The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0, opennews (??), 05-Окт-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


22. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (16), 05-Окт-20, 09:46 
Сами же и ответили - для государства и КИИ. До массового рынка еще не доросли по объему производства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 11:26 
Не по объёму производства, а по своему недальновидному подходу. И, поскольку менять его они не собираются, никогда не дорастут. (Жаль? Может быть. Но уже предпочитаю не жалеть, чего нервы тратить.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 11:32 
Ну так озвучьте им свой дальновидный подход. А объем производства у них действительно мизерный, несравнимый с Интелом. Отсюда и такая высокая стоимость. А про закрытость: кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Ужинает МЦСТ, к сожалению, государство, а не частные инвесторы, с которыми еще можно как-то договориться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 12:01 
> Ну так озвучьте им свой дальновидный подход.

Старпёры из руководства всё равно не поймут. Да что там — даже слушать не станут. Как-так опубликовать опкоды? Это зачем это? Что, двигать поддержку архитектуры в апстрим GCC и LLVM? Нет, нет и нет, они же неэффективные, да и кто ж тогда наш компилятор покупать будет?! Да ты, небось, шпиён мериканский, если такое предлагаешь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 12:04 
Ну, хотя бы руководство программиста они опубликовали, а там уже что-то есть. Но без хотя бы общедоступного эмулятора оно, к сожалению, бесполезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 19:45 
Листал я то руководство. Одни общие слова без конкретики. Годится только в качестве расширенной рекламной брошюрки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (232), 05-Окт-20, 19:52 
> Листал я то руководство. Одни общие слова без конкретики. Годится только в
> качестве расширенной рекламной брошюрки.

Я тоже листал. На фоне отсутствия документации и исходников хоть что. На безрыбье и рыбу раком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:06 
> Листал я то руководство. Одни общие слова без конкретики.

И опять врёте.

> Годится только в качестве расширенной рекламной брошюрки.

Оно годится и как руководство по оптимизации общего плана, на минуточку.  В смысле не применительно именно к эльбрусам, а полезное также и на OOSS-архитектурах.

Впрочем, желающие могут сами посмотреть и оценить слова этого набросчика (уже начинаю догадываться, из какой именно он конторы, по характерному упорству):
http://mcst.ru/elbrus_prog
http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/elbrus/docs/elbrus_p...

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 21:20 
> уже начинаю догадываться, из какой именно он конторы, по характерному упорству

Так расскажи, чего стесняешься? Мне прям очень интересно, чего ты себе нафантазировал. Я даже спорить не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 21:38 
А, кажись, понял. Ты ведь у нас любитель теорий заговора, наверняка происки «конкурентов» углядел (хоть они и не конкуренты ни разу в десктопно-серверно-госзакупочной области). Нет, не угадал. Работай я у них, не имел бы опыта общения с мцстшным барахлом, и не подгорало бы у меня от его упоминания так сильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 23:51 
> Нет, не угадал.

Возможно.  Как понимаете, верить на слово не собираюсь.

> Работай я у них, не имел бы опыта общения с мцстшным барахлом,

Как раз-таки не факт -- например, pavlinux это не обошло.

> и не подгорало бы у меня от его упоминания так сильно.

Слушайте, я за эти пять с лишним лет навидался внятных отзывов по объективным проблемам софта на e2k вообще и OSL в частности (хотя, разумеется, ко мне в основном попадают вопросы и баги по альту).

Разумеется, там _есть_ проблемы, недостатки, неудобства.  Как и в e2k-alt-linux.  Как и в RHEL или Debian на x86_64.

Вот только когда у, скажем, занимающихся хранилками возникают проблемы конкретно с OSL, почему-то они их как минимум способны внятно описать.

Попробуете конкретизировать?  Вдруг получится подобрать "огнетушитель" ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 06-Окт-20, 01:57 
> Попробуете конкретизировать?

Всё, что сильно надо, давно конкретизировано в багтрекере. Всё остальное и вспоминать желания нет. В сухом остатке — куча времени, убитого на решение проблем, отсутствующих на других платформах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Окт-20, 17:54 
>> Попробуете конкретизировать?
> Всё, что сильно надо, давно конкретизировано в багтрекере.

Если речь про МЦСТ-шный -- хотите, подпишите меня (mike@altlinux.org), вдруг что-то получится помочь порешать.

> В сухом остатке — куча времени, убитого на решение проблем,
> отсутствующих на других платформах.

Вот тут бы тоже список платформ был интересен -- хотя если на всех gcc и не брать clang/icc (которые также вскроют часть проблем с неявной привязкой к gcc), то отчасти я Вас понимаю.  Только в бой ввязывался сам, а не по пинку руководства -- потому-то мне и легче, наверное, делать что должно.

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:03 
>> Ну так озвучьте им свой дальновидный подход.
> Старпёры из руководства всё равно не поймут.

Вы не в теме.  И это самое мягкое, что могу сказать.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Окт-20, 15:24 
Дальновидным подходом было бы производство ширпотреба в тех секторах рынка, где это возможно. Тягаться с Intel и AMD в секторе десктопов бессмысленно. А вот клепать NAS'ы на процах серии R - с этим вполне можно было бы выйти на рынок, особенно если учесть, по каким конским ценникам продаются коробочки на комплектухе, которой цена пятачок за пучок. При этом основа у МЦСТ уже есть (например, http://mcst.ru/mpu-com, только разъёмы на самой плате распаять).
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 15:30 
> Дальновидным подходом было бы производство ширпотреба в тех секторах рынка, где это
> возможно.

Вот так и загнивает наука. Когда нет вызовов, наступает застой, а потом все порастает теплым мягким мхом и уже неохота что-то изобретать и напрягать разленившийся мозг.

> Тягаться с Intel и AMD в секторе десктопов бессмысленно.

Они и не особо пытаются, как я понимаю. Имеют узкий рынок в госсекторе и оборонке и пока этим довольны. Но, стой Эльбрус как мой i3-8300, я бы обязательно купил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Окт-20, 16:38 
> Вот так и загнивает наука. Когда нет вызовов, наступает застой, а потом
> все порастает теплым мягким мхом и уже неохота что-то изобретать и
> напрягать разленившийся мозг.

Я же не говорю "в тех секторах, в которых не будет конкуренции". На рынке NAS конкуренция вполне себе есть. А сделать готовое, пригодное для массового потребителя устройство, когда есть только процессорная плата - это ещё какой вызов. А потом пойдут новые вызовы - отлов багов, гладкий апгрейд, удешевление продукта, расширение ассортимента, и т.д. В какой-то момент возникнет вопрос о специализированном КПИ с аппаратным модулем XOR, специально для RAID - его тоже надо сделать, и драйвера под него написать надо. И так далее, и так далее, и так далее. Если заниматься всерьёз, то ни о каком застое и порастании мхом даже речи не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:09 
>> Тягаться с Intel и AMD в секторе десктопов бессмысленно.
> Они и не особо пытаются, как я понимаю.

А тут одним железом и не потягаешься, нужно в связке с софтом идти.

Мы, собственно, с этим помочь и пришли.

PS: по ценам -- ну да, малотиражные; но уже возможно купить материнку с восьмиядерником за 125 тысяч: http://mcst.ru/modules -> http://mcst.ru/e8c-mitx (только к ней далеко не всякая DDR3 ECC подойдёт, лучше сразу с памятью заказывать или внимательно читать http://altlinux.org/эльбрус/hcl/память; на 8СВ с совместимостью по памяти должно полегчать, насколько слышал).  Правда, продать пока могут минимум ИП-шнику.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от borbacucaemail (ok), 05-Окт-20, 12:11 
у вас клиент недострижен
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:09 
> у вас клиент недострижен

Это ещё вопрос.  Потому что если мои подозрения вдруг правильные -- то та контора умудряется воровать у покупателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру