это же хорошо! А в чём ещё — не тянет в рот всякую каку^W^W^W^W в дистрибутив каждую новую версию ядра? Так и это хорошо! Если тебе надо, возьми себе сам знаешь где и собери. Ты ведь умный мальчик, уже умеешь, раз критикуешь.


> Слака не в
> серьёзных предприятиях не используется, не рядовыми пользователями дома. Этого достаточно.

Слака там не используется из-за:

1) отсутствия пакетного менеджмента, позволяющего «деплоить» дистрибутив централизованно и управлять установками его централизованно же; но это не так важно, как второе;

2) отсутствия за Слакой гарантирующей организации, вендора.

Если бы Слаку выпускал со своими гарантиями и сопровождением какой-нибудь Орацле, ХаПэ или Межделмаш, покупатели стояли бы в очереди за Слакой, ибо она как минимум не хуже того корпоративного шлака, оформленного в дистрибутивы, которые все делают на основе ядра и базовой системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (299), 29-Ноя-19, 10:32 
> А ты сделай, дабы не трепать языком попусту. Что значит «катастрофически отстала
> в развитии как система по сравнению с современными»? Отстала в чём — во
> внедрении системды и других вредных свистелок и перделок? Так это же
> хорошо! А в чём ещё — не тянет в рот всякую каку^W^W^W^W в
> дистрибутив каждую новую версию ядра? Так и это хорошо! Если тебе
> надо, возьми себе сам знаешь где и собери. Ты ведь умный
> мальчик, уже умеешь, раз критикуешь.

Неплохая попытка забайтить на простынку текста, но я не собираюсь здесь разводить бложик со статьёй различия всех дистрибутивов для новичков, об этом написано уже другими людьми, но если и когда напишу, то я вам пришлю ссылочку, обязательно, а пока, если вам будет спокойно спаться, считайте что я просто неумный мальчик, который ничего не умеет, но критикует, а если совсем будет вам счастье, придумайте себе, что я совершенно ничего не знаю, Слаку не пользовал, видел только на картинках, красота же, всё для вас, вы только так не волнуйтесь, нервные клетки не восстанавливаются!

>[оверквотинг удален]
>> серьёзных предприятиях не используется, не рядовыми пользователями дома. Этого достаточно.
> Слака там не используется из-за:
> 1) отсутствия пакетного менеджмента, позволяющего «деплоить» дистрибутив
> централизованно и управлять установками его централизованно же; но это не так
> важно, как второе;
> 2) отсутствия за Слакой гарантирующей организации, вендора.
> Если бы Слаку выпускал со своими гарантиями и сопровождением какой-нибудь Орацле, ХаПэ
> или Межделмаш, покупатели стояли бы в очереди за Слакой, ибо она
> как минимум не хуже того корпоративного шлака, оформленного в дистрибутивы, которые
> все делают на основе ядра и базовой системы.

Вот видите, некоторые причины вы сами вместо меня указали, а если крепко подумаете, то и про ваш пафос вверху по поводу плюсов пересмотрите, но уже этих 2х пунктов достаточно, чтобы не смотреть в сторону Слаки обычному пользователю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 14:49 
> Вот видите, некоторые причины вы сами вместо меня указали, а если крепко
> подумаете, то и про ваш пафос вверху по поводу плюсов пересмотрите,
> но уже этих 2х пунктов достаточно, чтобы не смотреть в сторону
> Слаки обычному пользователю.

Обычному пользователю есть смысл использовать Слаку в том случае, как и 25 лет назад, если он хочет изучить линукс в приближении к его первозданной форме, а не корпоративную или иную ОС с линукс-ядром, но не хочет долго и мучительно всё подряд компилировать, как в LFS.

Или, ещё проще говоря, Слаку так же правильно выбирать для изучения линукса, как и четверть века назад. А выбирать Редгад, как и тогда, имеет смысл лишь для изучения Редгада (дистрибутива и сопутствующей программной инфраструктуры), а изучение Дебиана, как и тогда, имеет смысл выбирать лишь для изучения Дебиана.

Для тех, кто не опоздали родиться, в расстановке дистрибутивов на доске не изменилось ничего. Ну, конечно, кроме отсутствия собственно доступного пользователю линукса в заражённых системдой дистрибутивах.

Использовать же в повседневной жизни Слаку муторно из-за мороки с разрешением зависимостей. Если же всё нужное установлено и настроено, Слака работает исключительно хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-19, 11:32 
> слаку
> и прочие поделия типа манжар, рачей и линухоминтов с мхлинухами

Ага, сравнили кое-что с пальцем. Это кем же надо быть, чтобы слаку записать в один контекст с упоминанием манжар, минтов, мхлинухами, рачей. Манжары, Минты, Мхы - домашние системы а-ля попса, Рач - нестабильный роллинг. Совсем другое дело Слака - ванильный софт и стабильные версии. В проде кстати раньше много где Слака была. Но сейчас время корпораций и везде пропихнуты редхаты, ораклы, суси и прочие центоси, а также кое-где проприетарные юниксы.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 26-Ноя-19, 20:17 
В nixos всё откатывается и ядро и весь набор приложений, если не делать предварительно чистки старых состояний.

А вот в debian можно в лёгкую всё запороть, причём лечить придётся долго, выискивая по всем закоулкам интернета солюшены, потому как вывод утилит может быть совсем не информативен - типа убрать локи apt или установка пакета с взаимными зависимостями в backports.

А так раздолбать можно любую ОС.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (124), 26-Ноя-19, 22:05 
>А так раздолбать можно любую ОС.

Только Debian не ломался, а NixOS ломался, и даже сами товаризи из NixOS указывают на то, что это проект на данный моментс скорее исследовательский и не годный для кровавого продакшона.
Поэтому адекватные люди не пускают всяких фриков ставить NixOS на что-то сурьёзное, а дома если вам делать нечего, и вы забавлялись с рачем, но уже стало скучно, то да NixOS новая игрулька для тех, кому интересно ковыряться в потрошках.

P.S.: А с дуру можно и х*р поломать, да!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"  –4 +/
Сообщение от Q (??), 26-Ноя-19, 23:09 
А вот не надо выдавать свой опыт с Debian за общую картину. Debian ломался и sysvinit скрипты бывали кривые не запускающие сеть или ломающие запуск демонов и apt вис и grub ломался, потому-что update-grub хрень генерил и всё это было и до и после появления systemd.
И что-бы порешать, приходилось и приходится ковырять в системе.

>и даже сами товаризи из NixOS указывают на то, что это проект на данный моментс скорее исследовательский и не годный для кровавого продакшона.

Пруф или опять гон?
Nix изначально пилился для сурового продуктива в медицинском оборудовании под суровый ынтырпрайз: https://nixos.org/~eelco/pubs/vanderburg11-selfadaptive.pdf
И NixOS есть ветка stable для продуктива и ветка unstable для остального.
Так что ваши фантазии о фриках и сурьёзном применении - яйца выеденного не стоят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру