The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..., opennews (ok), 03-Май-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


190. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (190), 04-Май-20, 01:53 
А как же так вышло, что я это знал? :) Ааа, так я же догадался прямо спросить у производителя по имэйлу, сразу дав понять в теле письма, что приму только конкретный ответ. Конечно, для этого надо уметь пользоваться email, а так же знать английский, и чтобы было "по жизни не пофик" - тоже. А это, как показывает практика, не всем дано. Так-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (195), 04-Май-20, 04:12 
Балаболить ты всегда гаразд, да и производитель может тебе говорит всегда ДА.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 10:21 
Кину в подтверждение слова человека занимающегося восстановлением данных:
«GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC.», и еще — «GrenadaBP LuxorPlus2 4K, GPF1 MC ». Модель одна — ST3000DM001. Один с SMR, другой обычный CMR. Модель выпускалась много лет, где-то с 2011-12 и до 2015-16, было три архитектурных итерации, множество вариантов фирмвари и конфигураций (SMR, CMR, MediaCache). Поэтому — мое личное IMHO — у сигейта вообще по МОДЕЛИ нельзя ничего говорить достоверно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Май-20, 15:01 
При чём тут вообще Seagate? В этой теме обсуждают жёсткие диски, Вам это понятно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 15:14 
нарkоман чоли?

Это было подтверждение тезиса от коллеги: "До вброса ты бы и не знал что там за технология под капотом"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Май-20, 16:00 
Вась, лично я несколько лет назад как только услышал матерное слово (SMR) - я сразу полез читать всё, что было в нете по этому поводу (включая информацию от и про производителей), сделал свои выводы, и потому написал именно так, как написал. Или мой не такой уж тонкий намёк был всё-таки слишком тонок для толстых извилин?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 16:11 
Ешё будут умные высказывания? Или я от Наташи больше ничего не дождусь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Май-20, 16:22 
Братцы (или уж сестрицы, не знаю) -- давайте всё-таки по существу темы, тем более что она серьёзная.  Победит не кто круче выпендрится, а кто толковей по полочкам разложит, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 04-Май-20, 18:14 
Да что там раскладывать-то. Суть темы - SMR зло, и как по мне - то всем вменяемым должно быть сразу понятно, что фирма, которая не говорит, что в такой-то модели SMR - не заслуживает внимания ВООБЩЕ, то есть совсем. А ферма Seagate в таком была замечена первой, и НАМНОГО раньше, чем WD - но почему-то вони про WD недавно поднялось больше - только и делов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 18:28 
Может это потому что WD засунула smr в серию рэд? Которая предназначена именно для нас. А когда открыла данные там оказались все цвета: от зеленого до черного. И оказывается щильдик цветной, которым понтовалась вд, ничего не значит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Май-20, 22:31 
> И оказывается щильдик цветной, которым понтовалась вд, ничего не значит.

как будто истории с перекрашиванием "зелененьких" в "синенькие" (за много лет до сеансов smr-магии с разоблачениями) тебе было мало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 22:53 
Не надо забывать что то была линейка для терпил-пользователей. И внутри линейки баловались как могли. Хотя ситуация с блек версией выглядит забавно, как самой скоростной. Тут же немного другой коленкор по моему мнению. Они серию рэд специально декларируемую под нас ушатали.
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 18:18 
А что говорить то? Ниже пох. всё хорошо по этому поводу раскидал. Это только анонимусов не проведешь, а фирмы занимающиеся насами запросто попадаются на удочку. хехе.
Если интересно комментарий вот этого человека ещё почитай https://habr.com/ru/users/sergey_datex/comments/ . Кроме как к плате диска зацепиться нет вменяемых вариантов узнать - а что у нас там... У него и ссд кусочно затронуты.
Больше всего меня порадовало конечно тема с оставлением свободного места на диске 10-30%. Тогда и у черепичных дисков проблем не возникнет. Сразу вспоминается сколько производитель наэкономил на черепице. И как прямо повеяло махровым энтерпрайзом. Там хранилки тоже рекомендуют оставлять на 10-30% процентов свободными. Иначе скоростные характеристики не гарантируются, и можно получить массив в не очень хорошем состоянии.
Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (236), 04-Май-20, 18:33 
ну, как бы, да:

> мое личное IMHO — у сигейта вообще по МОДЕЛИ нельзя ничего говорить достоверно. Они всегда могут чего-то начудить внутри, и никого не предупредить.
> Еще могу добавить, что большинство Seagate, выпущенных с 2014 года — SMR, в том числе которых нет в таблице.

^ этот человек восстановлением занимается - опыт видимо есть, и не малый https://habr.com/ru/users/sergey_datex/comments/

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Май-20, 17:03 
необязательно - прецеденты выуживания (далеко не с одного письма, с экскалацией через несколько уровней техподдержки) ответов от wd (и не все они - "да") - есть. Только вот прежде чем получить ответ - требовали назвать _серийник_ диска. Даже не айди модели. Что как-бе намекает нам, что ответ что именно ты купил - ты узнаешь только уже купив.

Ну а продавец и вовсе продает тебе "wd red, 4T" - даже если этот продавец, внезапно, по совместительству разработчик zfs - а у них регулярно и айдишники меняются, и технология под красной наклейкой может, как видишь, быть немного и вовсе нежизнеспособной.

Тут, кто не понял, прикол в том, что налетели не совсем васяны, а люди, у которых и к инженерам wd доступ попрямее, и которым вообще полагалось бы насторожиться заранее.

Ну и да, с сигейтом то же самое. А больше никого уже и нет.

wd после поднявшегося шухера (еще до того как фринасовцы напоролись на вообще неработающие диски) хотя бы выложил pdfчик. Но, сам понимаешь - завтра выпустят новую модельку, этикетку налепят хоть вообще золотую, и ничего никому опять об этом не скажут.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (236), 04-Май-20, 18:19 
> прежде чем получить ответ - требовали назвать _серийник_ диска

А у меня не требовали, вот честно.

Требовали SKU или как там его (полный номер, например не просто WD4002FYYZ а полностью WDC WD4002FYYZ-01B7CB1 с тем, что после дефиса) - я спрашивал у продавца, продавец смотрел на складе и сообщал мне - я давал им - они говорили. Текст вопроса надо писать правильно, чтобы работники WD понимали, что вам надо столько-то дисков и вы рассматриваете различные варианты/приизводителей, и что покупка зависит от их ответа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Май-20, 20:32 
еще надо иметь волшебного продавца - я вот диски для себя на амазоне покупал, и там есть "просто wd red". И не у кого спрашивать.

А диски для мелких лавок покупают в каком-нибудь dns - и там тоже вряд ли ради тебя будут перепроверять (а то еще запросто ответят одно, а продадут другое - у вас в накладной что - wd red? Ну вот мы вам wd red и отгрузили - да, из новой партии, подумаешь. А когда по вашей просьбе смотрели - смотрели старые.)

> Текст вопроса надо писать правильно, чтобы работники WD понимали, что вам надо столько-то дисков

столько - это сколько? И да, мне не надо миллион дисков для маломощных nas.
А в san стоят диски совсем другого класса. Те если когда и будут smr, они будут software-controlled.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 04-Май-20, 21:47 
Человек не понимает что за полгода фирма запросто сделает переход на черепицу без оповещений пользователей. А когда диски в его рейде начнут выходить из строя просто не окажется на рынке точно таких же. Модель та же, нумерация та же. Только цифры после минуса чуть-чуть другие. И здравствуй smr. Запросто получаем залёт на замену всех дисков. Или колхозим что-нибудь на хранилке вместо первоначального варианта рейда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 05-Май-20, 03:51 
Сценарий как Вы описываете - возможен, но вот только выводы Вы делаете ошибочные. Ведь совсем не обязательно ставить в RAID такие же диски. Главное ставить и обьёмом, и классом - не ниже. При Вашем сценарии мне бы просто пришлось раскошелится либо на WD Gold, либо на аналогичный Ultrastar - да, они чуть дороже, но ничего катастрофического в этом - нет.

Я даже больше скажу. Приходилось за неимением меньших дисков той же серии - менять на аналогичные больше/новЕе при выходе из строя меньших. Когда с годами меньший остался 1 рабочий (нагрузка 24/7 жесть) - его поменяли за компанию тоже на больший, и тут же размер raidz вырос автоматически. Тот raidz работает до сих пор. Это разве плохо?

И ещё - может Вы не знали, но есть такая тема как hot spare, и во многих случаях я рекоммендовал бы 1-2 запасныз диска купить сразу и держать в том же ящике, в состоянии авто-спячки, само собой. Когда соседям поплохеет - система сама запустит hot spare и - если не указанно иного - сделает синхронизацию автоматически, с настраиваемой bandwidth. ZFS - сила (если RAM есть).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (24), 05-Май-20, 10:31 
А может быть я знал? Ну знаешь вот так не один десяток рейдов у меня был. За пять лет они уполовинились. За ещё пять лет они, и несколько новых рейдов, больше чем уполовинились. И такая тема как хот-спер и по диску на каждый рейд в обычном ящике стола, всё было.
А дальше идёт колхоз - дисков в вменяемой продаже нет. Для дома можно ещё покорячиться(и то с такой статистикой выхода не факт что надо). А для фирмы протащить через нормально оформленную закупку - удачи. Поэтому я вздохнул совершенно свободно когда притащили вменяемые сан-хранилки с техподдержкой. Пусть голова у других болит что там прикупить на алиэкспресах надо и куда колхозить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 05-Май-20, 03:34 
> я вот диски для себя на амазоне покупал, и там есть "просто wd red". И не у кого спрашивать.

так не покупайте в лавке у лысого, в чём проблема-то? Лавок - полон инет. Голосуйте кошельком за вменяемых.

> там тоже вряд ли ради тебя будут перепроверять (а то еще запросто ответят одно, а продадут другое - у вас в накладной что - wd red? Ну вот мы вам wd red и отгрузили - да, из новой партии, подумаешь. А когда по вашей просьбе смотрели - смотрели старые.)

1) проверить = посмотреть чего на нём написано, что не есть сложно.
2) я не обязан подписывать накладные, где указано не именно то, что мне нужно.
3) я вообще не обязан принимать у продавца товар, который мне не подходит.
4) при получении с наложенным - я в присутствии работника доставки сначала смотрю, что в посылке, а только потом оплачиваю и забираю.
5) даже если я приму такой товар - у меня есть 14 дней, чтобы вернуть его, так как мне видите ли его цвет не нравится, и на то есть специальные законы.

Так что не получилось у Вас :)

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 05-Май-20, 03:38 
Спешу добавить, что даже при покупке на eBay и прочих, если в переписке (в границах платформы) Вам сообщат характеристики товара, а пошлют нечто другое - то смело и не моргнув глазом открывайте SNAD диспут (significantly not as advertised - прислали вообще не то, что провавец продавал) и выигрывайте. При этом товар может даже остаться у Вас (такое случалось), а вот репутация продавца страдает. Несколько проигранных SNAD за год - и его забанят, и продавцы это обычно осознаЮт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Май-20, 14:40 
> Спешу добавить, что даже при покупке на eBay и прочих, если в
> переписке (в границах платформы) Вам сообщат характеристики товара, а пошлют нечто
> другое - то смело и не моргнув глазом открывайте SNAD диспут

ты точно хоть раз это делал? По факту покупать что-то с доставкой в РФ ты можешь только у китайцев - и, конечно, они мамой клянутцо что все оригинальнейший оригинал, а где его взяли для перепродажи, ась?

А покупая с доставкой через посредников - ты гарантированно просрочишь сроки диспута. Поэтому там я рискую покупать только китайское или что-то что заведомо не сломается, или что-то что совсем никак не достать иначе.

> Несколько проигранных SNAD за год - и его забанят, и продавцы это обычно осознаЮт.

блажен кто верует, это во-первых. Во-вторых мне не очень интересно таким образом улучшать мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-20, 14:11 
Я давно не живу в РФ. чего и Вам искренне желал бы, если бы не был частью этого самого мира.

А так - миру (и стало быть мне) не очень интересно любым образом улучщать Вас. Это во вторых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Май-20, 11:23 
> так не покупайте в лавке у лысого, в чём проблема-то?

в том что я, в отличие от него, не миллиардер. И покупаю там, где дешево и при этом почти наверняка - работающее. (он, пока, к счастью, не догадывается где я живу, и что вернуть брак практически неспособен - а для местных возврат устроен так, что десять раз подумаешь, прежде чем им вообще что-то продавать - и исправное, и правильно описанное)

> 1) проверить = посмотреть чего на нём написано, что не есть сложно.

продавцу трех штук на ебее - несложно, вытряхнул из мусорки, повертел в руках. Но и брак или бу со сброшенными параметрами смарта прислать тоже несложно (догадаются как проверить единицы, поэтому отзывы у него сплошь позитивные)
Продавцу dns - не сложно, а вообще невозможно - он в офисе, склад в жопе, работа со складом давно автоматизирована и формализована - вот счет, вот накладная, вот этого вот столько отгружаем - оно вон на той полке в вооон том ящике, бумажка вылазит кладовщику прямо из принтера.
Устраивать ради тебя цирк общения в обход штатных механизмов (а потом еще и "почему коробка вскрытая - сперли что-нибудь?") - повторю вопрос - что ты за птица, и сколько твое "много", чтоб так напрягаться а не послать тебя?

А потом ты еще кочевряжишься и после всей этой возни не хочешь принимать товар? Ну точно тебя в черный список, и еще с ситилинком ими обменяемся.

А деньги - присылайте акт, мы подумаем, месяца через два вернем. А ты сиди и дальше без денег и дисков.

> даже если я приму такой товар - у меня есть 14 дней, чтобы вернуть его, так как мне видите ли
> его цвет не нравится, и на то есть специальные законы.

а в них специальная дырка для "технически сложных товаров", да и распространяются эти законы только на частных лиц (ради которых нет смысла напрягать склад).

А поскольку перепродать после тебя можно только либо лохам либо лохам с большой скидкой - логичненько, что никто не хочет с тобой таким иметь дел.

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-20, 14:16 
> dns

Domain Name System? а это тут каким боком?

> ситилинком

а это ещё кто?

Ну вот серьёзно, в "моей", _далеко_ *не* прогрессивной стране - всё как-то по-проще, а если в Вашей (она же Ваша? Или всё-таки их?) всё настолько печально - то спешу огорчить: таких печальных - не так уж много в мире, и это прекрасно. Но мерить весь остальной мир той же печальной меркой - лично мне кажется глупым, а Вам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру