Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки Rust в ядро Linux 5.20, opennews (ok), 22-Июн-22, (0) [смотреть все] Прагматичный мужик, с таким лидером Linux будет успешно развиваться, вбирая в се, Fracta1L (ok), 09:28 , 22-Июн-22, (1) +9 // А как же так, неужели не надо всё ядро выбрасывать и на расте переписывать , Аноне (?), 09:37 , 22-Июн-22, (3) +1 // Вряд ли он страдает юношеским максимализмом, тем более в его-то возрасте , Аноним (6), 09:41 , 22-Июн-22, (6) +16 // Скрыто модератором, Менеджер по поддержке ржавчины (?), 10:02 , 22-Июн-22, (24) +1 Скрыто модератором, Бывалый смузихлёб (?), 12:41 , 22-Июн-22, (84) Скрыто модератором, hgdslvodf (?), 13:17 , 22-Июн-22, (110) +8 Скрыто модератором, Аноним (123), 14:14 , 22-Июн-22, (123) +2 Скрыто модератором, rshadow (ok), 14:35 , 22-Июн-22, (133) Скрыто модератором, Аноним (123), 14:49 , 22-Июн-22, (140) +2 Скрыто модератором, EULA (?), 08:41 , 23-Июн-22, (243) Скрыто модератором, псевдонимус (?), 18:13 , 22-Июн-22, (170) +1 А тогда зачем он раст то внедряет Мог бы тогда как в былые годы всем им свой фи, Аноним (58), 12:13 , 22-Июн-22, (58) +2 Так его феминистками обложили , torvn77 (ok), 12:47 , 22-Июн-22, (90) –1 Причём, четверо из них у него дома , Аноним (120), 13:53 , 22-Июн-22, (120) Он им наслаждается, kugym (?), 13:29 , 22-Июн-22, (117) Москва не сразу строилась, Fracta1L (ok), 09:45 , 22-Июн-22, (11) // к счастью, не на расте , Аноним (46), 11:54 , 22-Июн-22, (46) +3 На чём-то вроде бейсика , Аноним (123), 12:07 , 22-Июн-22, (53) –1 На Бедоне же Вот как разрослась-то , Аноним (120), 13:00 , 22-Июн-22, (100) А что, архитектура улиц и транспорта - как будто питонист макет делал Но это пр, Аноним (-), 12:51 , 26-Июн-22, (441) ну, графический пинг написали, можно и за ядро взяться , Аноним (19), 09:54 , 22-Июн-22, (19) +4 // Графическое ядро уже почти написали , Массоны Рептилоиды (?), 10:41 , 22-Июн-22, (27) // Заметь, безопасное графическое ядро , Аноним (-), 12:04 , 22-Июн-22, (51) +1 Графическое ядро надо писать на Electron , Аноним (120), 12:09 , 22-Июн-22, (55) +1 А до этого ты орал чти у Торвальдса с головой не в порядке , microsoft (?), 10:59 , 22-Июн-22, (32) +1 // Когда , Fracta1L (ok), 11:06 , 22-Июн-22, (33) –2 // - Доктор, у меня провалы в памяти - И давно это у вас началось - Что - Ну провал, Аноним (120), 12:59 , 22-Июн-22, (99) +1 А что он будет делать кода в ядре появится свободный код на несвободных системах, torvn77 (ok), 12:51 , 22-Июн-22, (92) // Шта, Fracta1L (ok), 13:26 , 22-Июн-22, (116) +1 // Ну безопасное написание драйверов ламерами это объективная реальность, потому чт, torvn77 (ok), 14:22 , 22-Июн-22, (125) +2 Шизофазия, Fracta1L (ok), 14:34 , 22-Июн-22, (131) Так уже вендерлок во всё ведро Форкни системду например, Аноним (135), 14:37 , 22-Июн-22, (135) +1 А в чем проблема У меня свой реп с парой кастомных патчиков Апстриму оно не си, Аноним (-), 12:26 , 26-Июн-22, (426) Вообще-то бсодить ядро очень так себе идея И Торвальдс очень популярно высказал, Аноним (-), 16:12 , 25-Июн-22, (395) Я имею ввиду всякие ошибки когда пишут не туда и затирают не то, там ведь могут , torvn77 (ok), 01:36 , 29-Июн-22, (507) Дяди из Linux Foundation решили окончательно убить Linux как Mozilla убивает Fir, Аноним (96), 12:55 , 22-Июн-22, (96) –1 // Да что ты такое пишешь то , Аноним (138), 14:45 , 22-Июн-22, (138) ну так лет пять убивать будут эт точно, а там и фуксия подоспеет то же самое, ч, sager (?), 17:04 , 23-Июн-22, (305) // А фуксию и убивать не надо - там квинтэссенция корпоративного булщита сразу по м, Аноним (-), 12:24 , 26-Июн-22, (425) Всех это кого Хомячков на андроиде У них и так линукс довольно паршивенький, с, Аноним (-), 16:13 , 25-Июн-22, (396) Непонятно только, если можно писать драйверы на Rust, то почему нельзя на C , Аноним (2), 09:37 , 22-Июн-22, (2) +15 // Дочитай новость до конца, может тогда поймёшь , Аноним (4), 09:38 , 22-Июн-22, (4) +4 // так плюсы тоже умеют это, если ручку приложить Он на простой Ся без всякой безо, Александр (??), 09:44 , 22-Июн-22, (10) +3 // Если ручку приложить - можно из буханки хлеба сделать троллейбус, только зачем, Fracta1L (ok), 09:46 , 22-Июн-22, (13) –2 HaikuOS полностью написана на с и вот-вот нагнёт ваш линукс на десктопах , Аноним (58), 12:15 , 22-Июн-22, (63) С РеактОСом вместе , Fracta1L (ok), 12:24 , 22-Июн-22, (73) +5 А разве её не на ассемблере пишут , torvn77 (ok), 12:54 , 22-Июн-22, (94) Это KolibriOS, Аноним (58), 13:04 , 22-Июн-22, (102) +2 Ну раз Гайку пишут на нормальном языке то посмотрю, судя по коментам там у вас с, torvn77 (ok), 14:24 , 22-Июн-22, (126) Чел Одно в гайке хорошо - она работает и неплохо выглядит , Аноним (138), 14:40 , 22-Июн-22, (137) –1 Посмотрел, она девушка лёгкого поведения MIT , так что в жёны я её несмотря на к, torvn77 (ok), 21:42 , 22-Июн-22, (205) Хорошая, либеральная лицензия , Аноним (138), 14:01 , 23-Июн-22, (276) cd tmp git clone https github com haiku haikuCloning into haiku remote, Тычок (?), 16:43 , 22-Июн-22, (161) +1 А на Rust даже голову прикладывать ненужно, не то, что ручку , Аноним (120), 12:11 , 22-Июн-22, (56) –2 Оно и видно, как падал FF , Аноним (46), 12:35 , 22-Июн-22, (79) +2 да их в принципе немногие взлюбили, поэтому, при первой же реальной возможности,, Бывалый смузихлёб (?), 12:44 , 22-Июн-22, (87) там про то что утечки памяти пишут, так я скажу то драйвер написанный тем у кого, Аноним (500), 00:08 , 28-Июн-22, (500) Линус не любит плюсы И правильно делает , Юрий (??), 09:42 , 22-Июн-22, (7) +9 Так в C Exception и это богомерзко и нельзя А в Rust panic и это только ай-ай-, Аноним (15), 09:47 , 22-Июн-22, (15) +2 // Эппл, например, в IOKit взяли и просто запретили исключения и ещё пару вещей , НяшМяш (ok), 13:14 , 22-Июн-22, (105) +4 Потому что Линус в гробу видал C Его потом дебажить замучаешься И сломается , freehck (ok), 09:54 , 22-Июн-22, (20) +5 // Так может на OCaml , Аноним (120), 12:14 , 22-Июн-22, (60) +1 // Так уже есть Mirage , freehck (ok), 20:06 , 22-Июн-22, (195) Ядро HaikuOS написано на c И работает на декстопах уже получше чем , Аноним (58), 12:17 , 22-Июн-22, (67) // Сколько в нём драйверов и архитектур есть , НяшМяш (ok), 13:14 , 22-Июн-22, (106) +3 Ну для RISC-V64 портировали, вроде , Аноним (120), 13:49 , 22-Июн-22, (118) +1 И на скольких железках оно реально взлетает И хотя-бы вафлю с вон того usb свис, Аноним (-), 15:29 , 26-Июн-22, (462) –1 Смешная шутка, пытался запустить эту вашу гайку на не самом свежем r5 1600 rx580, Мохнатый пись (?), 17:45 , 22-Июн-22, (165) +1 Попробуй на каком-нибудь старье , Аноним (138), 18:51 , 22-Июн-22, (183) +1 А если старья уже нет, как быть Авито не предлагать, я найду своим деньгам боле, Алексей Михайлович (?), 13:30 , 23-Июн-22, (268) Живи одним днём Ну, значит без хайку С линуксами та же беда, не везде запускают, Аноним (138), 13:50 , 23-Июн-22, (273) А если старья уже нет, как быть Ав то не предлагать, я найду своим деньгам боле, Алексей Михайлович (?), 13:31 , 23-Июн-22, (269) Линус тогда сказал именно то, что от него хотели услышать люди, писавшие ядро на, n00by (ok), 12:35 , 22-Июн-22, (81) // Ты сейчас не Линуса описываешь Линус тебе покажет средний палец и объяснит, что, freehck (ok), 20:15 , 22-Июн-22, (197) Это ты сейчас отвечаешь не на мой комментарий, а на какой-то выдуманный Я не пи, n00by (ok), 10:16 , 23-Июн-22, (250) Ты не понял ничего , freehck (ok), 10:34 , 23-Июн-22, (253) –1 Я _сделал_ когда-то то, чем ныне заняты растоманы А вот если ты не смог мне что, n00by (ok), 10:42 , 23-Июн-22, (255) Это, например, что Прислал патчи с поддержкой другого яп в майнлайн Да ну , Аноним (-), 12:29 , 26-Июн-22, (429) Вот в этом-то вся и соль Зачем они хотят в майнлайн Якобы, что бы писать драйв, n00by (ok), 12:58 , 26-Июн-22, (443) Ну да А что в этом пожелании такого плохого В лине как-то принято с апстримом , Аноним (-), 15:40 , 26-Июн-22, (463) +1 В желании писать - ничего плохого не вижу А вот здесь вижу смешение понятий Есл, n00by (ok), 16:19 , 26-Июн-22, (465) Ну дык И в совместной работе над проблемой по-моему тоже одни плюсы Это эффект, Аноним (-), 17:44 , 26-Июн-22, (471) Где она, эта совместная работа Где для неё обоснованные предпосылки Грег Кроа-, n00by (ok), 09:48 , 27-Июн-22, (482) В случае сабжа для этого честно говоря рано Поэка это в виде полураздристаного , Аноним (-), 16:20 , 27-Июн-22, (486) В смысле, что Окно Овертона открывается постепенно Безопасность же За безопасн, n00by (ok), 10:26 , 28-Июн-22, (503) И я бы сказал что с 70х прошлого века некоторые реалии и правда изменились, _нек, Аноним (-), 21:56 , 29-Июн-22, (514) Нет там рантайма, если разобраться и написать свой Диспетчер исключений это ан, n00by (ok), 09:45 , 30-Июн-22, (515) Я так понимаю что хрустики именно таким и занялись, модуляризацией стдлиб и проч, Аноним (-), 23:51 , 30-Июн-22, (518) Потому и пишу аналоги Оно как бы есть по стандартам языков, но вполне можно б, n00by (ok), 10:18 , 01-Июл-22, (526) И ещё я не понял, как найти твои коммиты в ядро По фамилии из профиля не находи, n00by (ok), 13:14 , 23-Июн-22, (263) , n00by (ok), 09:04 , 24-Июн-22, (345) Если же у тебя нет коммитов в ядро согласно тамошних правил, следует указывать , n00by (ok), 09:04 , 24-Июн-22, (346) Можно Пиши, что тебе мешает-то , Аноним (37), 11:25 , 22-Июн-22, (37) +1 Ядро и драйвера Windows NT разве не на С написаны , DmA (??), 11:28 , 22-Июн-22, (38) // Нет, на Си Если не верите посм утекшие исходники XP, Al Ka (?), 11:45 , 22-Июн-22, (41) На C был BeOS https en wikipedia org wiki BeOS_API, Аноним (62), 12:15 , 22-Июн-22, (62) +1 // И haiku , Аноним (58), 12:19 , 22-Июн-22, (68) Всё читал смехушечки про ужасный синтаксис Rust Потом сам столкнулся Да даже C, Аноним (5), 09:40 , 22-Июн-22, (5) +13 // дада, тебя забыли спросить, Аноним (8), 09:44 , 22-Июн-22, (8) –24 // Это комментарий, а не ответ В следующий раз пробуй потоньше , Аноним (5), 09:48 , 22-Июн-22, (16) Меня тоже забыли спросить Делают растоподдержку для 1,5 хипстеров из гугла и ме, keydon (ok), 22:23 , 22-Июн-22, (208) +1 // Так суть раста в ЕЕЕ и есть На какой проект, где он внедряется, ни посмотри, в, Аноним (231), 02:28 , 23-Июн-22, (231) Разработчики уже все для тебя придумали use, use as, type , Аноним (17), 09:52 , 22-Июн-22, (17) –2 // Ладно, передумал не любить rust Включайте в ядро , Аноним (21), 09:56 , 22-Июн-22, (21) +1 // Сначала в GCC включайте , Аноним (120), 12:15 , 22-Июн-22, (64) Лицензионные ограничения раста , Аноним (46), 12:36 , 22-Июн-22, (82) +1 Название поменять , Аноним (120), 12:53 , 22-Июн-22, (93) Или совместимую, по крайней мере, сначала, независимую реализацию , Аноним (120), 12:54 , 22-Июн-22, (95) GNURust, snmp agent (?), 21:16 , 22-Июн-22, (201) +3 Такое только в hello world бывает В реальных программах обычно функции возвраща, Аноним (23), 09:57 , 22-Июн-22, (23) –2 // Это кусок из примера к стандартной библиотеке вводы вывода Никто, находясь в св, ranen (?), 10:55 , 22-Июн-22, (30) +2 А в чём проблема, и почему неудобно Ну и std лучше убрать, импортировав io, warlock66613 (ok), 11:18 , 22-Июн-22, (36) +2 // Думаю проблема в этом , Аноним (47), 11:55 , 22-Июн-22, (47) +5 // Почему этого я не заметил, а ты заметил , Аноним (-), 12:08 , 22-Июн-22, (54) –2 Если перечислить языки, которые знает каждый из Анонимов, вероятно, станет понят, n00by (ok), 12:21 , 22-Июн-22, (71) Если уж прям глаз режет, то можно сделать type Void , НяшМяш (ok), 13:17 , 22-Июн-22, (109) +1 typedef goatse D, InuYasha (??), 11:19 , 23-Июн-22, (257) Рыба камбала , Аноним (-), 12:31 , 26-Июн-22, (430) надо просто понять что есть аналог void а https doc rust-lang org std primiti, Аноним (480), 22:54 , 26-Июн-22, (480) Если не используется код выхода, то просто пишешь fn main тело функции , Cucumber (?), 12:33 , 22-Июн-22, (78) +3 // Сорян, но у тебя со здоровьем всё хорошо Большего бреда от любителей раста я ещ, Аноним (141), 14:56 , 22-Июн-22, (141) –2 panic 8212 это только на случай нештатной ситуации Полно штатных ситуций, ко, warlock66613 (ok), 22:27 , 23-Июн-22, (325) Агаблин, это вместо сишного return 42 Стало проще, красивее, удобнее sarca, Аноним (-), 12:32 , 26-Июн-22, (431) // Точно красивее И удобнее, если брать не настолько синтетический пример И наприм, warlock66613 (ok), 13:47 , 26-Июн-22, (459) Я заметил Еще не менее красив их пример с функциями в параметрах, где у assignm, Аноним (-), 16:27 , 26-Июн-22, (466) Это как раз одна из самых красивых вещей Одна из тех, пр которые давно стало по, warlock66613 (ok), 18:29 , 26-Июн-22, (473) Точнее так на вход имена не может указывать вызывающая сторона нет вызова функ, warlock66613 (ok), 20:05 , 26-Июн-22, (478) А симметрия тут в каком месте возникает Может, имелась в виду АНТИсимметрия Во, Аноним (-), 17:26 , 27-Июн-22, (488) Антисимметрия 8212 это частный случай симметрии , warlock66613 (ok), 02:28 , 28-Июн-22, (501) Агаблин, кроме лаконичного и унифицированного синтаксиса эффективный тул В, Аноним (-), 17:24 , 27-Июн-22, (487) Одна из самых известных проблем, ради которой какие только костыли ни придумывал, warlock66613 (ok), 03:41 , 28-Июн-22, (502) Вообще-то 1 Проблема в том что сравнение было похоже на присвоение и очевидно, Аноним (506), 17:05 , 28-Июн-22, (506) Не для вас написано, молодой человек , Аноним (138), 14:38 , 22-Июн-22, (136) Тем временем C орфография сохранена, - это именно троеточие, прямо в коде, Аноним (138), 23:32 , 22-Июн-22, (225) +1 // Точнее, многоточие Внезапно, в данном случае оказывается интутивно-понятно Хот, n00by (ok), 10:25 , 23-Июн-22, (252) // Это код из реального проекта, который судя по всему пишут компетентные разработч, Аноним (138), 13:13 , 23-Июн-22, (262) Не сочиняйте Fn - это foo Интуитивно-понятно в моём ответе выше следует поним, n00by (ok), 13:19 , 23-Июн-22, (265) Не сочиняю, увидел вызов fn X args и стало интересно, что за лапша Оно мало т, Аноним (138), 13:44 , 23-Июн-22, (272) В живом проекте кто-то назвал функцию fn Это невозможно Пишите честно мне не , n00by (ok), 15:59 , 23-Июн-22, (297) Пишите честно мне удалось понять, зная грамматику русского языка, программиров, Аноним (138), 16:28 , 23-Июн-22, (300) Я не знаю новые стандарты плюсов и писал на них, когда variadic templates не был, n00by (ok), 07:13 , 24-Июн-22, (337) Вот о они и думали , Онаним (?), 08:59 , 23-Июн-22, (244) –1 больше языков в ядро, а потом удивляться тому, что ядро поддерживает только три , Аноним (26), 10:37 , 22-Июн-22, (26) // Тоже ниасилил прочитать новость Вообще предлагаю модераторам сделать следующие , Аноним (4), 10:54 , 22-Июн-22, (28) –1 Лицемерие Ровно до тех пор пока драйвер видео или клавиатуры не будет на нем Н, microsoft (?), 10:57 , 22-Июн-22, (31) +10 // Ну, сперва на одну восьмую шишечки вставят, а потом и всё ядро проржавеет Чот мн, Аноним (45), 11:51 , 22-Июн-22, (45) +7 // Ещё гарфику пытались безопасной сделать В итоге половина прог перестали работ, Аноним (46), 11:59 , 22-Июн-22, (50) +2 То есть RedHat вместо того чтобы втихаря ночью под одеялом накопить бесценный мн, anonymous (??), 13:56 , 22-Июн-22, (121) –2 // Вообще-то волну гнать начал еще специалист по шаттлам из убунты Но у него апста, Аноним (-), 16:42 , 26-Июн-22, (467) Вот, даже Microsoft это понимает , Аноним (120), 12:21 , 22-Июн-22, (72) Если позарез модуль будет нужен, придётся портировать на C По крайней мере, пок, Аноним (120), 12:24 , 22-Июн-22, (74) // Сам будешь портировать, сам и поддерживать И кланяться, обязательно с подписью , Аноним (212), 22:58 , 22-Июн-22, (212) // А я где-нибудь сказал, что буду в апстрим проталкивать Для себя и для того парн, Аноним (220), 23:08 , 22-Июн-22, (220) На самом деле, логичным должен быть вопрос не когда С , а когда Fortran, ADA, Аноним (34), 11:09 , 22-Июн-22, (34) +2 // Вот вопрос про Ada не кажется шуткой , Аноним (120), 12:27 , 22-Июн-22, (75) +1 // Это пока на нём не начнёшь писать Вот уж где пригодится метод скоростной слепой, burjui (ok), 02:47 , 23-Июн-22, (233) +1 Когда ты покажешь как на всем этом великолепии системщину делать и чтобы это не , Аноним (-), 12:35 , 26-Июн-22, (432) новое поколение анбешных бекдорописак разучилось писать на С, вот и пихают это п, Sw00p aka Jerom (?), 11:42 , 22-Июн-22, (40) // Интим не предлагать XD , Попандопала (?), 11:48 , 22-Июн-22, (44) // без смс и рекламы , Sw00p aka Jerom (?), 12:45 , 22-Июн-22, (89) // Ага, с OAuth говорят секьюрнее , Попандопала (?), 14:16 , 22-Июн-22, (124) То ли дело старое поколение, которое сразу пишет идеальный код, без единой ошибк, burjui (ok), 02:49 , 23-Июн-22, (234) // через месяц жизни в gdb развивается умение делать сильно меньше ошибок на си , Анончик (?), 08:30 , 23-Июн-22, (242) // Здорово А я уже лет 6 не запускал gdb за ненадобностью, потому что перешёл с C , burjui (ok), 10:12 , 23-Июн-22, (249) +3 мы же когда подходим к бармену не говорим сделай мне смузи по такому вот рецепт, Sw00p aka Jerom (?), 14:50 , 23-Июн-22, (285) За Rust не скажу, только неллоу ворлд запускал и примеры из растбука А на плюса, Анончик (?), 15:49 , 23-Июн-22, (294) Круто, оказывается, хруст как-то делает программы без багов Нюню, пылесосы иди , Аноним (-), 12:36 , 26-Июн-22, (433) Это я сказал или ты придумал Вопрос риторический Rust делает программы без н, burjui (ok), 13:26 , 26-Июн-22, (456) +1 Ну надо же, а у нас это дебажный printf называлось лет так дофига Только у, Аноним (-), 16:53 , 26-Июн-22, (468) Абстрагируясь можно КПД итогового решения Сетевой драйвер для 10 ГБ сhttps gi, Bob (??), 11:57 , 22-Июн-22, (49) // Ох уж эти сказочки , Аноним (46), 12:05 , 22-Июн-22, (52) +2 Абстрагируясь Шляпа платит Линусу бонусы, Линус ловит лулзы с сообщества , Аноним (138), 14:27 , 22-Июн-22, (128) Почти нажал Но - нет , Аноним (182), 18:48 , 22-Июн-22, (182) Всегда мечтал собирать ядро неделю , Аноним (61), 12:14 , 22-Июн-22, (61) +1 // Первый день Rust Впрочем, в дальнейшем может понадобиться не один день , Аноним (120), 12:35 , 22-Июн-22, (80) Кстати интересно как там инициатива по рефакторингу заголовочных файлов продвига, НяшМяш (ok), 13:19 , 22-Июн-22, (111) +2 // Поддерживаю интерес , Аноним (189), 19:33 , 22-Июн-22, (189) Некоторые части уже вкомитили Но не все, оно большое и очень интрузивное чтобы , Анонми (?), 12:38 , 26-Июн-22, (434) Как там успехи у дистрибутива Hyperbola с использованием ядра OpenBSD, кто знает, Аноним (-), 12:19 , 22-Июн-22, (69) +1 Если начнут писать модули на Расте каков их будет среднестатистический бинарный , Аноним (-), 12:30 , 22-Июн-22, (76) // Эх, даже если мы устроим краудфандинг, чтобы компенсировать Торвальдсу упущенную, Аноним (120), 12:41 , 22-Июн-22, (83) +1 Раст, внезапно, функциональный Так что, в общем случае, меньше Другое дело, чт, n00by (ok), 12:42 , 22-Июн-22, (85) –3 // в расте функции - первоклассные объекты, можно ими жонглировать как душе угодно , Аноним (258), 11:22 , 23-Июн-22, (258) // Если верить Википедиям, то и Си они первоклассные https en wikipedia org wik, n00by (ok), 12:43 , 23-Июн-22, (260) Уровень детсада Где передача функций, как объектов, каррирование, композиция фу, Аноним (258), 15:00 , 23-Июн-22, (286) В системном программровании нужна только процедурщина А зачем вся эта порнуха ну, Аноним (-), 15:34 , 23-Июн-22, (291) Смысл функционального программирования не в этих всех замыканиях Если процедура, n00by (ok), 16:25 , 23-Июн-22, (299) Это что еще за порнография Типа регистр RO для софта, но который может со своей, Аноним (-), 13:00 , 26-Июн-22, (444) Это когда регистр железно выполнен как RO, софт может туда и писать, но ничего н, n00by (ok), 13:25 , 26-Июн-22, (455) А, обычный RO регистр, что-то я тупанул тут Вообще регистры логично референсить, Аноним (-), 17:03 , 26-Июн-22, (470) +1 А ты уверен что даже просто ioctl какой попадает под именно такое определение , Аноним (-), 12:58 , 26-Июн-22, (442) Наберите интересующие слова в поисковике и читайте Как должно быть понятно из п, n00by (ok), 16:07 , 23-Июн-22, (298) Еще один невзрослый тезис Не надо приравнивать некоторые элементы ФП и само ФП , Аноним (258), 16:30 , 23-Июн-22, (301) Поскольку жонглирование не формализовано, процитированное определение ФП - д, n00by (ok), 07:34 , 24-Июн-22, (339) Вот именно, сегодня Сегодня определение ФП - это парадигма , что есть не фор, Аноним (-), 10:01 , 24-Июн-22, (347) То есть предмет спора выдуман автором сообщения 8470 258 , n00by (ok), 10:44 , 24-Июн-22, (353) Вернемся к нашим баранам Так как вернуть композицию функций в расте , Аноним (-), 10:04 , 24-Июн-22, (348) Ответьте, пожалуйста, отдельным сообщением, когда Вам удастся с Вашими баранами , n00by (ok), 10:40 , 24-Июн-22, (351) Простите, ваша фамилия случайно не Головин , Аноним (480), 23:02 , 26-Июн-22, (481) Чочо, модуль на 60 метров, да еще на плюсах Ух блин нет, за это Торвальдс таки , Аноним (-), 12:40 , 26-Июн-22, (435) Так это будет потом Когда привыкнут, что Rust уже и так есть, выйдет версия 2 0, n00by (ok), 13:12 , 26-Июн-22, (447) Скорее, научат хруст eBPF какой генерить и в юзермод вывесят Но между нами, Аноним (-), 17:37 , 27-Июн-22, (489) Си программы меньше размером, потому что динамическая линковка , Аноним (104), 13:07 , 22-Июн-22, (104) // А в расте - больше, потому что динамическая линковка с libc , Аноним (258), 12:35 , 23-Июн-22, (259) // ямеюсь, Анончик (?), 15:54 , 23-Июн-22, (295) Господа, а вас не смущает что кернел с libc не линкуется, ни там ни там , Аноним (-), 12:40 , 26-Июн-22, (436) +2 Если программа на расте будет делать тоже самое, что программа на сях, то размер, Аноним (149), 15:23 , 22-Июн-22, (149) +1 // Особенно, когда тебе говорят попробовать найти баг с помощью git bisect Да и кор, Андрей (??), 18:31 , 22-Июн-22, (174) // Ты модуль ядра решил компилировать что ли, раз тебе бисект потребовался Тогда б, Аноним (226), 00:04 , 23-Июн-22, (226) А в чем прикол стандартное стоковое ядро компилить Bisect это как раз вполне ва, Аноним (-), 12:42 , 26-Июн-22, (437) Ну все, Я понял, почему программы так пожирнели последнее время Это чтобы по, Аноним (189), 19:46 , 22-Июн-22, (190) +2 // Очередной любитель оптимизаций по хдд Прогрессу плевать на твои желания, адапти, Аноним (226), 00:08 , 23-Июн-22, (227) Сначала такойа потом, Аноним (138), 00:24 , 23-Июн-22, (230) Оптимизации люблю до определённого предела Но, постоянная память и особенно ОЗУ, Аноним (189), 09:39 , 23-Июн-22, (247) А до включения Раста ядро можно было скомпилировать прям на ходу при запуске с п, Андрей (??), 18:25 , 22-Июн-22, (173) // Можно, и можно будет, но зачем И так и так всё равно нужно будет тюнить флаги к, Аноним (226), 00:10 , 23-Июн-22, (228) А вот если будешь изучать язык, читать документацию и писать программы, будут пр, burjui (ok), 03:08 , 23-Июн-22, (235) +4 // совет на вес золота, С бы так изучали, Sw00p aka Jerom (?), 22:15 , 23-Июн-22, (323) // Можно его изучать хоть 40 лет, но от ошибок в работе с памятью это не спасёт Ес, burjui (ok), 01:21 , 24-Июн-22, (330) Может им приходилось принимать участие в разработке ядра Если они знают Си, это, n00by (ok), 07:50 , 24-Июн-22, (341) Ага, а ещё у них есть руки - значит, вероятно, они маньяки-убийцы, художники, оп, burjui (ok), 10:14 , 24-Июн-22, (349) А у Вас есть коммиты в ядро , n00by (ok), 10:41 , 24-Июн-22, (352) Нет Но я и не указываю никому, на чём им писать ядрёный код Если понадобится, , burjui (ok), 20:43 , 24-Июн-22, (365) Указания уже даны https www kernel org doc html latest process submitting-patc, n00by (ok), 07:04 , 25-Июн-22, (384) нет, была бы болгарка в руках Микеланджело его бы скульптуры были бы щедевральне, Sw00p aka Jerom (?), 12:01 , 25-Июн-22, (392) Черт его знает, но если болгарка будет маленькой и CNCшной, я могу попробовать з, Аноним (-), 13:02 , 26-Июн-22, (445) вот тут надо задуматься, ибо ЧПУшку надо программировать пошагово и получается, Sw00p aka Jerom (?), 13:20 , 26-Июн-22, (454) Вообще-то вот именно мне будет надо модельку отрисовать Опять же при помощи ком, Аноним (-), 18:26 , 26-Июн-22, (472) ожидаемоесли складывать все яйца в одну корзину, кто виноват Продавец или куриц, Sw00p aka Jerom (?), 13:57 , 24-Июн-22, (356) А c ему не нравится И в защиту плюсов скажу что HaikuOS как и BeOS от ядра , Аноним (58), 12:31 , 22-Июн-22, (77) +1 // Тут жеж ещё всё сильно будет зависеть от того, сможет ли весь существующий свобо, Аноним (120), 12:45 , 22-Июн-22, (88) // А с этим проблемы Компилятор си в ней есть, берёшь, собираешь , Аноним (138), 14:30 , 22-Июн-22, (130) // На словах всё просто А там то Libc не совсем такая, то ещё чего Ну собери Qt 5, Аноним (120), 19:52 , 22-Июн-22, (191) +2 Qt должно же быть уже собрано , Аноним (138), 13:52 , 23-Июн-22, (274) –1 Как что-то хорошее Приходи, когда нагнёт , Аноним (138), 14:29 , 22-Июн-22, (129) +3 На C с эксепшенами или на C без эксепшенов Чисто из любопытства спрашиваю , warlock66613 (ok), 22:46 , 23-Июн-22, (326) // Ядро Windows написано на Си, но исключения там используются Механизм Structured, n00by (ok), 07:55 , 24-Июн-22, (344) // Про SEH я в курсе Интересно именно про C и HaikuOS BeOS Ого Пожалуй стоит , warlock66613 (ok), 22:44 , 24-Июн-22, (373) Что именно интересно про Си Когда дизайнили ядро NT, насколько понимаю, языка, n00by (ok), 07:43 , 25-Июн-22, (386) Интересно, написаны HaikuOS BeOS на C с эксепшенами или на C без эксепшенов , warlock66613 (ok), 13:04 , 25-Июн-22, (393) Уже не пойму, когда шутят, а когда нет Можно ведь поискать https github com , n00by (ok), 15:48 , 25-Июн-22, (394) Из приведённого вами куска кода ответ на мой вопрос не получить никак Врочем, де, warlock66613 (ok), 16:17 , 25-Июн-22, (397) Я не вижу какого-либо конкретного вопроса в Ваших сообщениях Возможно, потому ч, n00by (ok), 17:32 , 25-Июн-22, (399) 171 C с эксепшенами 187 8212 это стандартный C с RTTI 171 C без , warlock66613 (ok), 19:09 , 25-Июн-22, (403) Напишу только по поводу MSVC у GCC исходники открыты и всё должно быть документ, n00by (ok), 09:42 , 26-Июн-22, (417) Это знак 128558 С сегодняшнего дня начну учить Rust Найду книгу хорошую и на, iPony129412 (?), 12:42 , 22-Июн-22, (86) +2 // Rust за 21 час с нуля или Rust для тинейджеров ещё не написали , Аноним (120), 12:50 , 22-Июн-22, (91) // Жаль, хотя мне всё равно Вот с функциональщиной плохо - это может помешать навер, iPony129412 (?), 13:01 , 22-Июн-22, (101) А мне лень учить новый ЯП Я знаю C, буду на нём писать, не зря же учил , Иваня (?), 12:55 , 22-Июн-22, (97) +2 лучше сначала изучите организацию ЭВМ, архитектуру железа и ядра а потом хоть J, Без аргументов (?), 13:16 , 22-Июн-22, (108) +1 // Уже есть Только JS не это Но не хочу как-то 129335 9794 , iPony129412 (?), 14:25 , 22-Июн-22, (127) +1 JS как раз клал на жто всё, вместе с теми кто на нем пишет , Аноним (219), 23:07 , 22-Июн-22, (219) https doc rust-lang org book , НяшМяш (ok), 13:20 , 22-Июн-22, (112) За 30 лет могли бы лучше Pascal впилить в ядро На нём явно поприятнее писать, и , Аноним (113), 13:22 , 22-Июн-22, (113) +1 // Что ты такое говоришь pascal - это смерть для линукса , Аноним (138), 14:35 , 22-Июн-22, (134) Субъективщина же Я в своё время с радостью свалил с Паскаля на C , не в послед, Аноним (151), 15:35 , 22-Июн-22, (151) // Многословность легко решается редактором IDE с нормальным автодополнением и снип, Аноним (509), 11:21 , 29-Июн-22, (509) // Автодополнение видите ли может и ложно сработать, что так то тоже бесит И это, в, Аноним (-), 00:01 , 01-Июл-22, (519) А смысл По проблемам человечкого фактора с Си он одинаков А синтаксис, помимо , _kp (ok), 02:42 , 23-Июн-22, (232) +3 // Как же вам печёт от begin end и объявления переменных, любо дорого посмотреть В, Аноним (138), 13:23 , 23-Июн-22, (267) +2 // В С89 объявление переменных было как в Паскале При этом вложенных процедур там , n00by (ok), 13:38 , 23-Июн-22, (271) +1 Про С89 интересно Как это не холивар А что тогда , Аноним (138), 13:57 , 23-Июн-22, (275) У гну кстати прикольное расширение есть для switch-case, с диапазонами Но, увы,, Аноним (-), 17:40 , 27-Июн-22, (490) Конечно, я знаю про паскалевский case c диапазонами В данном случае жирный плюс, _kp (ok), 18:16 , 23-Июн-22, (308) В том примере прямой перевод if без всяких case убирает половину сишных скобок, Аноним (138), 18:39 , 23-Июн-22, (309) +1 Починил У автора вашего варианта проблемы с приоритетами операторов, причём явн, Аноним (505), 12:11 , 28-Июн-22, (505) Лучше Modula-2 Тоже паскалеподобная, но получше , Аноним (316), 20:54 , 23-Июн-22, (316) +1 Да ну чего в нем приятного, особенно в системщине Абсолютно все потуги делать н, Аноним (-), 12:45 , 26-Июн-22, (438) Это ужасно, макака-формошлёп ы, не знающие чем фон неймановская архитектура отл, Аноним (114), 13:22 , 22-Июн-22, (114) +2 // На windows , Аноним (61), 13:23 , 22-Июн-22, (115) +6 // Смищно , Аноним (-), 20:03 , 22-Июн-22, (193) // А что плохого в этом совете Ядро windows не написано на rust, не имеет systemd, , Аноним (209), 22:33 , 22-Июн-22, (209) +9 На самом деле да, тоже задумываюсь о том, что винда в итоге может оказаться впол, Онаним (?), 09:01 , 23-Июн-22, (245) +1 Прыгать с одной блоатваре на другую , Аноним (138), 13:16 , 23-Июн-22, (264) +1 Возможно у винды в до кучи будет свой прослоечный форк ядра, не зря же они WSL2 , Онаним (?), 13:33 , 23-Июн-22, (270) +1 Из серьёзных минусов винды сейчас - там всё не просто плохо, а очень плохо с под, Онаним (?), 14:38 , 23-Июн-22, (281) под оффлоудом в данном случае понимается не собственно процессинг пакетов, кото, Онаним (?), 14:39 , 23-Июн-22, (283) Windows гораздо больше подходит для open source чем Линукс, так как для винды бо, Аноним (278), 14:26 , 23-Июн-22, (278) +1 Чичиго , Онаним (?), 14:35 , 23-Июн-22, (280) Не свободных, а бесплатных Свободная - это открытый код под лицензиями GPL, BSD, Аноним (138), 15:08 , 23-Июн-22, (287) Человек правильно написал - свободных На том же sourceforge полно вещей с gpl, , Аноним (316), 21:01 , 23-Июн-22, (317) +1 А можно два-три выдающихся примера Таких программ, исходники которых под свобод, Аноним (138), 22:05 , 23-Июн-22, (322) FAR bro , _ (??), 04:55 , 24-Июн-22, (336) notepad , mpc-hc, Аноним (358), 14:32 , 24-Июн-22, (358) Вот это хорошие примеры, но для них есть FOSS аналоги Все эти разговоры о свобо, Анончик (?), 14:57 , 24-Июн-22, (361) Нет в линупce аналогов Есть жалкие пародии Например большинство виндовых видео, Аноним (-), 20:59 , 24-Июн-22, (367) Вообще, FAR и под линукс нынче есть довольно своеобразный, но все же А так -, Аноним (-), 13:11 , 26-Июн-22, (446) Старый Free Download Manager линупcoвый ныне мертвый d4x - жалкая пародия на не, Аноним (-), 20:50 , 24-Июн-22, (366) Миранда для чего-то пригодна в 2022 , Аноним (138), 16:09 , 27-Июн-22, (485) +1 Гм, эту стюардессу оказывается откопали - см соседнюю новость , Аноним (-), 17:42 , 27-Июн-22, (491) Хорошо, софта накидали Правда он для каких-то дедов, ну ладно Но если шиндоуз т, Анончик (?), 16:08 , 27-Июн-22, (484) И Wayland, и snap, и flatpack, и higВсе эти плохие программы отсутствуют на винд, Аноним (278), 14:32 , 23-Июн-22, (279) +1 Толсто Windows сама по себе Зло , Аноним (-), 15:42 , 23-Июн-22, (292) Если Linux совсем загрётся и не будет новых вменяемых альтернатив, лично я ливна, АнонимКо (?), 13:52 , 22-Июн-22, (119) Можешь попробовать Нет , Аноним (138), 14:34 , 22-Июн-22, (132) HaikuOS , Аноним (58), 20:13 , 22-Июн-22, (196) +1 DragonflyBSD, Ан (??), 21:22 , 22-Июн-22, (203) +1 // То, что вы, по-видимому, имеете в виду, называется 171 DragonFly BSD 187 С , warlock66613 (ok), 23:16 , 23-Июн-22, (327) Я на FreeBSD дано Потому что это единственная ОС а не набор пакетов , в свобод, Аноним (219), 23:06 , 22-Июн-22, (217) +2 Ждем дополнения в виде Golang и Ziglang, Аноним (143), 15:00 , 22-Июн-22, (143) // Эти с флагами не ходят и всюду не пихают, полноценные люди И в мазилла фондашио, Без аргументов (?), 15:49 , 22-Июн-22, (152) +2 // В этом вся суть так называемых программистов на rust, Аноним (278), 14:39 , 23-Июн-22, (282) Они не в состоянии понять архитектуру компьютера и систем, но лезут в ядро со св, Аноним (278), 14:42 , 23-Июн-22, (284) // Зато местные критики - эксперты во всём в архитектуре могут написать 10 строче, burjui (ok), 02:17 , 24-Июн-22, (332) +2 Ну так и есть, а что плохого-то Это вы там в своём загончике пасётесь Барин ск, Анончик (?), 14:23 , 24-Июн-22, (357) +4 Чет не сильно удобно сидеть под одним ником, Анончик (?), 20:06 , 24-Июн-22, (363) Какой ещё барин Никто никого не заставляет учить Rust, я вот учил по собственно, burjui (ok), 21:01 , 24-Июн-22, (368) +1 Понятно , Анончик (?), 21:33 , 24-Июн-22, (370) –1 burjui не написал что он хороший , Аноним (278), 11:01 , 25-Июн-22, (391) +1 Ваш комментарий нужно в рамочке повесить над формой отправки сообщения, Аноним (278), 10:59 , 25-Июн-22, (390) И тем не менее полно софта, в том числе и для космоса, писаного на си А на эмбе, Аноним (-), 13:13 , 26-Июн-22, (448) Конечно, лучшая часть человечества совершенствует себя, а худшая совершенствует , bOOster (ok), 12:12 , 04-Июл-22, (529) Golang - не системный язык с GC, не подходит , Аноним (104), 18:45 , 22-Июн-22, (180) +2 // Почему не добавить GC в ядро , Аноним (138), 19:05 , 22-Июн-22, (186) –1 // В принципе, есть экспериментальные реализации OS на Go Это возможно, но вряд ли, Аноним (151), 09:42 , 23-Июн-22, (248) Да их там есть даже, несколько разных Только вот в игого он вообще везде и хрен, Аноним (-), 13:15 , 26-Июн-22, (449) Интересно, создатель Rustа это ж один из, трех что-ли, челов, которые в каком-то, АнонимГоним (?), 15:52 , 22-Июн-22, (153) // Ты думаешь, тебе будут делать безопасные языки, приносить прямо в руки, пиарить , Аноним (138), 18:40 , 22-Июн-22, (178) +1 // Zig и Hare примерно как-то так и образовались А чего в этом такого , Аноним (-), 13:16 , 26-Июн-22, (451) Интересая новость Вот недавно Линус разрешил-таки наконец использовать С11 Чер, Аноним (154), 16:01 , 22-Июн-22, (154) // Ты новость читал Прочитай с места, Аноним (156), 16:09 , 22-Июн-22, (156) +1 // И Какая версия rust И как часто ее можно будет увеличивать , Аноним (154), 16:45 , 22-Июн-22, (162) // По факту наличия стабильной версии наверняка и главное есть кому поддерживать, и, Попандопала (?), 17:11 , 22-Июн-22, (163) Насколько я понимаю, он на данный момент смотрит только на возможна ли хоть как, Аноним (154), 13:20 , 23-Июн-22, (266) Переведи , Аноним (-), 15:44 , 23-Июн-22, (293) Модная, модная , Аноним (-), 15:23 , 23-Июн-22, (288) Ночнушка последняя поди, как обычно В релизных видите ли много тупняков для тог, Аноним (-), 13:17 , 26-Июн-22, (452) Эта мантра также обязательна в любом тексте про Rust как и Организация запрещ, Аноним (156), 16:07 , 22-Июн-22, (155) // Фанатики, сэр , microsoft (?), 21:16 , 22-Июн-22, (200) +1 // Фанатики - за идею А тут за бабосы слухи распространяют, ой, новости о не искл, Аноним (258), 22:24 , 23-Июн-22, (324) А разве может быть иначе , Аноним (164), 17:22 , 22-Июн-22, (164) // Конечно, те же пгавославные С, С , Аноним (138), 18:59 , 22-Июн-22, (185) +2 Конечно Инициализация - для слабаков Настоящие мужики пишут такой код, который, burjui (ok), 02:24 , 24-Июн-22, (333) +2   // Обязательная инициализация означает необходимость тратить время процессора и пам, Аноним (209), 20:32 , 24-Июн-22, (364) +1   // И поэтому в Rust есть переменные типа MaybeUninit Для которых, разумеется, т, warlock66613 (ok), 23:10 , 24-Июн-22, (374) +1   Какой ужасный синтаксис, Аноним (278), 10:24 , 25-Июн-22, (388) +1   Именно синтаксис здесь плюсовый И что в нюм ужасного Двойное двоетчие А Mayb, warlock66613 (ok), 16:53 , 25-Июн-22, (398)   В плюсовом Да примерно всё, если взять не самый простой для парсинга синтаксис , Аноним (509), 11:33 , 29-Июн-22, (510)   Если переменная в памяти, память потрачена независимо от инициализации Инициал, n00by (ok), 07:29 , 25-Июн-22, (385) +1   А вот это - совсем не факт Оптимизатор может все пох рить в ноль если видит что, Аноним (-), 12:49 , 26-Июн-22, (440)   Так я описал худший случай, поскольку отвечал на Обязательная инициализация оз, n00by (ok), 13:37 , 26-Июн-22, (457)   Не уверен что это настолько уж масштабная проблема У нормальных людей инициализа, Аноним (-), 00:09 , 01-Июл-22, (520)   Это всё субъективно Вон то про кеш - оно не зависит от наших убеждений То есть, n00by (ok), 10:28 , 01-Июл-22, (527)   Пока в Вилларибе дрочат на такты и дебажат код в поисках мемори лика, в Виллабад, Аноним (509), 11:36 , 29-Июн-22, (511)   Если ты так развлечешься в кернеле, вероятно, ты еще и не так потом будешь др чи, Аноним (-), 00:10 , 01-Июл-22, (521)   Ништяк А то этот пакет в генте иногда напоминает маньяка своим упорным стремлен, Аноним (166), 17:45 , 22-Июн-22, (166) +1 // Это ж линуксоиды У них даже HDCP какой - опция Хочешь жрать DRM о, включаешь , Аноним (-), 12:46 , 26-Июн-22, (439) Нафиг раст Надо просто пользоваться при разработке прог интерфейсами, которые м, Аноним (167), 17:51 , 22-Июн-22, (167) +4 // Пользуйся А другие программисты будут пользоваться тем, что они считают более п, Аноним (149), 18:39 , 22-Июн-22, (177) –1 Вот что же все разрабы ядра такие тупые и за столько лет не догадались это сдела, Аноним (-), 17:58 , 23-Июн-22, (306) +1 // Ну так и есть, анон умный , Аноним (138), 18:08 , 23-Июн-22, (307) +2 Там, где начинаются ненужные слои абстракции и ненужная забота о чрезмерной безо, Аноним (171), 18:23 , 22-Июн-22, (171) –1 // Да, C давно пора выкинуть в окно как ненужную прослойку , Ананимус (?), 18:48 , 22-Июн-22, (181) –2 Печально, что у Линуса не осталось больше аргументов, чтобы не допустить прохода, Андрей (??), 18:33 , 22-Июн-22, (175) +3 // Ага, ты небось до сих пор плёночным фотоаппаратом пользуешься, и почту лошадьми , Аноним (149), 18:41 , 22-Июн-22, (179) –2 // Аналогия не твой конёк , Bdfybec (?), 22:09 , 22-Июн-22, (206) +3 Не поверишь, до сих пор есть студии проявки киноплёнки Да, её используют проф, Аноним (46), 23:14 , 22-Июн-22, (223) // Таки почти все вымерли кроме очень специальных случаев, перейдя на цифру Конечн, Аноним (-), 17:45 , 27-Июн-22, (492) Я так понимаю, ты из тех, кто уже купил электрокар с автопилотом и во время езды, Аноним (154), 16:51 , 23-Июн-22, (302) // Ты хочешь сказать что индусам из мелланокса, которые из сетевого драйвера общий , Ананимус (?), 16:57 , 23-Июн-22, (304) Такие виды ошибки лекго отлавливаются Проблемы компиляторов, или если копнуть чу, Аноним (154), 13:40 , 24-Июн-22, (354) Супер, отлови пожалуйста А то её уже полтора года отловить не могут Стектрейс , Ананимус (?), 22:49 , 25-Июн-22, (416) Ты код ядра видел вообще Там говно и костыли на каждом шагу, экспериментальный , Ананимус (?), 05:12 , 23-Июн-22, (236) // Тсс, ты чего Не разбивай хрустальные фантазии онанимов И вообще, развели тут п, burjui (ok), 02:37 , 24-Июн-22, (334) Это ты так решил, что не сделает И какие у тебя для таких заявлений основания , Аноним (154), 13:46 , 24-Июн-22, (355) Пруфов, как всегда не будет, да , Аноним (362), 17:17 , 24-Июн-22, (362) // О, пруфов будет предостаточно С какой подсистемой ты лучше знаком , Ананимус (?), 22:47 , 25-Июн-22, (415) +2 Пропала переносимость, пропал калабуховский дом , Аноним (-), 19:11 , 22-Июн-22, (188) +1 И почему нельзя назвать новую версию 6 0 из-за новой функциональности Или стары, Аноним (202), 21:21 , 22-Июн-22, (202) // Новость про возможное прикручивание Rust Соответственно, новая функциональность, Bdfybec (?), 15:26 , 23-Июн-22, (289) Будет теперь инклюзивное ядро , ilowry (?), 22:12 , 22-Июн-22, (207) +1 // Бодипозитив , Аноним (138), 23:06 , 22-Июн-22, (218) +1 Это конец , Аноним (46), 23:09 , 22-Июн-22, (221) +2 Это надо срочно в новость , Аноним (258), 11:16 , 23-Июн-22, (256) Это начало конца , Аноним (290), 15:28 , 23-Июн-22, (290) +1 Почему в ядро Linux включают именно протекающий, ненадежный, неверифицируемы, Аноним (310), 19:08 , 23-Июн-22, (310) // Вам ответить отвлечённо или прагматично Потому что на Rust приятно писать код А, warlock66613 (ok), 23:33 , 23-Июн-22, (328) // Прямо перечислил априори не нужноеФиксанул, не благодари, Аноним (381), 03:38 , 25-Июн-22, (381) –1 // Как что-то плохое Хотя страх всяких сишников можно понять, ведь повторяется ист, Аноним (358), 10:22 , 25-Июн-22, (387) Сишники видите ли обычно системщики А это свободный и гордый народ, знающий себ, Аноним (-), 17:49 , 27-Июн-22, (493) Ну ты и Петросян , Аноним (532), 13:05 , 06-Окт-22, (532) –1 // Я понимаю, что хаскелистам смешно, да Но мне на Rust приятнее во всех отношения, warlock66613 (ok), 19:12 , 07-Окт-22, (533) Потому что ядро --- важный и значимый ресурс Подмять его под себя через инфраст, yet another anonymous (?), 00:00 , 24-Июн-22, (329) +2 Пфф, а то, что ядро написано на протекающем, ненадёжном, неверифицируемом C, теб, burjui (ok), 02:54 , 24-Июн-22, (335) // s SPARK Rust gИ что, что-то по сути поменялось в месседже , yet another anonymous (?), 07:47 , 24-Июн-22, (340) // Если думать не головой, а задницей, то нет , burjui (ok), 10:19 , 24-Июн-22, (350) –1 Ну так покажи эту разницу тем, кто думает задницей Или ты то же из таких , Аноним (154), 14:35 , 24-Июн-22, (359) –1 А то 4 332, Анончик (?), 14:48 , 24-Июн-22, (360) Я уже задолбался кому-то что-то объяснять на этом ресурсе Тем более бессмысленн, burjui (ok), 21:10 , 24-Июн-22, (369) Не нужно ничего объяснять, лучше расскажи, почему ни один из формально верифицир, Анончик (?), 21:37 , 24-Июн-22, (371) Потому что на них, внезапно, сложно и долго писать Или ты думал, что там просто, burjui (ok), 22:35 , 24-Июн-22, (372) Ответ массового заказчика нет SPARK уже занял свою нишу Заказчик должен платит, Анлним (?), 18:53 , 25-Июн-22, (401) Из крайности - в крайность Типичный опеннетный эксперт Это если не писать контр, burjui (ok), 20:03 , 25-Июн-22, (407) Новый язык, другой компилятор, от других людей, новые дыры https www cvedetail, Аноним (499), 19:47 , 27-Июн-22, (499) Вы так и не привели ни одного примера новых классов уязвимостей , которые якобы, burjui (ok), 02:05 , 29-Июн-22, (508) Кодер подумал что безопасТно и забил на использование мозга Маркетологи гамадри, Аноним (-), 00:13 , 01-Июл-22, (522) Зато голословно заявлять про какие-то мифические новые классы что мля уязви, burjui (ok), 00:51 , 01-Июл-22, (525) Не голословно Для GNU Linux придется использовать этот компилятор Rust https , Аноним (531), 17:49 , 05-Окт-22, (531) Как может данная прослойка обеспечить безопасность, если у нее 70 кода unsafe , Аноним (375), 23:27 , 24-Июн-22, (375) Там продвигаются более интернсные вещи, хотя на них обращают внимание сильно мен, yet another anonymous (?), 23:50 , 24-Июн-22, (376) Это смерть безопасности , Анлним (?), 18:56 , 25-Июн-22, (402) Лизать ботинки гугла, амазона и майкрософт с их Единственно Правильной Экосистем, Аноним (-), 00:20 , 01-Июл-22, (523) Как же вы достали уже с этим, сил нет Неужели самим непонятно, что любой поте, burjui (ok), 00:03 , 25-Июн-22, (377) Проблемы квалификации программиста, а не языка как такового Хотя, глядя на то ч, Аноним (381), 03:44 , 25-Июн-22, (382) –1 По твоей логике в мире нет ни одного квалифицированного программиста, потому оши, burjui (ok), 05:19 , 25-Июн-22, (383) +1 А вот и снова мантры про прямые руки Только не сильно-то они помогают, раз то в, Аноним (358), 10:37 , 25-Июн-22, (389) +1 Тебя обманули и ты вводишь в заблуждение других В ядро Linux, уже очень давно, л, Анлним (?), 19:19 , 25-Июн-22, (404) Еще одна большая сакральная тайна которую пропагандисты Rust скрывают, чтобы вас, Анлним (?), 19:44 , 25-Июн-22, (406) Аргументы будут или пука в лужу, по вашему мнению, достаточно Такой способ безоп, burjui (ok), 20:14 , 25-Июн-22, (408) В луже с растом сейчас сидишь ты Аргументируют config_pax_noexecconfig_pax_pagee, Анлним (?), 20:41 , 25-Июн-22, (410) Здесь был неправ, признаю Тем не менее, от некорректного обращения к памяти эта , burjui (ok), 21:59 , 25-Июн-22, (413) Там есть разные варианты в разных ситуациях 1 Не убивать процессы, а только лог, Аноним (423), 11:13 , 26-Июн-22, (423) И правильно, кому она нужна Главное - уязвимостей нет, а то что прога падает - , burjui (ok), 13:17 , 26-Июн-22, (453) Уязвимость есть они никуда не денутся Криворукий сишник таки ошибку сделал Бла, Аноним (477), 19:52 , 26-Июн-22, (477) Узри саму убогость и ущербность идеи Rust иметь частичную ибо есть unsave пров, Анлним (?), 21:03 , 25-Июн-22, (411) Прочитай мой комментарий ниже со ссылками на код Muen Надеюсь, я там наглядно п, burjui (ok), 22:06 , 25-Июн-22, (414) Имеется в ввиду ОБЩЕЕ решение ultra-low defect SPARK это верификатор подмножес, Аноним (423), 10:49 , 26-Июн-22, (422) Вот именно Согласен, с этим я не спорю Впервые за долгое время дискуссия на опе, burjui (ok), 12:28 , 26-Июн-22, (427) +1 Конечно не даст В верификаторах SPARK наверняка есть ошибки, программист может , Аноним (477), 19:34 , 26-Июн-22, (476) А вот объясните, как специалист, каким образом можно рассчитать количество такто, warlock66613 (ok), 20:14 , 26-Июн-22, (479) Там считают не минимум с предсказаниями проца а максимум, чтобы сказать во, Аноним (499), 18:13 , 27-Июн-22, (495) Если с предсказаниями рассчитывать, то считаем по худшему варианту , Аноним (499), 18:31 , 27-Июн-22, (496) Лучше без предсказателя считать и работать , Аноним (499), 18:48 , 27-Июн-22, (498) Осторожно, ты оскорбляешь религиозные чувства секты свидетелей прямых рук , Аноним (358), 10:36 , 26-Июн-22, (421) Есть еще свидетели секты мозготраха, веруют, что он позитивно влияет на безопасн, Аноним (499), 18:40 , 27-Июн-22, (497) Ты правильные вопросы задал объем кода трудозатраты КПДмолодец Теперь в твою, Анлним (?), 18:28 , 25-Июн-22, (400) Как я и писал выше, опеннетовский эксперт не умеет читать 1 и мыслить критичес, burjui (ok), 19:39 , 25-Июн-22, (405) Не хами Писал грамотно, а вражеский спелчекер поменял слова Вот Ыксперту по без, Анлним (?), 20:17 , 25-Июн-22, (409) Интересные ссылки ты приводишь А я вот заглянул в другую часть сорцов, и что же, burjui (ok), 21:51 , 25-Июн-22, (412) 1 Пока не весь код Mumen написан на SOARK-2014 и ASM, есть немного кода на неве, Аноним (423), 10:19 , 26-Июн-22, (418) Язык SPARK это верифицируемое подмножество языка программирования ADA SPARK свое, Аноним (423), 10:33 , 26-Июн-22, (419) Clear Interrupt Flag cli Operation0 8594 IFDescriptionClears the interrupt f, n00by (ok), 10:34 , 26-Июн-22, (420) Я тоже умею копипастить и знаю, что делает инструкция cli Что сказать-то хотел , burjui (ok), 12:05 , 26-Июн-22, (424) Я это не заметил в Мамой клянусь, эта функция только X86_64 State меняет , n00by (ok), 13:16 , 26-Июн-22, (450) Потому что у тебя опилки в голове Читаем https sites radford edu nokie classe, burjui (ok), 13:40 , 26-Июн-22, (458) Я своими опилками не догоняю, как и что можно верифицировать в запрете прерывани, n00by (ok), 14:13 , 26-Июн-22, (460) Такое ощущение, что ты притворяешься дурачком ради троллинга Не могу поверить, , burjui (ok), 14:31 , 26-Июн-22, (461) Возможно дело в том, что ты пытаешься везде разглядеть атаки на Rust На само де, n00by (ok), 16:05 , 26-Июн-22, (464) Что это за ужас Это вроде не хруст Они даже хрустиков по ужасному синтаксису с, Аноним (-), 18:30 , 26-Июн-22, (474) Не клянись, никогда, ничем Тем более в вопросах языка на котором здесь никто не , Аноним (477), 19:01 , 26-Июн-22, (475) https kevinlynagh com rust-zig Эх, не тот язык выбрали добавлять в линукс, Аноним (-), 14:25 , 27-Июн-22, (483) // А откоменть в рассылку по приколу, если пользуешься им и можешь аргументировать , Аноним (-), 17:51 , 27-Июн-22, (494) // как бы это странно ни звучало, но fun для такого проекта, как Linux в наше время, Аноним (509), 11:44 , 29-Июн-22, (512) RUST -- это БЫСТРО и БЕЗОПАСНО , qsdg (ok), 11:50 , 28-Июн-22, (504) Смотрю местные анонимусы потихоньку переобуваются топить за раст, как и следова, Fedd (ok), 13:11 , 29-Июн-22, (513) cite избавленные от таких проблем как обращение к области памяти после её о, adolfus (ok), 17:02 , 30-Июн-22, (516) // У тебя проводка дома без изоляции лежит Нет А чо ты как лох, изоляция для слаб, Ананимус (?), 17:20 , 30-Июн-22, (517) +1 // Однако хватает и проводов без изоляции Контактный рельс метро не очень заизолир, Аноним (-), 00:23 , 01-Июл-22, (524) // Поэтому там регулярно люди и умирают , Ананимус (?), 18:44 , 01-Июл-22, (528) 1,2,5,26,31,34,40,49,61,69,76,77,86,113,114,143,153,154,155,164,166,167,171,175,188,202,207,256,290,310,483,504,513,516

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	333. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+2 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 24-Июн-22, 02:24
	Конечно. Инициализация - для слабаков. Настоящие мужики пишут такой код, который правильно работает даже со случайным мусором через нулевые указатели.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 24-Июн-22, 20:32
	Обязательная инициализация означает необходимость тратить время процессора и память на ненужную оптимизацию переменных. Для системного программирования, где важен каждый такт, она неприемлема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+1 +/–
	Сообщение от warlock66613 (ok), 24-Июн-22, 23:10
	> Обязательная инициализация означает необходимость тратить время процессора и память на > ненужную оптимизацию переменных. Для системного программирования, где важен каждый такт, > она неприемлема. И поэтому в Rust есть переменные типа `MaybeUninit`. (Для которых, разумеется, также обязательна инициализация, но она не тратит время процессора и память (если использовать для инициализации значение `MaybeUninit::uninit()`.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (278), 25-Июн-22, 10:24
	Какой ужасный синтаксис
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от warlock66613 (ok), 25-Июн-22, 16:53
	> Какой ужасный синтаксис Именно синтаксис здесь плюсовый. И что в нюм ужасного? Двойное двоетчие? А `MaybeUninit`, `uninit` — это не синтаксис, это просто идентификаторы, имя типа и тмя метода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	510. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от Аноним (509), 29-Июн-22, 11:33
	В плюсовом? Да примерно всё, если взять не самый простой для парсинга синтаксис C (потому что контекстно-зависимый и не всегда однозначный), щедро обмазать абсолютно ортогональным синтаксисом темплейтов, а сверху ляпнуть новых фич C++11 и далее, с, как обычно, изобретённым заново синтаксисом для конструкций - вряд ли найдутся люди, которые осознанно и добровольно будут на нём писать и не плеваться. "Синтаксис не важен!", скажут многие, окей, если синтаксис неважен, то почему его нельзя было сделать проще?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Июн-22, 07:29
	> Обязательная инициализация означает необходимость тратить время процессора и память на > ненужную оптимизацию переменных. Если переменная в памяти, память "потрачена" независимо от инициализации. Инициализация гарантирует, что переменная окажется в кеше к моменту последующего чтения, т.е. в общем случае работать будет быстрее. > Для системного программирования, где важен каждый такт, > она неприемлема.
	Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	440. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-22, 12:49
	> Если переменная в памяти, память "потрачена" независимо от инициализации. А вот это - совсем не факт. Оптимизатор может все пох@рить в ноль если видит что side effects от этого ровно ноль. И кода не будет вообще. И данных тоже. С железным аргументом "а если не видно разницы, зачем генерить больше?" > Инициализация гарантирует, что переменная окажется в кеше к моменту последующего чтения, > т.е. в общем случае работать будет быстрее. С чего бы это вдруг такие гарантии вот так безаппеляционно? >> Для системного программирования, где важен каждый такт, она неприемлема. С другой стороны факапнуться с uninitialized variable в нем тоже так себе радость. Особенно когда все работает но раз в месяц почему-то палка все же стреляет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	457. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 26-Июн-22, 13:37
	>> Если переменная в памяти, память "потрачена" независимо от инициализации. > А вот это - совсем не факт. Оптимизатор может все пох@рить в > ноль если видит что side effects от этого ровно ноль. И > кода не будет вообще. И данных тоже. С железным аргументом "а > если не видно разницы, зачем генерить больше?" Так я описал худший случай, поскольку отвечал на: "Обязательная инициализация означает необходимость тратить время процессора и память на ненужную оптимизацию переменных". >> Инициализация гарантирует, что переменная окажется в кеше к моменту последующего чтения, >> т.е. в общем случае работать будет быстрее. > С чего бы это вдруг такие гарантии вот так безаппеляционно? Потому что запись (инициализация переменной) происходит сначала в кеш (откуда и будет прочитана), а потом кеш скидывается в ОЗУ. А если нет записи, тогда чтение произойдёт неизвестно когда. В лучшем случае сработает предвыборка, иначе придётся ждать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	520. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-22, 00:09
	> Так я описал худший случай, поскольку отвечал на: "Обязательная инициализация означает > необходимость тратить время процессора и память на ненужную оптимизацию переменных". Не уверен что это настолько уж масштабная проблема. > Потому что запись (инициализация переменной) происходит сначала в кеш (откуда и будет > прочитана), а потом кеш скидывается в ОЗУ. А если нет записи, > тогда чтение произойдёт неизвестно когда. В лучшем случае сработает предвыборка, иначе > придётся ждать. У нормальных людей инициализация переменных не настолько частая чтобы это было проблемой. Более того - при генерации кода компилер вообще может целиком заинлайнить все. При том возможно что 90% нужного уже было в других регистрах. А с каким-нибудь LTO зависимость вообще нелинейная. Иногда казалось бы более плохой код генерит более короткий и резвый код. В чем прикол? А вон там глобальному оптимизатору константы лучше легли. С ним вообще приходится эмпирически, на конкретном коде подбирать :). Но он круто лишнее выпиливает. Может треть кода аннулировать без какого либо изменения скорости или логики. И вот тут оно стоит того чтобы погреть проц при компиле, как минимум релизной версии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	527. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Июл-22, 10:28
	>> Потому что запись (инициализация переменной) происходит сначала в кеш (откуда и будет >> прочитана), а потом кеш скидывается в ОЗУ. А если нет записи, >> тогда чтение произойдёт неизвестно когда. В лучшем случае сработает предвыборка, иначе >> придётся ждать. > У нормальных людей инициализация переменных не настолько частая чтобы это было проблемой. Это всё субъективно. Вон то про кеш - оно не зависит от наших убеждений. То есть инициализация переменных оправдана, как оптимизация по скорости. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	511. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от Аноним (509), 29-Июн-22, 11:36
	Пока в Вилларибе дрочат на такты и дебажат код в поисках мемори лика, в Виллабаджо уже завезли многопроцессорность.
	Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	521. "Линус Торвальдс не исключил возможность интеграции поддержки..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-22, 00:10
	> Пока в Вилларибе дрочат на такты и дебажат код в поисках мемори > лика, в Виллабаджо уже завезли многопроцессорность. Если ты так развлечешься в кернеле, вероятно, ты еще и не так потом будешь др@чить в дебаге внезапно падающего кернела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема