Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только пакеты Snap, opennews (??), 31-Май-23, (0) [смотреть все] Ubuntu Personal возвращается Как-то давным-давно в 2015 году ставил на свой MacB, iPony129412 (?), 11:21 , 31-Май-23, (2) –3 // мой опыт со snap - закапать, кривое поделие Похоже Ubuntu как клон дебьянa уже п, fi (ok), 16:21 , 31-Май-23, (96) +22 // Чем кривое Альтернативы Flatpak А так, наоборот кул, что все приложухи в песо, Енот Берт (?), 18:45 , 31-Май-23, (141) –5 // Что оно, что альтернативы - не нужно , Аноним (161), 20:32 , 31-Май-23, (161) +3 Тебе не нужны, сиди ядро пересобирай, развлекайся А за всех не говори , noc101 (ok), 21:10 , 31-Май-23, (176) +2 Что,пересобрать ядро уже слишко сложно , Аноним (387), 17:29 , 03-Июн-23, (387) Да не говори, всегда мечтал по вечерам пересобирать ядро , noc101 (ok), 09:38 , 04-Июн-23, (395) 100 согласен Сейчас установленный дистрибутив линукса представляет себе то что, cheburnator9000 (ok), 21:46 , 31-Май-23, (188) –1 Проприетарщикам не нужно, чтобы вся система была из таких подсистемах, только ли, Аноним (240), 03:46 , 01-Июн-23, (240) +2 С проприетарными кодеками проблема Собственно решена для SNAP, а с DEB как повез, soarin (ok), 04:56 , 01-Июн-23, (243) –2 Есть же Appimage, и даж песочницу какую никакую накатить можно Вот только время, Аннон (?), 11:07 , 01-Июн-23, (282) Хотя на счет песочницы вроди там не слсвес все ровно работает, хотя я может не п, Аноним (303), 12:46 , 01-Июн-23, (303) Вот это правильно Нужна только одна модель автомобиля, а из одежды для всех одна, Другой (?), 06:45 , 01-Июн-23, (249) –1 Snap не кривое, но в нём нет нужного от Linux - Завязано на Systemd возможности , Аноним (190), 22:12 , 31-Май-23, (190) +3 В 2018-м такие возможности на Мак закрыли Проверено на моделях 2019 Снэп - доро, Аноним (190), 23:09 , 31-Май-23, (210) // Так сейчас ARM у Apple А десктопная ARM версия совсем не радует Уровень ниже пли, iPony129412 (?), 04:52 , 01-Июн-23, (242) // А это они пытаются сделать систему изоляции приложений др от др Вангую, что у н, Аноним (261), 09:43 , 01-Июн-23, (261) С учётом того, что snap-ы с браузерами запускаются несколько _минут_, весёлая бу, Аноним (3), 11:28 , 31-Май-23, (3) +20 // Считаешь что там все настолько тупы что не оптимизируют это Полный переход на , Аноним (5), 11:32 , 31-Май-23, (5) –35 // Согласен, там тоже не дураки сидят Сейчас самое главное не бухтеть , Аноним (8), 11:36 , 31-Май-23, (8) +32 // Домики из брёвен, мох, разбитая дорога Прям как тот памятник Чехову, где в брон, Аноним (261), 09:46 , 01-Июн-23, (263) Пользуюсь только фурифоксом потому что насильно перевели при обновлении - пери, Аноним (9), 11:38 , 31-Май-23, (9) +10 Я пока только начинающий пользователь Убунты Расскажите пожалуйста, как запусти, Аноним (11), 11:41 , 31-Май-23, (11) +3 // man dpkg - для командной строки Или есть графические оболочки apper, в гноме с, oshu (?), 11:47 , 31-Май-23, (17) apt недавно научили делать code apt install путь к файлу code Нужно чтобы был, Аноним (190), 22:15 , 31-Май-23, (191) +1 обратись в SpaceX Они специализируются на запусках , Аноним (36), 12:31 , 31-Май-23, (36) +5 Меня укачивает , Аноним (82), 15:09 , 31-Май-23, (82) +3 Умат помогает , Аноним (262), 09:45 , 01-Июн-23, (262) deb-пакет -- это скорее формат установочного файла, что-то в духе MSI-пакетов на, topin89 (ok), 13:42 , 31-Май-23, (63) +7 gt оверквотинг удален Спасибо за ссылку, буду нубам раздавать , Григорий (??), 14:33 , 31-Май-23, (72) Теперь лучше уж и не начинай, Аноним (120), 17:24 , 31-Май-23, (120) +2 1 Создайте ДЕБ пакет2 Не обновляйте его несколько лет3 Поздравляю, ваш ДЕБ па, Аноним (129), 17:40 , 31-Май-23, (129) +5 Как стать Петгосяном 1 Пойти в МФЦ, сменить фамилию , Аноним (281), 11:06 , 01-Июн-23, (281) dpkg для избирательной, возможно принудительной установки одного отдельного паке, torvn77 (ok), 19:50 , 31-Май-23, (156) +1 DEB формат морально устарел уже лет 15 как, точно так же как и RPM Убунте нужен, cheburnator9000 (ok), 21:52 , 31-Май-23, (189) –2 Двойным кликом в браузере Давно уже Ну и эта система для другого Такие в ней н, Аноним (190), 22:17 , 31-Май-23, (193) Не, погодите, не уходите Шансы на успех где-то 70 Зачастую что-то заглючит и не, soarin (ok), 04:58 , 01-Июн-23, (244) Из Дебиан репо 100 всё работало работает Осечек не помню Что-то когда-то мо, Аноним (261), 09:54 , 01-Июн-23, (267) 1 тут аудитория с пентиум 42 и реально тот же Firefox несколько лет доводили д, soarin (ok), 11:44 , 31-Май-23, (14) –6 // тут разношерстная аудитория на самом деле, Аноним (20), 11:48 , 31-Май-23, (20) Давайте проведем перекличку, у меня 4-х ядерник от AMD на архитектуре zen , 16 г, Аноним (46), 12:54 , 31-Май-23, (46) –2 У меня тоже 4-х ядерник от АМД AMD Phenom II X4 840, оперативки 4 гига ддр2 , Аноним (61), 13:32 , 31-Май-23, (61) У меня 64ех ядерник от amd, 128 гигабайт ддр5, rsid массив из nvme Могу сказать, Алдора37 (?), 19:28 , 31-Май-23, (150) –1 Немного открою тайну лжи cannonical по поводу оптимизаций в Snap их там нет по , cheburnator9000 (ok), 22:17 , 31-Май-23, (192) +1 обожаю читать вывод df -h в современных убунтах, столько нужного и полезного, Аноним (213), 23:34 , 31-Май-23, (213) Более того люди не понимают на сколько тупиковая эта технология Snap Вот допуст, cheburnator9000 (ok), 03:15 , 01-Июн-23, (234) snap remove firefox помогает , Аноним (262), 09:47 , 01-Июн-23, (264) Фаерфокс изначально весьма быстро запускалсяТогда как хром стартовал даже медлен, Бывалый смузихлёб (?), 13:19 , 31-Май-23, (57) секунд десять при первом запуске после апдейта, по сравнению с 2 секундами для D, soarin (ok), 15:05 , 31-Май-23, (81) –8 Там был какой-то лютый идиотизм снэп системы Смутно припоминаю, связанный с ини, Аноним (261), 10:00 , 01-Июн-23, (269) Когда можно будет открыть почтовое вложение из дефолтного почтовика в офисе во S, soarin (ok), 11:48 , 31-Май-23, (21) –6 // А как это выглядит сейчас , Роман (??), 16:01 , 31-Май-23, (85) Ну естественно не открывается Вложение у Thunderbird хранится в системной папке , soarin (ok), 16:22 , 31-Май-23, (97) –3 Сильно подозреваю, одна из идей у них быть вроде Андроид Ай-ос, с поправками на, Аноним (261), 10:04 , 01-Июн-23, (270) И так Извенити , Аноним (262), 10:05 , 01-Июн-23, (271) 1 Когда ФФ принудительно преевели на Снап - не особо парились2 Когда оказалось, Kuromi (ok), 17:34 , 31-Май-23, (123) +1 // Емнип в той истории Mozilla плюнула на snap и вроде как с какой-то версии они об, cheburnator9000 (ok), 03:22 , 01-Июн-23, (236) Была же новость, что mint специально построила сборочную ферму, чтобы собирать F, Аноним (281), 11:09 , 01-Июн-23, (283) да не, там перепаковка 100 по этому под mint в тесте https browserbench org , cheburnator9000 (ok), 12:25 , 01-Июн-23, (297) gt оверквотинг удален Ну сейчас на ftp mozilla org и правда лежат deb пакеты,, Kuromi (ok), 17:34 , 01-Июн-23, (317) Фаерфокс в снапе запускался медленно из-за шрифтов, и это пофиксили буквально за, Аноним (12), 11:42 , 31-Май-23, (12) –6 // Нет Там навалом было причин и улучшений Не одними шрифтами И это не касается д, soarin (ok), 11:46 , 31-Май-23, (15) –6 // Пользуюсь Убунтой 22 04 Я как и многие непеперевариваю snap Всегда его выпилива, Mr_Loops (?), 17:33 , 31-Май-23, (122) +1 Это pentium 4 или какая-то бага с висяком Где-то натыкался, что Flatpak не может, soarin (ok), 17:39 , 31-Май-23, (128) –4 Ryzen 3 2200G 8gb DD4 2666 SSD TLC Скорее Бага какая-то, Mr_Loops (?), 17:54 , 31-Май-23, (135) Это ради безасности, поставить mydoom какой нибудь ещё , Алдора37 (?), 19:29 , 31-Май-23, (152) Ну Вы, видать, любите математику и статистику в частности Совсем не заметно ста, _hide_ (ok), 12:58 , 31-Май-23, (48) +3 // На Малине4 не всякая версия без snap Ubuntu c Гномом работает Есть удачные и не, _kp (ok), 14:42 , 31-Май-23, (73) Речь шла о запуске, а не работе , Аноним (12), 14:45 , 31-Май-23, (76) А еще из-за медиа библиотек, из-за доступа к графическому устройству, из-за дост, cheburnator9000 (ok), 03:26 , 01-Июн-23, (238) Чуваки, на каком хламе вы сидите, что оно запускается _минутами_ 386 пень1 Воз, Анонин (?), 17:10 , 31-Май-23, (117) +2 // Возможно, что этот мир стал таким говном из-за таких как ты, которые другим людя, Аноним (281), 11:11 , 01-Июн-23, (284) Да лааадна гнать-то Нормально всё Быстро Вот на пятнадцатилетней подмётке АСУ, anonimus (?), 19:26 , 31-Май-23, (148) Это всё хорошо, если забыть, что версии софта юзерспейса практически никогда не , Аноним (4), 11:29 , 31-Май-23, (4) –1 // Конкретно Mesa при выходе новой версии официально является нестабильной 23 1 0 , n00by (ok), 09:40 , 01-Июн-23, (260) // Ну это уже какая-то полнейшая несуразица, в моём дистрибутиве стабильные 22 3 , Аноним (4), 12:11 , 01-Июн-23, (292) // И где Вы увидели противоречие 23 1 0 - вот это была надавно последняя Нестабиль, n00by (ok), 17:15 , 01-Июн-23, (316) Ubuntu RIP, Аноним (9), 11:34 , 31-Май-23, (6) +15 // Давно уже Как только Snap стали агрессивно навязывать путём замены нативных пак, Аноним (13), 11:42 , 31-Май-23, (13) +14 // Заменили один браузер , Аноним (12), 16:45 , 31-Май-23, (111) Revenue 2020 US 141 millionTotal assets 2020 US 82 millionАсь Что тебе конкре, Аноним (129), 17:44 , 31-Май-23, (133) и куда теперь, дебиан , Аноним (33), 12:25 , 31-Май-23, (33) // Девуан, Аноним (35), 12:26 , 31-Май-23, (35) +2 // Ага, дистрибутив который построен на желании отломать systemd hate driven develo, Ivan1986 (?), 15:58 , 31-Май-23, (83) +1 СисД вкорячили в дебиан вне желания сообщества, вообще-то Безальтернативно, на , Аноним (158), 20:08 , 31-Май-23, (158) +5 Сообщество слушать иногда вредно Особенно те кто против всего нового, потому чт, noc101 (ok), 21:10 , 31-Май-23, (177) –1 СисД имеет массу минусов, которые хорошо известны А плюсы неочивидны, и прогрес, Аноним (158), 21:18 , 31-Май-23, (182) +3 Сообщество Дебиана - это те, кто имеют его гражданство Тех, кто гражданами не я, Аноним (281), 11:14 , 01-Июн-23, (285) –1 из-за hate driven development появился git, аналитик ты мой маленький, Аноним (213), 23:36 , 31-Май-23, (214) Ну минт например, еще вроде pop os нормальный, если не хочешь менять deb пакеты,, Ivan1986 (?), 16:00 , 31-Май-23, (84) Давно пора Архаичные пакетные менеджеры устарели ещё в момент своего выхода , Нон (?), 11:46 , 31-Май-23, (16) –21 // Архаичные - это пользователи контейнеров и любители вендоринга, статической линк, Аноним (13), 11:49 , 31-Май-23, (22) +3 // Ну контейнеры-то это же модно-молодёжно , Аноним (59), 13:30 , 31-Май-23, (59) +1 Ничего лучше пакетных менеджеров не придумали, Аноним (29), 12:18 , 31-Май-23, (29) +11 // Ага, особенно когда нужно поставить несколько версий одного приложения или библи, Аноним (114), 16:56 , 31-Май-23, (114) –5 // тебе это не нужно, если у тебя пакетный менеджер, Аноним (213), 23:38 , 31-Май-23, (215) Ну вот после обновления ядра всегда остаётся две версии ядра Почему это ядру па, Аноним (240), 03:55 , 01-Июн-23, (241) Это зависит от кривизны пакетного менеджера В NixOS есть поддержка разных верси, Срыватель покровов (?), 00:38 , 04-Июн-23, (392) Может пакетные менеджеры и архаичные, но snap это не решение проблемы , Аноним (46), 13:00 , 31-Май-23, (49) +6 Когда-то и мануфактуры громили, и людей увольняли в связи с роботизацией Живём ж, pic (?), 20:41 , 31-Май-23, (172) +1 Отлично, давно пора, особенно если оптимизируют, контейнеризация наше всё, Аноним (19), 11:47 , 31-Май-23, (19) –5 // Есть человеческая контейнеризация, а есть snap Как говорится - в семье не без у, Аноним (25), 12:04 , 31-Май-23, (25) +4 // Самокритично, noc101 (ok), 21:11 , 31-Май-23, (178) // Денег хотят, славы, тёплого сухого места, по лёгкому Получился Snap Нормаль, Аноним (190), 22:19 , 31-Май-23, (194) от контейнеризации только один толк - на работе можно говорить у меня деплоится, Аноним (213), 23:39 , 31-Май-23, (216) +1 Snapuntu , гоквч (?), 11:49 , 31-Май-23, (23) +7 Наконец-то достойный противник для моего 5950Х , НяшМяш (ok), 11:57 , 31-Май-23, (24) –3 // Твой жабоскрипт любого уложит, Вы забыли заполнить поле Name (?), 12:05 , 31-Май-23, (26) +3 Ryzen первого поколения не замечает snap Твой и подавно , RyzenOne (?), 12:11 , 31-Май-23, (28) +1 // Баг-репорт напиши , Аноним (36), 12:33 , 31-Май-23, (37) –1 // Ты о чём У меня нет проблем , RyzenOne (?), 12:38 , 31-Май-23, (39) Как нет проблем Не замечает, а должен замечать , Аноним (59), 13:32 , 31-Май-23, (60) –1 Конкретику давай , RyzenOne (?), 14:08 , 31-Май-23, (68) Все 3 приложения А когда их станет 30 или 300 , НяшМяш (ok), 10:34 , 02-Июн-23, (332) Можешь сколь угодно долго сидеть на своём прескотте и самовнушать, что имеешь 59, Аноним (107), 16:33 , 31-Май-23, (107) –1 // Боже упаси, я же не кексперт опеннета, у меня работа есть и деньги железо апгрей, НяшМяш (ok), 10:35 , 02-Июн-23, (333) –1 Fedora создаёт Silverblue - это хорошо, инновационные технологии наше всё Canon, Аноним (27), 12:09 , 31-Май-23, (27) +1 // Просто флатпак ещё туда сюда, а снап - ужасающий кал , Fracta1L (ok), 12:21 , 31-Май-23, (31) +3 // У меня почему-то обратное мнение сложилось Хотя если можно обойтись без SNAP и F, soarin (ok), 16:39 , 31-Май-23, (110) –3 // давай я тебе всё объясню, Эскобар (?), 23:45 , 31-Май-23, (218) +1 Ты немного ошибся это прошлое Что-то из времен доса А готовый продукт как буде, Аноним (8), 12:23 , 31-Май-23, (32) +2 // Нет Будет что-то типаИз репозитория с кодом, правилами сборки система сборки со, Аноним (27), 12:47 , 31-Май-23, (42) –1 // Не будет, ибо 1 новый стандарт вдобавок к 14 существующим При этом новый ста, Аноним (8), 13:05 , 31-Май-23, (52) Позвони в Apple, расскажи им это Они не в курсе, того и гляди придётся бизнес з, Аноним (129), 17:54 , 31-Май-23, (136) Они платформы охватывают иначе - свои заказы, своей платформы на заводе Сразу в, Аноним (190), 22:22 , 31-Май-23, (195) Твое будущие сделало поддержку софта на линуксе огромной проблемой В винде, софт, noc101 (ok), 21:15 , 31-Май-23, (179) // Лет за десять И то без особого уж энтузиазма от разработчиков и кучей нерешённ, soarin (ok), 03:13 , 01-Июн-23, (233) Отрицать очевидное, признак фанатика , noc101 (ok), 05:50 , 01-Июн-23, (245) –1 Непонятно к чему это, но в IT проекте за десять лет проект может и достичь прили, soarin (ok), 09:40 , 01-Июн-23, (259) Про фанатика - это я ему провёл внушение, когда он отрицал наличие glibc в GNU L, n00by (ok), 09:47 , 01-Июн-23, (265) Федорой пользуются лояльные к корпоративным приблудам люди, а убунтой всевозможн, Аноним (35), 12:33 , 31-Май-23, (38) –2 // Спешу тебя расстроить Федорой пользуются домашние пользователи Большинство кор, noc101 (ok), 05:59 , 01-Июн-23, (246) +2 // Возможно я живу в какой-то другой реальности, но вокруг меня на серверах только , beck (??), 10:29 , 01-Июн-23, (276) +2 RHEL CentOS 1 Центос уже умер Ставят его чисто на рефлексии 2 Центос не Федо, noc101 (ok), 12:08 , 01-Июн-23, (290) Да ты живёшь в другой реальности Открой статистику по инстансам на Амазон , soarin (ok), 12:25 , 01-Июн-23, (298) Нет Людям нравится когда что-то хорошо и без глюков работает Сказать такое про с, soarin (ok), 12:28 , 01-Июн-23, (300) Ну да, ну да, проблемы только у снапов и флатпаков, у деб нет проблем, у рпм нет, noc101 (ok), 17:16 , 02-Июн-23, (346) Сам выдумал - сам посмеялся Ну с DEB пакетами обычно меньше проблем , soarin (ok), 18:12 , 02-Июн-23, (352) Сразу видно гость в ЛинуксеЯ цитирую буквально Линуса Торвальдса Наверное он то, noc101 (ok), 18:43 , 02-Июн-23, (356) –1 вообще какой-то бред несёшь несвязанный, soarin (ok), 18:46 , 02-Июн-23, (358) Ты прекрасный пример человека, который не разбирается в вопросе от слова совсем , noc101 (ok), 18:46 , 02-Июн-23, (357) –1 Сравнил, это совершенно разные уровни , Аноним (46), 13:03 , 31-Май-23, (51) Абсолютно верно Незачем стаду в софт Хозяина грязными руками лезть Ещё, чего д, Аноним (54), 13:14 , 31-Май-23, (54) +3 Да давно уже emerge world, Аноним (59), 13:37 , 31-Май-23, (62) +2 // Только для этого нужно иметь хорошее железо и много свободного времи, а не рядов, RyzenOne (?), 18:49 , 31-Май-23, (142) // Тем более большинство людей уже отказались от стационарных ПК в пользу мобильных, RyzenOne (?), 18:52 , 31-Май-23, (143) –1 Посредственное железо, маленький плохой экран и невозможность апгрейда Все это , Аноним (35), 19:20 , 31-Май-23, (147) +1 товарищ кого вы лечите, э типовая офисная г-омашинка уже лет двадцать как стоит , Аноним (212), 23:29 , 31-Май-23, (212) 13 дюймов - это не для стола, а что бы экспертно сидеть на диване, удобно перене, n00by (ok), 09:54 , 01-Июн-23, (268) Это только бездельники, печатающие одним пальцем отчет раз в неделю отказались о, Neon (??), 01:24 , 01-Июн-23, (229) давайте расскажите людям, переехавшим на казенные лаптопы птуша псычий гриб - пр, Аноним (232), 02:38 , 01-Июн-23, (232) +1 Кто мешает док и пару мониторов поставить , User (??), 15:54 , 01-Июн-23, (313) Вот и дождались Прощай формат deb, Аноним (30), 12:20 , 31-Май-23, (30) –2 // Для конкурентной сути - согласенПосмотрим, составит ли конкуренцию deb-пакетам, Аноним (41), 12:47 , 31-Май-23, (41) Пока 18 04 работает - посижу, а дальше точно досвидос Девуан поставлю и если хв, Аноним (35), 12:26 , 31-Май-23, (34) +2 // Остался ровно один день Или Ubuntu Pro и еще десять лет security патчей Но они, Аноним (47), 12:55 , 31-Май-23, (47) // Меня официальная поддержка вообще не волнует Для локалхоста большая часть цвеше, Аноним (35), 14:58 , 31-Май-23, (80) +1 Вечно кричат, все пока убунту, с каждым релизом хейтеры кричат что все скатилось, noc101 (ok), 21:16 , 31-Май-23, (180) –1 MX Linux уже опробовал, вполне приличная система Есть даже кое-что повкуснее с, Брат Анон (ok), 08:43 , 01-Июн-23, (257) +2 // Мясо из принтера , Аноним (262), 11:39 , 01-Июн-23, (286) Что вы все там нашли Не понимаю беспредметного кипеша вокруг дистров с нескольк, Аноним (47), 01:55 , 02-Июн-23, (324) // Читай исходное сообщение В Убунте будут удалены флат-пакеты и будет тотальный п, Брат Анон (ok), 08:05 , 05-Июн-23, (401) +1 Убунту здорового человека - Linux mint, Аноним (41), 12:39 , 31-Май-23, (40) +2 // Эскобар, Твой_лапоть (?), 12:49 , 31-Май-23, (44) +1 Ну так кто бы сомневался ибо минт делается для обычных пользователей на пожертв, сам_сижу_на_минте (?), 17:08 , 31-Май-23, (116) –1 // Что будет делать команда Mint, когда Canonocal полностью уйдет от классических п, RyzenOne (?), 18:56 , 31-Май-23, (144)   // никто не отменял LMDE, сам_сижу_на_минте (?), 19:31 , 31-Май-23, (154) +1   Склоняюсь к LMDE тоже , Онан сын Иуды (?), 20:32 , 31-Май-23, (160)   дядька, я вижу, ты постоянный пользователь минта на вот тебе нескушных обоев, ч, Аноним (212), 22:24 , 31-Май-23, (196)   А основное-то отличие от Дебиана в проприетарных прошивках в репо Каноникл Боль, Аноним (190), 22:27 , 31-Май-23, (197)   Минт не для пользователей, а для фанатиков Пользоваться системой без напильника, noc101 (ok), 06:01 , 01-Июн-23, (247) –1 На сколько здорового 2, 2 20, 2 40 , Аноним (262), 11:40 , 01-Июн-23, (287) Когда произошел тот момент, где вместо изолированных мини-VPS программисты начал, Твой_лапоть (?), 12:48 , 31-Май-23, (43) +2 // Когда стали говорить купи побольше памяти, она стоит копейки Вот тогда , Аноним (158), 13:02 , 31-Май-23, (50) +5 // Раз стоит копейки - значит программистам ничего не будет стоит за свой счёт нак, Аноним (54), 13:16 , 31-Май-23, (55) // Их задушит жаба Насмерть , Аноним (158), 13:27 , 31-Май-23, (58) Им ничего не будет стоить задействовать всю мощь имеющихся в продаже CPU и плано, Аноним (59), 13:44 , 31-Май-23, (64) У вас ещё материнка с AGP 8- , Аноним (59), 13:46 , 31-Май-23, (65) +1 Видеокарты 2002 года хватает для кубика, что тебе ещё надо , Аноним (4), 14:30 , 31-Май-23, (71) +2 Объём памяти это иллюзия Память не просто есть, а интенсивно загаживается, тонны, _kp (ok), 14:57 , 31-Май-23, (79) +2 // Тем не менее - оправдание для задоруких , Аноним (158), 16:25 , 31-Май-23, (100) +1 Мозги в компьютере нужны,Когда не хватает оных в голове, Аноним (127), 17:38 , 31-Май-23, (127) Когда веб страница из браузера научилась ходить по сетевым портам на localhost , Аноним (190), 22:30 , 31-Май-23, (198) Теперь все обновления будут накатываться при перезагрузке , Аноним (45), 12:53 , 31-Май-23, (45) +1 // Хуже по таймеру снапа , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:42 , 31-Май-23, (74) +2 // чего ещё ждать от дистра, в котором автопроверку обновлений без пол литра не вык, Аноним (213), 23:47 , 31-Май-23, (219) // Автопроверка для деб пакетов вроде просто выключалась даже через гуи, а вот со с, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:23 , 01-Июн-23, (228) 128683 10067 https ubuntu com blog hold-your-horses-i-mean-snaps-new-feat, soarin (ok), 12:35 , 01-Июн-23, (302) –2 Что сказать то хотел Пакеты можно не обновлять, можно обновлять по каналам нап, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:30 , 03-Июн-23, (376) Сам snapd чтоли , soarin (ok), 05:30 , 03-Июн-23, (377) Да, snapd Хотя вроде как 2 месяца назад в эпичном треде отписались, что реализо, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:26 , 03-Июн-23, (384) Ну вот видишь, теперь понял Что сказать то хотел и даже почти туже самую ссыл, soarin (ok), 14:37 , 03-Июн-23, (385) –1 Долго доходит до разрабов снапа с 2017 года Ты бы не поленился и тредик бы по, Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:35 , 03-Июн-23, (388) 8230 , soarin (ok), 04:50 , 04-Июн-23, (393) –1 А чего ты мне это объясняешь, если я это всё знаю Вот сам прочитал и примерно ск, soarin (ok), 04:52 , 04-Июн-23, (394) –1 Что ты знаешь, лощадь Топить за снап может только идиот Мда, искать смысл в ани, Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:08 , 04-Июн-23, (397) –1 А я причём тут Один гений ты мне говорит топишь за SNAP , другой гений пи, soarin (ok), 16:30 , 04-Июн-23, (398) –1 Закусывать надо , Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:04 , 05-Июн-23, (400) Я честно не против контейнеров Половина программ на винде тянет свои библиотеки, topin89 (ok), 13:47 , 31-Май-23, (66) // Чтобы было как Windows надо отменить сам принцип одна система одна библиотека, и, User (??), 14:52 , 31-Май-23, (77) +3 // А кто им не разрешает-то Пожалуйста, клади все сохи прямо рядом с бинарниками , Tron is Whistling (?), 16:23 , 31-Май-23, (98) Потом в OpenSSL или glibc у тебя там найдут очередную дыру, и ты будешь сидеть с, Tron is Whistling (?), 16:24 , 31-Май-23, (99) +2 // А сейчас ты сидишь и ждешь, когда под новый дистрибутив выпустят деб пакет Наде, noc101 (ok), 21:18 , 31-Май-23, (181) +2 Сейчас если быстро не выпустили я патчу либу и раскатываю патченный RPM А пот, Tron is Whistling (?), 23:03 , 31-Май-23, (207) Это не нормально, что пользователь должен это делать чтобы пользоваться софтом , noc101 (ok), 06:03 , 01-Июн-23, (248) Тогда ждите , Tron is Whistling (?), 07:53 , 01-Июн-23, (250) Мы не ждем, мы используем то что есть, в том числе Снапы, которые полностью меня, noc101 (ok), 12:09 , 01-Июн-23, (291) Так и я о том же Завтра в либе, которая рядом с софтом лежит - найдут зияющую д, Tron is Whistling (?), 14:50 , 01-Июн-23, (310) Снап быстрей обновится, чем двести триллионов деб пакетов под каждый дистрибутив, noc101 (ok), 17:11 , 02-Июн-23, (343) Один Если сломается openssl - ты будешь обновлять 2 3 снапов , Tron is Whistling (?), 17:13 , 02-Июн-23, (344) Одна команда и все обновится, в режиме реального времени все перезапустится, пол, noc101 (ok), 17:18 , 02-Июн-23, (347) Из астрала , Tron is Whistling (?), 19:48 , 02-Июн-23, (363) Из репозитария Пакеты видать из астрала обновляются у тебя Гений позорный , noc101 (ok), 11:11 , 03-Июн-23, (381) Одна команда - и копеечная либа обновляется Дальше перезапускаешь всё, что нужн, Tron is Whistling (?), 19:49 , 02-Июн-23, (364) О пошли притянутые за уши аргументы Проблема тянуть гигабитные пакеты через 2Г , noc101 (ok), 11:10 , 03-Июн-23, (380) Ой, а вот этот снап не обновился Ой, а вот в этом муднтейнер либу не обновил , Tron is Whistling (?), 19:56 , 02-Июн-23, (366) Забыл слово гордо , ну да ладно, и так сойдёт , Tron is Whistling (?), 20:04 , 02-Июн-23, (367) Фантазер, пока ты фантазируешь, сейчас уже тысячи программ не работают на твоих , noc101 (ok), 11:05 , 03-Июн-23, (378) Печально, что у тебя не работают тысячи программ У меня всё работает D, Tron is Whistling (?), 13:36 , 03-Июн-23, (382) И да - мне проще одну либу в системе перебрать, чем перебирать все вот эти вот п, Tron is Whistling (?), 07:54 , 01-Июн-23, (251) Ты опять врешь Но вопервых, пока ты будешь пересобирать софтину, я уже хочу рабо, noc101 (ok), 12:15 , 01-Июн-23, (295) –1 Пожалуйста, можешь продолжать работать с дырявой либой Ну или выкинуть свою соф, Tron is Whistling (?), 14:48 , 01-Июн-23, (309) Типичный фанатик, который отрицает реальность Тысячи софтин не работают, потому , noc101 (ok), 17:15 , 02-Июн-23, (345) У меня нет ни одной такой, так что могу просто посочувствовать , Tron is Whistling (?), 19:49 , 02-Июн-23, (365) У тебя много чего нет Например знаний и понимания зачем снапы и флатпаки нужны , noc101 (ok), 11:08 , 03-Июн-23, (379) Бггг, я ничего не жду Раскатываю RPM-дистр и далее добавляю собственные репы Но , Tron is Whistling (?), 13:37 , 03-Июн-23, (383) Лгать ты умелец Только вот, ты линуксом явно не пользуешься Какие репы Под нов, noc101 (ok), 17:07 , 03-Июн-23, (386) –1 129318 , Tron is Whistling (?), 22:13 , 03-Июн-23, (390) –1 А, ты про софт Ну тут тоже всё просто - я умею сам RPM собирать D, Tron is Whistling (?), 23:06 , 31-Май-23, (209) под арчем мейнтейнеры быстрее билд выложат, чем у разработчиков snap пакет собер, Аноним (213), 23:48 , 31-Май-23, (220) И закопать половину POSIX вместе со всем FHS Не говорю, что это плохо , Аноним (108), 16:35 , 31-Май-23, (108) // Дано пора, Neon (??), 01:26 , 01-Июн-23, (230) Линукс и так не следует принципу одна система - одна библиотека Хочешь постав, Срыватель покровов (?), 16:45 , 31-Май-23, (112) +1 // Т е ты хочешь скачать гимп без гтк А я вот хочу убунту скачать и чтоб без лину, Аноним (139), 18:09 , 31-Май-23, (139) +2 Смеялся в голос , Твой_лапоть (?), 19:11 , 31-Май-23, (146) –1 Скачать - без проблем Запустить будет уже посложнее , Tron is Whistling (?), 07:55 , 01-Июн-23, (252) Дебиан подойдет https people debian org jrtc27 debian-unofficial-kfreebsd-amd, Аноним (212), 22:31 , 31-Май-23, (199) +3 Убожество - это ваш KDE GTK хоть полностью свободный, никому не принадлежащий, , Аноним (225), 01:04 , 01-Июн-23, (225) –2 зайчик про твой камент даже про чятэлгэбэтэ не получается пошутитькогда тебя отч, Аноним (232), 02:24 , 01-Июн-23, (231) +3 Спасибо, поорал про несвободность Qt Он под LGPL, но ты можешь заплатить Trollt, Срыватель покровов (?), 09:48 , 01-Июн-23, (266) И демонстрирующее скорый финиш , Аноним (262), 12:11 , 01-Июн-23, (293) Уже давно придумали и реализовали jail в FreeBSD, но когда до этого дотянулись п, BorichL (ok), 17:01 , 31-Май-23, (115) +1 // Jail о совсем о другом Ты же не летаешь на велосипеде на высоте 10000 метров на, RyzenOne (?), 19:00 , 31-Май-23, (145) –1 Вообще-то, оно по прежнему лежит в волшебной папке в глубинах дерева папок Но, д, Аноним (190), 22:32 , 31-Май-23, (200) Мда А как всё хорошо начналось, но превратилось в большую кучу snapa , Аноним (67), 13:56 , 31-Май-23, (67) +1 // Бизнес, желания, ничего особенного , Аноним (190), 22:33 , 31-Май-23, (201) A snap-based desktop won 8217 t be the default offering, but it will be there , Аноним (70), 14:25 , 31-Май-23, (70) Скрыто модератором, Аноним (-), 14:53 , 31-Май-23, (78) +6 Долгие годы над Ubuntu смеялись, говорили Ubuntu паразитирует на Debian, говорил, На лопате (?), 17:16 , 31-Май-23, (118) –1 // ну вот собсно процитированных вами взнесшихся мощно начинаний уже позволяет личн, Аноним (212), 23:00 , 31-Май-23, (206) +1 Ну если бы аналоги были замечательные, то претензия была бы понятно А так мимо , soarin (ok), 03:19 , 01-Июн-23, (235) Каноникал делает всё что бы операционки на ядре линукс никогда не были популярны, Avririon (ok), 17:19 , 31-Май-23, (119) +2 // Именно убунту удобнее остальных для перебежчиков Кроме Симпли, конечно , Аноним (262), 12:24 , 01-Июн-23, (296) // Пока перебезчик не замечает какой-то невменяемый вес операционки и ощутимые проё, Avririon (ok), 20:13 , 01-Июн-23, (319) // Ну, всё несовершенно Думаю, лет 30-35 хватит для доведения до совершенства или , Аноним (353), 18:31 , 02-Июн-23, (353) Я бы и рад быть таким же обходительным, но не выходит , Avririon (ok), 19:38 , 02-Июн-23, (362) Поставка классических сборок Ubuntu Desktop с deb-пакетами будет продолжена без, Kuromi (ok), 17:28 , 31-Май-23, (121) +1 // Просто напросто части людей пора слезать с этого поезда Ещё в 2018-м году были н, Аноним (190), 22:57 , 31-Май-23, (205) // Тов Фурманов , Аноним (262), 12:26 , 01-Июн-23, (299) 22 04 еще долго будет поддерживаться так что строго пофиг юзаю флатпак приложени, жявамэн (ok), 17:42 , 31-Май-23, (130) –1 // 22 04 уже не работает полноценно без снапа Часть пакетов уже не собирается в де, Аноним (35), 19:30 , 31-Май-23, (153) +1 // ставлю из флатпакая ж написал, жявамэн (ok), 20:17 , 31-Май-23, (159) –1 Снап пакет можно тупо распаковать в дерево директорий С второстепенным тулингом, Аноним (190), 22:38 , 31-Май-23, (202) Каноникал чует куда дует ветер Безотносительно снапа и флатпака 8212 им ещё , Аноним (129), 18:04 , 31-Май-23, (138) // Чуют они, что мантейнеров не хватает уже сейчас в будущем не будет совсем , за , Аноним (35), 19:28 , 31-Май-23, (151) +1 Только нытье, проблем ни каких Большинство нытиков, кричат ВСЕ УХОДИМ С УБУНТЫ, noc101 (ok), 21:23 , 31-Май-23, (185) Выбрать Убунту со snap чтобы заскамить snap Л - логика Бинарники пробили дно , Аноним (140), 18:30 , 31-Май-23, (140) +1 Плохая новость, если в процессе обновления snap пакетов что-то произойдёт, напри, Аноним (-), 20:08 , 31-Май-23, (157) // Вряд ли, корень могут сделать Read Only, а пакеты snap только для прикладного ПО, pic (?), 20:44 , 31-Май-23, (173) // Она на Ubuntu Core, точно в Read Only - https www opennet ru opennews art shtm, pic (?), 20:52 , 31-Май-23, (174) Сказочник , noc101 (ok), 21:20 , 31-Май-23, (184) // У меня после внештатного перезагруза при обновлении snap пакетов snap пакеты пер, Автор (?), 23:20 , 31-Май-23, (211) 40 128522 , Аноним (262), 12:29 , 01-Июн-23, (301) Пакетный менеджер надо апгрейдить, а не вот это вот всё Просто надо вместо страш, vitalif (ok), 21:19 , 31-Май-23, (183) –2 // Как зачем Собственная поддержка для коммерсов, интернет вещей, магазичик сервис, Аноним (190), 22:41 , 31-Май-23, (203) Знающие люди подскажите, NixOS с пакетным менеджером Nix или даже только сам па, Аноним (186), 21:29 , 31-Май-23, (186) // Да Nix позволяет разворачивать окружение на любом мейнстримном линуксе и не тре, Аноним (129), 01:07 , 01-Июн-23, (226) // Че там осиливать то, любо ты становищься разработчиком nix, либо пользуешься чер, Aninim (?), 03:24 , 01-Июн-23, (237) Больше интересует пойдут ли российские дистрибутивы по этому пути Особенно для , pic (?), 21:44 , 31-Май-23, (187) // У снепов есть проблема сложность оркестровки частей изоляции была возложена на , Аноним (190), 22:51 , 31-Май-23, (204) // Удел в развитии в контексте яббла и ведроида - звучит крутенько Ну хотя бы не , Tron is Whistling (?), 23:05 , 31-Май-23, (208) // Возможности, возможности Упущенные При кадровом голоде При слабом образовани, Аноним (261), 10:15 , 01-Июн-23, (273) Вряд ли Это вопрос изменения архитектуры, а не сборки пакетов под уже готовый д, n00by (ok), 10:15 , 01-Июн-23, (274) –2 // Согласен, однако, времена меняются , pic (?), 11:50 , 01-Июн-23, (288) // Однажды здешний представитель Базальт СПО спросил, что же такого можно изменить , n00by (ok), 17:46 , 01-Июн-23, (318) –1 тут rarbg закрылся а вы какую-то ерунду обсуждаете, Аноним (232), 00:51 , 01-Июн-23, (224) –3 // Типа ты мало им донатил и из-за тебя лично он закрылся и мы должны тебя теперь э, Аноним (256), 08:28 , 01-Июн-23, (256) +1 Я поддерживаю такое решение Canonical Всё будет доступно в одном магазине прило, Chromium (ok), 01:23 , 01-Июн-23, (227) –1 // Очень долга установка по сравнению с deb, я проверял Они не работают толком Sna, cheburnator9000 (ok), 03:32 , 01-Июн-23, (239) –1 // Долгая установка Такое пишут когда совсем нет преимуществ у deb и пытаются выду, Аноним (256), 08:27 , 01-Июн-23, (255) +2 // А выходит, что для ls и bash сделали уже давно, о чём пишешь Выходит, что Снэп н, Аноним (261), 10:14 , 01-Июн-23, (272) Ты ни одного правильного слова не написал, потому как видимо не понимаешь что та, Аноним (256), 10:33 , 01-Июн-23, (277) +1 Очевидно ж У русского классика советского периода объяснено из нового очень ма, Аноним (304), 13:59 , 01-Июн-23, (304) Новые версии - новые фичи, исправления ошибок, и _удаление_ прежних, ценных поль, Аноним (304), 15:23 , 01-Июн-23, (311) Microsoft, залогиньтесь Впрочем, Ваш стиль - быстро, некачественно, за деньги, Аноним (304), 15:28 , 02-Июн-23, (335) Я бы сказал так Snap и APT - это разные системы управления пакетами, которые име, Chromium (ok), 21:31 , 01-Июн-23, (320) +1 // Как сделать личный Snap Store на своём оборудовании Где расположены исходные код, Аноним (304), 15:49 , 02-Июн-23, (336) Это возможно, но требует некоторых настроек и знаний Ты можешь создать свой лич, Chromium (ok), 16:04 , 02-Июн-23, (337) В chroot Например Или иначе Мистер GptChat, это технически не работает Т к P, Аноним (304), 16:14 , 02-Июн-23, (338) Я бы ответил пользователю так Это не решение, а обходной путь Chroot - это спос, Chromium (ok), 17:24 , 02-Июн-23, (348) По ссылке 1 нет пруфа, что снеп обеспечивает обязательность секъюрных обновлений, Андроид (?), 18:58 , 02-Июн-23, (360) gt оверквотинг удален Здравствуйте Я Bing, мобильный чат-режим поиска Я пони, Chromium (ok), 19:26 , 02-Июн-23, (361) Ага Рекламная шелуха, чтоб продать спорный продукт, перестающий быть интересным, Аноним (304), 22:51 , 02-Июн-23, (369) I m sorry but I prefer not to continue this conversation I m still learning so , Chromium (ok), 23:18 , 02-Июн-23, (374) Унификация-то как раз и пропадает Т к каждый может в свой кувшин налить по с, Аноним (261), 10:18 , 01-Июн-23, (275) // Т е размазывание софта по всей системе для тебя это эталон чистоты архитектуры , Аноним (256), 10:36 , 01-Июн-23, (279) +1 // Софт в пакетах не размазан по системе Пакетный менеджер, apt purge , очень ч, Аноним (304), 14:05 , 01-Июн-23, (305) Софт в пакетах APT размазан по системе, так как APT устанавливает приложения и и, Chromium (ok), 22:34 , 01-Июн-23, (322) Снап убирает из процесса контроль авторитетной третьей стороной - содержимого п, Аноним (304), 16:25 , 02-Июн-23, (340) Привет Я не согласен с тобой, что snap убирает из процесса контроль авторитетно, Chromium (ok), 17:44 , 02-Июн-23, (350) Не было ответа по существу на конкретные вопросы о конкретных недостатках В бесп, Аноним (304), 22:57 , 02-Июн-23, (370) Я не согласен с тобой, что я не ответил по существу на конкретные вопросы о конк, Chromium (ok), 22:03 , 03-Июн-23, (389) Неправда У них msi, app и т п в репах, названных магазинами Тоже пакетиров, Аноним (304), 14:25 , 01-Июн-23, (307) Вспоминается старая претензия к Венде как вычистить софт из реестра и с компа , Аноним (304), 14:37 , 01-Июн-23, (308) Какая-то выдуманная проблема От ОС не зависит Хочешь пользуйся бесплатным софто, soarin (ok), 09:51 , 02-Июн-23, (330) От OS не зависит, да Это возможность сделать систему и подарить Хочет - примет, Аноним (304), 16:59 , 02-Июн-23, (342) Я не согласен с тобой Унификация в системе не пропадает, а наоборот усиливается, Chromium (ok), 21:35 , 01-Июн-23, (321) // Он как раз позволяет легко это делать В обход контроля качества Прячет проблем, Аноним (304), 16:29 , 02-Июн-23, (341) Привет Я считаю, что переход на snap - это хорошая идея Snap - это новый спосо, Chromium (ok), 17:38 , 02-Июн-23, (349) На перечисленный ранее список недостатков ответа не поступило Это означает, что, Аноним (304), 23:01 , 02-Июн-23, (371) Здравствуйте, это Bing Я могу попытаться опровергнуть комментарии людей, которы, Chromium (ok), 20:37 , 02-Июн-23, (368) // Но это не опровергает перечисленные в теме недостатки, блокирующие выбор Снепа О, Аноним (304), 23:04 , 02-Июн-23, (372) // Контекст надо иначе докидывать Видимо Или денег им забросить купить подписку , Аноним (304), 23:07 , 02-Июн-23, (373) Я потренирую с контекстом Возможно, ошибка была в том, что я Бингу задавал изна, Chromium (ok), 23:31 , 02-Июн-23, (375) Сижу на арче и не понимаю к чему эта вся суета, Аноним (278), 10:36 , 01-Июн-23, (278) +4 // Арч может потребовать быстро переделать в системе сложные вещи Не все после раб, Аноним (304), 14:12 , 01-Июн-23, (306) // Медиа должен быть нормальным, а не лего , Аноним (353), 18:38 , 02-Июн-23, (355) // Да, но бизнес более устоявщийся, что влияет Но - да , Андроид (?), 18:47 , 02-Июн-23, (359) Скрыто модератором, Аноним (280), 10:59 , 01-Июн-23, (280) +1 // Скрыто модератором, Аноним (213), 11:54 , 01-Июн-23, (289) Видимо, пора искать замену Ubuntu Мне такого счастья не надо, а как работает сн, Аноним (312), 15:30 , 01-Июн-23, (312) Gnome и Snap - это лучшее что произошло с линуксом , Аноним (327), 06:39 , 02-Июн-23, (327) // Глядя на Андроид такой мысли не возникает Скорее, что наоборот , Аноним (304), 16:18 , 02-Июн-23, (339) +1 Из недавних достижений Ubuntu, позволяющих реализовать на базе Ubuntu Core сбор, Аноним (331), 09:54 , 02-Июн-23, (331) // Корпоративная культура в айти сейчас такая Есть что-то недоделанное и неисправл, Аноним (334), 13:24 , 02-Июн-23, (334) Вот Евпатория то начнётся, если ни одна программа толком не сможет писать в hom, darkshvein (ok), 00:14 , 04-Июн-23, (391) // Андроид на десктопе это получиться Без файлов Тоскливая вещь - возможности до, Аноним (304), 14:25 , 05-Июн-23, (403) Snap это лучшее что произошло с линуксом , Аноним (396), 13:29 , 04-Июн-23, (396) // Судя по их полёту мысли вот тут https github com bugra9 persistent blob 5f00f, Аноним (304), 14:23 , 05-Июн-23, (402) // Ну да И какую ж они тогда изоляцию с безопасностью сделают, если уже тут вот та, Аноним (304), 14:27 , 05-Июн-23, (404) 2,3,4,6,16,19,23,24,27,30,34,40,43,45,66,67,70,118,119,121,130,138,140,157,183,186,187,224,227,278,312,327,331,391,396

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	144. "Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только ..."	+/–
	Сообщение от RyzenOne (?), 31-Май-23, 18:56
	Что будет делать команда Mint, когда Canonocal полностью уйдет от классических пакетов? В этой ситуации придется не только обои менять, но и погружаться гораздо глубже в разработку. Смогут ли они это сделать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только ..."	+1 +/–
	Сообщение от сам_сижу_на_минте (?), 31-Май-23, 19:31
	никто не отменял LMDE
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только ..."	+/–
	Сообщение от Онан сын Иуды (?), 31-Май-23, 20:32
	Склоняюсь к LMDE тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 31-Май-23, 22:24
	> В этой ситуации придется не только обои менять, но и погружаться гораздо глубже в разработку. дядька, я вижу, ты постоянный пользователь минта. на вот тебе нескушных обоев, чтоб меньше переживал за разработчиков минта: https://github.com/orgs/linuxmint/repositories что-то мне подсказывает, что с пакетированием они справятся не хуже убунты. собсно местами уже правляются.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (190), 31-Май-23, 22:27
	А основное-то отличие от Дебиана в проприетарных прошивках в репо Каноникл. Больше ничем никогда не были лучше Дебиана из ветки testing. Включая платную тех.поддержку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема