The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем реального времени, opennews (?), 15-Фев-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


97. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 15-Фев-23, 19:26 
Потому что для моей поделки на малинке:
1) Я не смогу поставить QNX
2) В моей штучной подделке мне нужны гарантии. Если моя машинка весом 850 гр уткнётся в забор -- никто не пострадает.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-23, 19:51 
Как говорил товарищ Ленин. Учится, учится и ещё раз учится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-23, 20:09 
> Потому что для моей поделки на малинке:
> 1) Я не смогу поставить QNX
> 2) В моей штучной подделке мне нужны гарантии. Если моя машинка весом
> 850 гр уткнётся в забор -- никто не пострадает.

Ну вообще Маск так то на орбиту летает с x86 и линуксом. Другое дело что во первых он в состоянии нанять нормальных инженеров. Во вторых там не только x86... В третьих там более 1 компьютера параллельно работают.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (131), 16-Фев-23, 06:52 
Марсоход по Марсу с VxWorks ходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 13:28 
> Марсоход по Марсу с VxWorks ходит.

Ну а Space Dragon, вот, линуксом обошелся. Так что Vx будут ждать веселые времена с потерей дофига рыночной доли в их сегменте.

А есть еще куча смежных сегментов. Ну вон модемчики сотовые. На апп ядре линух для "ui" (at commands, usb, CDC-ACM/CDC-Ether, webpage, ... ) и прочего. На cell modem ядре - Vx т.к. там часть протокола GSM и реалтайм жмет. Как вы думаете кто скоро лишится этих кастомеров? Почему-то мне кажется что уж туда реалтам-линукс затолкают влет. Да и что самое плохое в модеме может случиться? Потеряет пару пакетов раз в час? Это переживаемо накрайняк, а заодно как раз обладатели жабы оттестят грабли на не очень критичных системках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (109), 16-Фев-23, 09:10 
> Ну вообще Маск так то на орбиту летает с x86 и линуксом.

чтобы твитнуть с низкой орбиты, а вообще нет - микросхемы для космоса специальные делают, например QML-V вариант atmegas128 для копеечной atmega стоит $3000

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 13:32 
> чтобы твитнуть с низкой орбиты,

С бортовых компьютеров космических кораблей твиты таки не пишут. Не для этого они.

> а вообще нет - микросхемы для космоса специальные делают,

Что - нет? Вот прямо тут на опеннете была новость про то что, как и где в SpaceDragon.

> например QML-V вариант atmegas128 для копеечной atmega стоит $3000

Правда у вон того - кроме x86 есть и ряд микроконтроллерных штук, резервирование, а морда на хроме подперта хардварными кнопками "на всякий". Но вообще надежные системы можно делать и из не идеально надежных элементов.

А именно space grade актуально скорее спутникам, особенно тем, которые болтаются на орбитах с ломовым уровнем радиации (орбиты в этом плане разные бывают). Там commodity железу придется тяжко, конечно, и туда его не отправляют надолго висеть, спутник помрет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (109), 17-Фев-23, 15:13 
> Что - нет? Вот прямо тут на опеннете была новость про то что, как и где в SpaceDragon.

в статье есть неувязка

https://www.zdnet.com/article/from-earth-to-orbit-with-linux.../

они вначале пишут что бортовой компьютер это обычные x86, но потом

> Because the first stage of the Falcon 9 lands itself, its chips don't need to be radiation hardened.

вопрос - а на чём работает то что в настоящий космос улетает ? Про полёты на луну или марс и говорить нечего - там нет ионной оболочки и магнитоного поля земли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-23, 00:12 
> в статье есть неувязка
> они вначале пишут что бортовой компьютер это обычные x86, но потом

Ничему не противоречит. Сильная защита от радиации актуальна тому что в космосе надолго остается, особенно - некоторым спутникам которые на специфичных орбитах, где магнитное поле Земли их не защищает от потоков частиц от солнца, вот там - жестко, да. На земной орбите есть некоторые особо неудачные места.

> вопрос - а на чём работает то что в настоящий космос улетает

Настоящим космосом считается все что выше 100 километров. У амеров даже 80. Но так то марсолетик ingenuity на квалкоме, кажется, обычном, на марсе рассекал. И если он помрет то скорее от кончины акума работающего в жестких режимах, или типа того имхо. Летать чем-то типа квадрика в разреженной атмосфере все же тяжко.

> ? Про полёты на луну или марс и говорить нечего -
> там нет ионной оболочки и магнитоного поля земли.

А вот вертолетик Ingenuity таки на квалкоме кажется собрали. Правда он и не расчитан на особо долговременную жизню, не думаю что у него батарейка долго протянет в режимах потребных для полетов в редкой атмосфере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (109), 20-Фев-23, 11:05 
> Ничему не противоречит.

как не противоречит если они пишут что не знают на чём работает часть ракеты находящаяся в космосе

> We don't know, however, what chips the Falcon 9 uses.
> Of course, while those ancient chips work for the station's command and control multiplexer demultiplexer (C&C MDM), they're not much good for anything else. For ordinary day-in and day-out work, astronauts use HP ZBook 15s running Debian Linux, Scientific Linux, and Windows 10.

в космосе обычные x86 только твитнуть с ноута и на возвращаемой первой ступени, это нифига не бортовой компьютер

> Но так то марсолетик ingenuity на квалкоме, кажется, обычном, на марсе рассекал.

опять инфа из заголовка статьи ? там как в анекдоте - в ж.пу засовывают один палец а облизывают другой

> Правда он и не расчитан на особо долговременную жизню

что значит не расчитан ? подозреваю что стоимость доcтавки даже пары килограмм на марс на порядки превышает цены микросхем space grade

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-23, 03:37 
> как не противоречит если они пишут что не знают на чём работает
> часть ракеты находящаяся в космосе

Тем не менее, x86 с линухом летает в космос. Как бортовой компьютер. Соответственно так можно было. А то что у каждого решения есть свои лимиты, границы применимости, целесообразности и tradeoffs - ну надо же, какая неожиданность. И теперь Linux это один из инструментов в этой палитре. Такая ерунда.

> в космосе обычные x86 только твитнуть с ноута и на возвращаемой первой
> ступени, это нифига не бортовой компьютер

Даже тут была новость про это и там явно сказано что несколько бортовых компьютеров именно рулят. И это x86 с линухом. Правда, с резервированием, а по пути еще микроконтроллеры. И нет, с бортовых компьютеров в твиттер не чирикают.

Более того - глядя на то как эйрбас специфичный диалект кольцованого эзернета через 2 интерфейса с 0 временем файловера комитнул в линух я подозреваю что это им тоже не для бортовой развлекательной системы надо было.

> опять инфа из заголовка статьи ?

Опять же в тушке статьи неплохое инфо о железе было. А также о челенджах специфичных для именно марса - дубак и тощая атмосфера.

> что значит не расчитан ?

То и значит - это такой себе эксперимент. Бонусный. Сколько проработает, столько и проработает. Его вообще делали чуть не студни. Как раз посмотреть как более-менее обычные земные технологии там себя поведут, видимо. Это тоже некое знание.

> подозреваю что стоимость доcтавки даже пары килограмм
> на марс на порядки превышает цены микросхем space grade

Не поможет - space grade акумуляторы не сильно лучше земных. А чтобы оно взлететь смогло это всяко LiIon должен быть, остальное слишком тяжелое и мало энергии. Ну а сколько литийион протянет в крайне жестких режимах характерных для коптеров? Ну явно не десятилетия. Тем более что там атмосфера тощая и летать еще сложнее, да еще заряжаться надо от солнца которого там так то меньше чем на земле. И никакие космические микросхемы не отменят что это нахальный эксперимент "на грани". Посмотреть прокатит ли вообще. Кстати прокатило и оно уже несколько раз летало такое красивое. Не следил живое ли оно до сих пор - но там такие соотношения что десятилетия оно не проживет в виде способном к полету, более одноразово чем сам марсоход сделано. И видимо изучение границ применимости земных технологий и их проблем часть плана. Если марс серьезно заселять это надо знать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."  +/
Сообщение от Аноним (109), 22-Фев-23, 10:16 
> Тем не менее, x86 с линухом летает в космос. Как бортовой компьютер.

ISA там наверно x86 - бортовые компьютеры МКС и без Маска на ней давно работают, больше интересовала реализация - процессоры явно не из ближайшего маркета. Резервирование всегда было основным методом повышения надёжности так что Linux используют не только в космосе. Дешевле и надёжней несколько обычных резервных систем иметь чем одну с космической ценой :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру