forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

CentOS Stream станет единственным публичным источником кода пакетов RHEL, opennews (??), 21-Июн-23, (0) [смотреть все]

Тоесть разработчикам AlmaLinux, Rocky Linux, Oracle Linux и EuroLinux придется к, Аноним (2), 18:25 , 21-Июн-23, (2) +26 //

Они разработчики, а не дураки Сбросятся вчетвером на одну лицензию , name (??), 18:35 , 21-Июн-23, (6) +66 //

Это и есть тот самый опенсорс , какая разница (?), 07:06 , 22-Июн-23, (149) +2 //

Ну как бы правов столько сколько в лицензии написано И да, представляете, досту, Аноним (-), 08:07 , 26-Июн-23, (369)

всхохотал, спасибо , onanim (?), 20:02 , 23-Июн-23, (337)

Их всё равно плавно и монотонно выжмут с рынка это же IBM они могут позволить се, Аноним (7), 18:36 , 21-Июн-23, (7) +6 //

Сами себя закопают , vitalif (ok), 19:04 , 21-Июн-23, (23) +1 //

В чём - закопают Те, кто брали у них исходники - не приносят им никакой прибыли , Quad Romb (ok), 19:31 , 21-Июн-23, (34) –1

Народ перестанет за бесплатно обучаться их ОС и они получат ещё один z OS вместе, Аноним (7), 19:37 , 21-Июн-23, (42) +12

Толковый народ будет учить то, владение чем требуется для того, чтобы пройти соб, Quad Romb (ok), 19:53 , 21-Июн-23, (50) +1

В каком-нибудь 2000-ом году кто-то рассуждал один в один как ты про AIX ну куда , Аноним (7), 20:10 , 21-Июн-23, (55) +7

Сколько денег с 2000-го года IBM заработала на AIX Никто точно не знает, но то, , Quad Romb (ok), 20:16 , 21-Июн-23, (56)

Давай про деньги выручка IBM с 2011 года упал со 100 млрд до 60 млрд в 2022 го, Аноним (7), 20:29 , 21-Июн-23, (62) +1

Во-первых - без ссылок на факты обсуждать их не будут Так что страхуетесь Вы зр, Quad Romb (ok), 20:47 , 21-Июн-23, (68)
Выручка упала, а прибыль , Tron is Whistling (?), 21:17 , 21-Июн-23, (77) –1

Большой Голубой уже пытался идти таким путём и далеко не раз OS 2, PowerPC - эт, Neandertalets (ok), 22:05 , 21-Июн-23, (96) +3

KVM и докеры - тоже приблизительные аналоги зон из Солярис Не один к одному, но , Quad Romb (ok), 22:35 , 21-Июн-23, (107)

Так-то да, вот только в Солярке это работает на уровне железа со всеми прилаг, Neandertalets (ok), 22:47 , 21-Июн-23, (114)

По поводу лучшей безопасности - это старое и не очень достоверное предание Особе, Quad Romb (ok), 22:57 , 21-Июн-23, (115) +2
Я не спец ни по солярке, ни под железу санок сужу по словам коллеги, сертифи, Neandertalets (ok), 08:59 , 22-Июн-23, (170)
Сам тоже нисколько не претендую на звание соляровода Но вот проклятий от настоящ, Quad Romb (ok), 09:18 , 22-Июн-23, (175)
Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца памяти мотался по ми, Neandertalets (ok), 16:59 , 22-Июн-23, (235)
Ну, видите - вот и ответ на вопрос Ваш коллега был рад, что у него было меньше п, Quad Romb (ok), 22:49 , 22-Июн-23, (265)
Он не ожидал это было его обязанностью Т е он был обучен этому Но замена , Neandertalets (ok), 00:08 , 23-Июн-23, (276)
Понимаете, не вижу я реальных сценариев в которых Вам нужен миллисекундный досту, Quad Romb (ok), 00:30 , 23-Июн-23, (277)
Бесплатный или близкий к тому автоскейлинг и HA, унифицированное управление вс, User (??), 06:54 , 23-Июн-23, (291)
Поясните, как автоскейлинг к тому же Постгресу можно тут прикрутить Так я , Neandertalets (ok), 11:29 , 23-Июн-23, (317)
Да не так, чтобы трудно - шардированный timescaledb я сам делал, связка citus pa, User (??), 12:09 , 23-Июн-23, (323)
ЕМНИП в AS 400 тоже была горячая замена процов и памяти, горячая замена перифери, Атон (?), 17:28 , 22-Июн-23, (236)
Раньше во всяком 24 на 7 это была действительно очень актуальная штука, зря Вы т, Quad Romb (ok), 22:54 , 22-Июн-23, (266) +1
В 70х много тогда было 24х7 , Атон (?), 08:34 , 23-Июн-23, (307)
Вообще-то, это закрытая информация И почему Вы решили начать с 70-ых - не очень, Quad Romb (ok), 09:08 , 23-Июн-23, (314)
вообще-то, это конкурентное преимущество, и по этому о нем трубили в СМИ не жа, Атон (?), 15:02 , 24-Июн-23, (351)
До того, как наличие сети стало конкурентным преимуществом - она называлась ARPA, Quad Romb (ok), 18:58 , 24-Июн-23, (353)
Мы, вроде, говорили о горячей замене ЦПУ и памяти , Атон (?), 08:51 , 25-Июн-23, (361)
До VAX-ов у МО США были, в частности, bit-slice машины И в военном исполнении та, Quad Romb (ok), 10:26 , 25-Июн-23, (366)

С какова-нибудь 2000-ого году прошло 23 года каламбурчик поруДчик Люди всё, _ (??), 03:52 , 22-Июн-23, (139) –1

Толковый народ на западе ориентируется на облака где RHEL НЕ доминирует Народ д, Славик (ok), 22:44 , 21-Июн-23, (111)

Я написал, что Толковый народ будет учить то, владение чем требуется для того, , Quad Romb (ok), 23:14 , 21-Июн-23, (119)

Ты используешь линь только из-за того, что он нужен на работе А если руководств, какая разница (?), 07:07 , 22-Июн-23, (151)

Не скажет Потому что сегодня я сам себе руководство Но если мне будет надо - то,, Quad Romb (ok), 07:35 , 22-Июн-23, (157)

Ботинки не жмут , какая разница (?), 14:25 , 22-Июн-23, (218)

По размеру привык подбирать Не, не жмут , Quad Romb (ok), 22:55 , 22-Июн-23, (267)

И в Rust е, когда на него хорошенько всех подсадят , xsignal (ok), 19:14 , 21-Июн-23, (31)
Лол вот именно - ето ж айбием Последние тридцать лет с рынка выжимают их Ну ил, Аноним (44), 19:42 , 21-Июн-23, (44) –3 //

Sun, DEC, на секундочку Red Hat они просто купили Если уж на то пошло не остало, Аноним (7), 20:21 , 21-Июн-23, (58) +1

Это Oracle купил Sun, а не IBM , eugener (ok), 20:52 , 21-Июн-23, (71) +6

Да и с DEC тоже не то насколько помню, Compaq прибрал к рукам , Neandertalets (ok), 22:07 , 21-Июн-23, (97) +4

IBM сегодня - лидер рынка полноценных квантовых компьютеров Все остальные - дно, Аноним (102), 22:26 , 21-Июн-23, (102)

Возможно входит в 5-10 лидеров, но совсем не лидер в единственном числе Пытаютс, Neandertalets (ok), 22:35 , 21-Июн-23, (106) +1

D-Wave - это не полноценный квантовый компьютер, а адиабатический , пригодный л, Аноним (222), 15:09 , 22-Июн-23, (222)

А как Вы определили лидерство IBM в этой области , Quad Romb (ok), 23:08 , 21-Июн-23, (118) +1

Больше интересует определение полноценного квантового компьютера Особенно в све, Аноним (127), 23:54 , 21-Июн-23, (127)

Ну, тут, в принципе определение может быть таким - Квантовый компьютером называ, Quad Romb (ok), 00:00 , 22-Июн-23, (130)

Ред Хат не обязан продавать им лицензии 8212 а те лицензии, что кто-то получи, Аноним (206), 13:17 , 22-Июн-23, (206) //

И как оно будет это делать Сделать ватермарк в исходных текстах - та еще за, AKTEON (?), 19:15 , 22-Июн-23, (249)

Исходники пакетов доступны тут https gitlab com redhat centos-stream Причем те, Аноним (232), 16:19 , 22-Июн-23, (232)
Неа, исходники редхата по подписке нельзя использовать по сути ни для чего , так, Аноним (283), 05:18 , 23-Июн-23, (283)
Нет Лицензия на RHEL не даёт право на редистрибуцию Попытка купить лицензию к, Анннннно (?), 21:53 , 24-Июн-23, (354)

Да это все мелочи Главное помнить что BSD это ненастоящая свобода, а вот GPL , Анонус (?), 18:29 , 21-Июн-23, (3) //

Только вот в случае BSD лицензии redhat могла бы закрыть код вообще для всех А , Аноним (4), 18:33 , 21-Июн-23, (4) +20 //

Халявщики не могут понять что такое партнёр , Аноним (7), 18:37 , 21-Июн-23, (9) –7

Не надо быть Вангой, чтобы понять что ты не Ванга Иначе ты нашла способ писать , JackONeill (?), 19:05 , 21-Июн-23, (25)

Я не халявщик, я партнер , Аноним (39), 19:36 , 21-Июн-23, (39) +7
Партнёр - это та, с кем ты трахаешься Простите мой французкий , Аноним (223), 15:15 , 22-Июн-23, (223)

Если собранное ПО распространяется строго в пределах организации, то организация, n00by (ok), 06:43 , 22-Июн-23, (144) +1 //

Уж не знаю за что этому товарищу минус влепили, он прав Добавлю, что у BSD расп, Аноним (4), 09:02 , 22-Июн-23, (171)

Именно поэтому, BSD и развивается через эмуляцию Linux и портированного с Linux , EULA (?), 13:37 , 22-Июн-23, (209)

Засилия на десктопах 129315 , Минона (ok), 13:50 , 22-Июн-23, (213)

Так у всех компьютеры, ноутбуки А тут да - раз, два, три десктопа , Аноним (253), 20:52 , 22-Июн-23, (253)
А что, на десктопах BSD много Все образовательные учреждений Китая на линуксах , EULA (?), 06:28 , 23-Июн-23, (290)

129318 8205 9794 65039 Товарищ, причём тут БСД и топ500 Десктоп это Винд, Минона (ok), 14:17 , 23-Июн-23, (327)

да, если б BSD лицензия была б как GPL, то sony, nintendo, apple дали б многое д, Аноним (229), 15:41 , 22-Июн-23, (229) +1

Да нихрена бы они не дали Соня и нинтенда выпускают кастомные железки А у эппла , Минона (ok), 15:00 , 23-Июн-23, (329) +1

Обгаживать BSD с помощью BSD-сокетов могут только лицемерные уродцы из линукс-ми, 123 (??), 17:55 , 22-Июн-23, (239) +3

Т е хомячкам оставаться на Винде , Аноним (253), 21:18 , 22-Июн-23, (254)
Перечитал проект альфа проект афина, 123 (??), 21:49 , 22-Июн-23, (257)
Вот именно, что достаточно честно Могу раскрыть мотивацию Столлмана Если бы о, n00by (ok), 07:45 , 23-Июн-23, (300) +1
В чем обгаживание Пруфы в студию Ровно точно так же и в обратную сторону Объяс, EULA (?), 08:40 , 23-Июн-23, (310) –1

git -C usr src log --since 01 01 2023 124 grep -ic sponsored amazon 4git, Аноним (340), 22:05 , 23-Июн-23, (340)
Пруфы - во всех пренебрежительных комментах к новостям про фряху, опёнок, стреко, 123 (??), 11:02 , 24-Июн-23, (349) –1

Ты не смог даже на ОпенНете пруфы найти НУ хотя бы в 10-ток проуфов из новости , EULA_2_BSD (?), 10:10 , 26-Июн-23, (370)

Сразу видно паству Столлмана BSD появилась в 1977, в 1978 уже был первый релизGN, 123 (??), 19:08 , 26-Июн-23, (371)

Часть IIНе были BSD, а разрабатывались под BSD В МИТ БСД работала, и под неё он, 123 (??), 16:34 , 24-Июн-23, (352)

BSD - Berkeley Software DistributionMIT - Massachusetts Institute of TechnologyA, EULA (?), 06:32 , 10-Июл-23, (375)

То есть это не открытая лицензия а фейк ну так, так и есть и зачем тогда оно н, 48 (?), 04:27 , 23-Июн-23, (282)

Раз уж существует возможность проигнорировать все возможные проблемы с софтом и , Аноним (4), 18:46 , 21-Июн-23, (11) //

Если бы у дедки был прикуп, он жил бы в Сочи , Аноним (43), 19:37 , 21-Июн-23, (43)
Вы сильно ошибаетесь расставляя приоритеты Если расставить иначе, то очень даже, Аноним (198), 12:15 , 22-Июн-23, (198)
Проблемы с софтом и оборудованием исправляются прямыми руками Включая даже моме, qwertyui (?), 12:56 , 22-Июн-23, (201) –1 //

есть оборудование, для которого без доков даже прямыми руками ничего не написать, Аноним (229), 15:36 , 22-Июн-23, (228)

ОС Linux не существует Существуют операционные системы на базе ядра Linux И ди, 123 (??), 20:10 , 22-Июн-23, (251) +1 //

Скорее не дистрибутивы, а местные ZverCD ZverDVD Одно и то же ядро, поверх него, Аноним (269), 22:57 , 22-Июн-23, (269)

Это всё зависит от того, насколько глубоко лежат различия в системах К примеру,, 123 (??), 02:16 , 23-Июн-23, (280)

Вот многие хейтят BSD, а может не стоит слушать титулованных Linux специалистов , Аноним (4), 20:20 , 21-Июн-23, (57) +1 //

Так у них на древнем хламе стоит эта фря, они используют её как роутер причём до, Аноним (7), 20:33 , 21-Июн-23, (66) +2 //

Ох, если бы прод всегда был на куберах сейчас вот столкнулся с микросервисн, User (??), 07:02 , 22-Июн-23, (147)

Нормальное решение За кубер уцепились команды обезьян, просто таких большинство, Аноним (278), 00:32 , 23-Июн-23, (278)

Ну да, ну да - давайте запустим из под systemd свой аналог supervisord, но не su, User (??), 07:01 , 23-Июн-23, (292)

А зачем ты его руками собирал Поставь из портов пакетов, всё запустится , да не важно (?), 23:36 , 22-Июн-23, (272)

Дай определение настоящейсти свободы , Neandertalets (ok), 22:37 , 21-Июн-23, (108) +1 //

Не давать определение настоящей свободы , Аноним (253), 21:41 , 22-Июн-23, (255) //

Не стоит путать свободу и анархию , Neandertalets (ok), 21:52 , 22-Июн-23, (258)

Ахаха, вот и сказочке конец, а кто не верил что так и будет тому тоже конец , Аноним (7), 18:33 , 21-Июн-23, (5) +8 //

глобальный CentOS на подходе, verh010m (ok), 19:36 , 21-Июн-23, (40) +1

Что теперь будет с rpm-дистрами отесественного производства , Zvezda (ok), 18:45 , 21-Июн-23, (10) +1 //

С какими Они на дебиане, Ну (?), 18:47 , 21-Июн-23, (12) –1 //

Роса, Альт и Рэд Ос , Zvezda (ok), 18:52 , 21-Июн-23, (14) –1 //

Перепишут с нуля Или возьмут за базу Slackware , danonimous (?), 18:56 , 21-Июн-23, (18) –1

С двух нулей , Аноним (121), 23:24 , 21-Июн-23, (121) +1
Опять будут государственные читай - народные бабки на очередной болгенос рас, какая разница (?), 07:10 , 22-Июн-23, (152) –1

Альт и РедОС - не занимаются потоковой пересборкой исходников от Red Hat Люди са, Quad Romb (ok), 18:59 , 21-Июн-23, (20) +11

они используют не компоненты с открытым кодом, а комменты с опеннета, Аноним (90), 21:52 , 21-Июн-23, (90)

Они - это кто , Quad Romb (ok), 21:53 , 21-Июн-23, (91)

Люди-крабы , Аноним (93), 21:59 , 21-Июн-23, (93) +1

Шалите , Quad Romb (ok), 22:12 , 21-Июн-23, (98)

Это редос не пересборка Ну-ну, Аноним (183), 09:55 , 22-Июн-23, (183) +1

Альту без разницы, у них от rpm-мира только пакетный менеджер же , Аноним (22), 19:01 , 21-Июн-23, (22) +6

Нет, у них пакетный мэнэджер apt-get не путать с apt Вообще Альт, это гибрид , Zvezda (ok), 19:23 , 21-Июн-23, (32) –6

В альте пакетный менеджер apt-rpm В альте нет пакетов от RHEL или от Debian Реп, Аноним (33), 19:31 , 21-Июн-23, (33) +9

Читайте внимательно - я не говорил, что в Альте пакеты от RHLE или Debian, Альт , Zvezda (ok), 20:07 , 21-Июн-23, (54) –3

CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..., Мамкинтролль (?), 21:16 , 21-Июн-23, (75) +1
Вообще Альт, это гибрид - пакеты от RHLE, а пакетный мэнэджер от Debian Вы букв, Аноним (101), 22:17 , 21-Июн-23, (101)

В Альте его никогда не было и такого пакета никогда не существовало и не существ, Zvezda (ok), 05:09 , 22-Июн-23, (142) –1

А зачем такое городить По-моему лучше наоборот, формат репозитория - от RPM, а , Аноним (102), 22:29 , 21-Июн-23, (103)

от DNF5 , Аноним (102), 22:30 , 21-Июн-23, (104)

apt заметно быстрее всяких urpm, а тем более DNF, что на момент выбора было одни, n00by (ok), 07:05 , 22-Июн-23, (148)

pkg от FreeBSD лучше , Минона (ok), 13:52 , 22-Июн-23, (214)

Он же не под GPL Им такое вряд ли подходит, поскольку делают упор на идеологию , n00by (ok), 15:05 , 22-Июн-23, (220)

А pacman еще быстрее И xbps , Аноним (215), 13:54 , 22-Июн-23, (215)

А ещё можно написать своё, что бы достигал скорости линейной записи на накопител, n00by (ok), 15:07 , 22-Июн-23, (221)

Городить - это если бы сейчас в 2к23 кто-то взял, и собрал новый дистрибутив с, Аноним (101), 23:00 , 21-Июн-23, (116) +1

2к23 2300 И была покрыта территория стобальниками в три слоя и два , Аноним (253), 21:45 , 22-Июн-23, (256) –1

Говорил, говорил Еще как говорил Серьезно что-ли А как тебе такое Карл - https, Дед Ананий (?), 00:00 , 22-Июн-23, (131)

А какая разница, уголь-то всё равно польский, так сказать , Аноним (121), 23:27 , 21-Июн-23, (122)
Сейчас не знаю, но одно время были специфичные ядра от RHEL, для контейнеров и в, maximnik0 (?), 00:54 , 22-Июн-23, (135)

Первая умерла естественной смертью см доли рынка по версии CNews и слегка шев, n00by (ok), 06:59 , 22-Июн-23, (146)

Забавно узнавать о собственной смерти на опеннете, mikhailnov (ok), 22:30 , 22-Июн-23, (263) +1

Забавно, что ты отождествил себя любимого с подделкой под операционную систему З, n00by (ok), 07:59 , 23-Июн-23, (301) –1

У Росы Фреш Хром не на центоси , mikhailnov (ok), 22:28 , 22-Июн-23, (262)

Лучше расскажи, почему лично ты не смог в своё время решить проблему с инсталляц, n00by (ok), 08:01 , 23-Июн-23, (302) –1

Если начало отшибать память, то напомню я в то время в разработке Росы не участ, mikhailnov (ok), 22:45 , 24-Июн-23, (358)

Да, тебе начало отшибать память, с тех пор как ты торганул остатками совести По, n00by (ok), 09:07 , 25-Июн-23, (363)

Платить американцам за доступ к исходникам будут, все просто , Ванга (?), 18:48 , 21-Июн-23, (13) –1
С которыми Калькулейт 8212 это Гента, Альт и Роса пересборкой Центоси не зан, Sluggard (ok), 18:55 , 21-Июн-23, (17) +8 //

Все rpm-пакеты идут от RHEL, а deb-пакеты от Debian Так устроен мир Linux Можн, Zvezda (ok), 19:05 , 21-Июн-23, (24) –13 //

Хм Ничего не имею против Альтов Скорее всего, даже наоборот Но они такие не одни, Quad Romb (ok), 19:09 , 21-Июн-23, (28)

А где посмотреть на исходники редоса Они нарушают GPL в 100 случаев , mikhailnov (ok), 22:33 , 22-Июн-23, (264)

Там же где можно посмотреть исходники дебиана или любого другого дистрибутива К, Quad Romb (ok), 22:57 , 22-Июн-23, (268)

Михаил Новосёлов - ведущий разработчик так называемой Russian Operation System a, n00by (ok), 08:13 , 23-Июн-23, (304)

Забавно, что лично ты нарушаешь ГК РФ, присвоив имущественные права на мой код, , n00by (ok), 08:08 , 23-Июн-23, (303)

Не стоит додумывать, что именно меня волнует, плохо получается, mikhailnov (ok), 22:47 , 24-Июн-23, (359)

Я и не пишу, что тебя волнует нарушение законов РФ - тебе в принципе на них плев, n00by (ok), 09:15 , 25-Июн-23, (364)

Нет Так устроена твоя нездоровая фантазия , Sluggard (ok), 19:12 , 21-Июн-23, (30) +8

Что бы спорить со взрослыми, надо много знать, учи матчасть А если серьёзно, то, Zvezda (ok), 19:33 , 21-Июн-23, (37) –9

Вот это приход , Admino (ok), 20:41 , 21-Июн-23, (67)
Очень хороший совет Вам стоит всерьёз задуматься о том, чтобы ему последовать , freehck (ok), 22:39 , 21-Июн-23, (109) +2
Прекращай принимать вещества Даже элементарных знаний по формату RPM и DEB пакет, Аноним (169), 08:50 , 22-Июн-23, (169) +1

нет нетОн устроен несколько сложнее Да, есть дистры, которые сделаны на пакетно, Котофалк (?), 19:47 , 21-Июн-23, (46) +3

Для неосведомлённых https ru wikipedia org wiki Deb_ формат_файлов https ru , Zvezda (ok), 20:22 , 21-Июн-23, (59) –4

Вы начинали с фразы Что теперь будет с rpm-дистрами отесественного производст, Quad Romb (ok), 20:25 , 21-Июн-23, (61) +1

да это фейковый тролль, Мамкинтролль (?), 21:19 , 21-Июн-23, (79)

Гном что ли , Аноним (121), 23:34 , 21-Июн-23, (124)
ТроЛЛь пишет о троЛЛе, ну ты троЛЛь , Zvezda (ok), 05:13 , 22-Июн-23, (143)

Там ровно то же, что я и говорю , Котофалк (?), 17:33 , 22-Июн-23, (237)

У Росы есть какие-то дистрибутивы, которые переименованные RHEL по сути Ред ОС , danonimous (?), 19:31 , 21-Июн-23, (35) –2 //

Ред ОС то же самое Ну, если Вам так хочется - пусть для Вас оно будет то же сам, Quad Romb (ok), 19:43 , 21-Июн-23, (45) +2

Ну, я понимаю, что они там новый софт по возможности бэкпортируют, так как базов, danonimous (?), 22:41 , 21-Июн-23, (110) +1

а в никаком - исходников-то им теперь не видать , пох. (?), 22:45 , 21-Июн-23, (113)

В эпоху СССР когда не было интернетов исходники и то находились Нынче санкции, _ (??), 04:34 , 22-Июн-23, (140)

а потом на выставке не изловленный вовремя иноcpaнец набирал непонятную команду , пох. (?), 07:54 , 22-Июн-23, (159) +1

ты бы ссылку привёл что-ли, а то подробности инцидента не гуглятся, Аноним (225), 15:22 , 22-Июн-23, (225) +1

В каком году РедОс переедет на 8-ую RHEL Я думаю, что ни в каком Они не являютс, Quad Romb (ok), 23:22 , 21-Июн-23, (120)

ведро пересобрать может каждый дурачок с опеннета зато найдете у оракла Откуда , пох. (?), 07:59 , 22-Июн-23, (160) +1

У Вас желчный шалит или печень , Quad Romb (ok), 08:08 , 22-Июн-23, (164)

Какой дурак будет пересобирать ядро , Аноним (253), 09:49 , 22-Июн-23, (180)

Самое смешное, если бы оно не было так грустно - в Венде есть checked build и fr, n00by (ok), 09:47 , 22-Июн-23, (179)

РедОС не является переименованным RHEL, а барахтается самостоятельно Достаточно, Имя (?), 00:23 , 22-Июн-23, (133)

Да ничего не будет - как не пользовался никто калькой так и не начнёт , User (??), 19:33 , 21-Июн-23, (38) –2 //

Ком ту геза Она и сама не особо хочет Загрузчик вон не встаёт у последней ноч, Аноним (121), 23:38 , 21-Июн-23, (125)

Как раз Роза Хром и была пересборкой Центоси Форк Мандривы они закопали, копали, n00by (ok), 07:11 , 22-Июн-23, (153) +1

Странно, что они не сделали этого раньше За Oracle Linux я не переживаю - у этих, Quad Romb (ok), 18:54 , 21-Июн-23, (16) +4 //

Думаю внешне будет не заметно, но внутри точно поменяется , Zvezda (ok), 19:06 , 21-Июн-23, (26) –2 //

Ну, а OL главная задача всё-таки - быть надёжной платформой для работы того ПО, , Quad Romb (ok), 19:11 , 21-Июн-23, (29) +3

Вот как раз Оракль один их первых кандидатов на выбывание Потому что для них эт, Анонус (?), 19:32 , 21-Июн-23, (36) –1 //

Чистый профицит То есть, та команда в OL, которая делает UEK - делает его бес, Quad Romb (ok), 19:36 , 21-Июн-23, (41) //

Помилуйте, разве я мог бы предложить даме пересборку Это же чистый профицит , Котофалк (?), 19:49 , 21-Июн-23, (47) +1

Думаешь, у Оракла не хватит денег на одну лицензию D, Tron is Whistling (?), 21:20 , 21-Июн-23, (81) +1 //

Не хватит, Аноним (283), 05:18 , 23-Июн-23, (284)

Они это не сделали и не сделают потому, что имеют юристов, которые умеют читат, Анннннно (?), 21:56 , 24-Июн-23, (355)

Спрошу 101 миллионный раз, какие крупные фирмы используют ЭТО на десктопе , Космонаут (?), 19:51 , 21-Июн-23, (48) +2 //

И вам в 1 раз ответят, что крупные фирмы не используют такое понятие как дескт, Quad Romb (ok), 19:55 , 21-Июн-23, (51) +4 //

Ясно, никакие , Космонаут (?), 20:30 , 21-Июн-23, (64) +1 //

Например использует X5 Group, как на кассах, так и на рабочих ПК Можете сами уб, Прохожий (??), 01:22 , 22-Июн-23, (137)

редхат , Аноним (158), 07:53 , 22-Июн-23, (158) +1
У них же сусе вроде была , Аноним (215), 14:06 , 22-Июн-23, (216)

Ну и в чём же принципиальная отличие десктопа от рабочего места , Аноним (174), 09:13 , 22-Июн-23, (174) //

Узкой специализированностью и большим количеством классов внутри понятия Планшет, Quad Romb (ok), 09:21 , 22-Июн-23, (176) +1

Никакие Видимо по этому из RHEL удалили rpm пакет с libreoffice , cheburnator9000 (ok), 21:50 , 21-Июн-23, (88) //

Поэтому, Аноним (121), 23:44 , 21-Июн-23, (126) +2

Ну для примера Софт для разработки микросхем Три большие компании лидеры отрасл, nikita (?), 01:01 , 22-Июн-23, (136) +2 //

поверь, не станет - потому что и так никто не ставит ЭТОТ софт ни на какие шитос, пох. (?), 08:02 , 22-Июн-23, (161) –1 //

Да на старой Солярке он у Ъ , An2 (?), 11:37 , 22-Июн-23, (191)

А flatpak они еще не научились делать , Всем Анонимам Аноним (?), 11:41 , 22-Июн-23, (192)
Сколько этим foundries за такое приплачивают И что мешает сконвертировать форма, Аноним (226), 15:27 , 22-Июн-23, (226)
Срыватель покровов Там вообще много где Windows C стоит И да, там centos во вс, Аноним (288), 05:36 , 23-Июн-23, (288)

Pixar, Аноним (7), 08:26 , 22-Июн-23, (167)

Кококо-микрософт, говорили они ЕЕЕ - говорили они Падержи мой чай В межделмаше, User (??), 20:02 , 21-Июн-23, (53) +6
Привет Я попробую пересказать эту новость более простыми словами 128578 Компа, Chromium (ok), 20:24 , 21-Июн-23, (60) –1 //

Спасибо ЧатЖПТ, ставлю тебе лайк , Аноним (7), 20:29 , 21-Июн-23, (63) +10
На gitlab com они исходный код выкладывают, а не на сайте centos stream , Аноним (232), 16:21 , 22-Июн-23, (233)

ойлолпипиритарщики закрыли код, какое удивление, жявамэн (ok), 20:32 , 21-Июн-23, (65) +1
А разве можно закрыть код GPL Объясните кто -нибудь популярно , anonimus (?), 20:51 , 21-Июн-23, (69) +2 //

Да, но тому, кто имеет готовый продукт, код предоставить должны , Аноним (72), 20:59 , 21-Июн-23, (72) +2 //

Тому, кто купил CentOS , Атон (?), 19:13 , 22-Июн-23, (248) //

RHEL, Аноним (158), 07:42 , 23-Июн-23, (298)

покупаешь RHEL, а тебе дают сырцы CentOS на, спасибо что не Debian , Атон (?), 08:38 , 23-Июн-23, (309)

Без права редистрибуции Читай лицензионное соглашение , Анннннно (?), 21:58 , 24-Июн-23, (356)

а ты покупаешь только ради перепродажи иди на базар, овощами торгуй, зачем воо, Атон (?), 08:54 , 25-Июн-23, (362)

Все кто покупают поддержку на дистрибутивы RH - как получали код, так и будут по, Quad Romb (ok), 21:02 , 21-Июн-23, (73) –1 //

не исключаю что нет не так же Т е следующий логичный шаг - сделать какую-нибуд, пох. (?), 22:01 , 21-Июн-23, (94) +3 //

Зачем же Просто автоматизированно - после заключения договора А неавтоматизиро, Аноним (102), 22:33 , 21-Июн-23, (105)

и что помешает каждому васяну с роки альмой и хрензнаетчтолинуксом поназаключать, пох. (?), 22:44 , 21-Июн-23, (112) –1

препятствование в скачивании - потенциальный иск, мешать они могут но не сильно,, penetrator (?), 23:59 , 21-Июн-23, (128) +1

в чем препятствие Тебе нужно - вот, заполни форму, согласись тут и там и скачив, пох. (?), 08:04 , 22-Июн-23, (162) –1

так не должен ты форму заполнять, исходники должны быть доступны по первому треб, penetrator (?), 13:09 , 22-Июн-23, (205)

этого нигде не написаноразные исходники, разные авторы - с чего они должны выдав, пох. (?), 13:22 , 22-Июн-23, (207)

Да вот проблема-то как раз-таки в том, что GPL даёт ещё свободу _изучения_ кода , да не важно (?), 23:42 , 22-Июн-23, (273) +1

Мне нужен был для изучения исходник одного из пакетов KDE Посмотрел его SPDX-L, n00by (ok), 08:24 , 23-Июн-23, (305) +1

и тут оракле такие подержи мое пиво как только это выпердыш бимеров ораклу пом, Аноним (275), 23:54 , 22-Июн-23, (275)

орацле которое целиком и полностью зависит от милости rhbm и уже 20 лет тоже зан, пох. (?), 23:39 , 23-Июн-23, (343)

Потребовать такую цену, что этот договор никто не будет заключать Своим партнёр, Аноним (227), 15:34 , 22-Июн-23, (227)
Пздц, похоже вообще ни один человек на опеннете не читал LUA от RHEL, но кукаре, Анннннно (?), 22:04 , 24-Июн-23, (357)

по GPL _положено_ - с правом Редхат не является ни авторами, ни владельцами 99 , пох. (?), 23:24 , 24-Июн-23, (360)

А с Ораклом надо обязательно судиться, или можно договориться и поделить рынок, , n00by (ok), 10:04 , 25-Июн-23, (365)
Какой бред Ссылку, где gpl обязывает разрешать редиссирибуцию, в студию Чушь со, Анннннно (?), 13:06 , 25-Июн-23, (367)

Можно проще сдавать в аренду RHEL обслуживающий персонал Таким образом собра, n00by (ok), 07:25 , 22-Июн-23, (155)

нельзя, на этом поле другие сильные игроки, порвут , пох. (?), 08:05 , 22-Июн-23, (163) –1

Если задача такая у них действительно стоит, значит будут как-то решать Может п, n00by (ok), 09:35 , 22-Июн-23, (177)

с чего им ставить себе невыполнимые задачи Им и так не дует Клиенты обслуживают, пох. (?), 09:54 , 22-Июн-23, (182)

А кто не покупал, теперь станут это делать , какая разница (?), 07:16 , 22-Июн-23, (154) +1
будут получать код из репозиториев CentOS Stream беда в том что стрим живёт д, Аноним (158), 08:24 , 22-Июн-23, (166) –1 //

Это не беда Это намёк Намёк вечным детям на то, что бесплатных пирожных не бывае, Quad Romb (ok), 08:39 , 22-Июн-23, (168)

бывает - , Аноним (158), 11:14 , 22-Июн-23, (189)

Сплошь и рядом, Quad Romb (ok), 22:59 , 22-Июн-23, (270) +1

не рядом, а везде если одна банда почувствовала себя монополией- тем хуже для не, Аноним (283), 05:21 , 23-Июн-23, (285)

Вряд ли То несусветное количество, людей которые считают что им что-то должны, т, Quad Romb (ok), 06:16 , 23-Июн-23, (289)

Да ладно, всем миром уж скинутся как-нибудь на одну-то копию ReadHat Enterprise , Вася (??), 18:01 , 22-Июн-23, (241) //

Не gpl , а соглашение с редхатом, а оно запрещает создавать на базе полученных п, Аноним (283), 05:23 , 23-Июн-23, (286) +1

Забавно, что я ошибся в своих предположениях, что RedHat будет что-то мудрить со, n00by (ok), 08:31 , 23-Июн-23, (306)

если верить fsf - нельзя если верить редгад - можно что скажет штатовский суд , Аноним (44), 21:34 , 21-Июн-23, (85) –2
Закрыть нет, но усложнить жизнь халявщикам-паразитам - можно , Аноним_5 (?), 21:34 , 21-Июн-23, (86) –4 //

Ну попробуй усложнить жизнь редхату В предположении что ты автор не хеловрота а, пох. (?), 22:02 , 21-Июн-23, (95) //

он себе сам усложнил, прекратив уже оплаченную поддержку , Аноним (283), 05:24 , 23-Июн-23, (287) –1

Они в принципе не должны его делать открытым , в смысле нет обязательства сдела, АнонимГоним (?), 14:43 , 22-Июн-23, (219)
В Реддите пишут https www reddit com r linux comments 14fcy0i red_hat_now_lim, Аноним (224), 15:18 , 22-Июн-23, (224) +1

Переходим на openSUSE , Минона (ok), 21:40 , 21-Июн-23, (87) –2 //

Debian GNU Linux , cheburnator9000 (ok), 21:51 , 21-Июн-23, (89)
к сожалению нет, penetrator (?), 00:00 , 22-Июн-23, (129) //

Почему нет Тогда переходи на Убунту , Аноним (174), 09:11 , 22-Июн-23, (173) //

там тоже маловат срок поддержки LTS- всего 5 лет , Аноним (158), 11:12 , 22-Июн-23, (188)

Если админы вострые, то нормально Если халтурщики растущие, как много где, то д, Аноним (198), 11:58 , 22-Июн-23, (195)
Платная поддержка дольше , Аноним (174), 13:08 , 22-Июн-23, (204)

ржублями там не берут, пох. (?), 22:15 , 22-Июн-23, (261)

Почему к сожалению и почему нет , Минона (ok), 11:48 , 22-Июн-23, (193) //

ой там много всяких приколов, в частности у них нет обратной совместимости с ipt, penetrator (?), 00:42 , 23-Июн-23, (279)

Так это всё BTRFS и QT-based DE есть в Федоре Зачем те шапка на десктопе , Минона (ok), 14:14 , 23-Июн-23, (326) –1

Истинна , Аноним (117), 23:08 , 21-Июн-23, (117)
Говорим Linux подразумеваем Ubuntu , Аноним (123), 23:30 , 21-Июн-23, (123) –11 //

Минусуют вероятно адепты Федоры, Гнома и системдэ Вот только с такими приколами, Аноним (174), 09:07 , 22-Июн-23, (172) //

В ubuntu - те же адепты системд есличто, Аноним (183), 09:57 , 22-Июн-23, (184) +1

О, IBM продолжает строить огроженный загончик Вот так и заканчивается свобода -, Kuromi (ok), 00:08 , 22-Июн-23, (132) +1 //

Заканчивается халява, turbo2001 (ok), 10:26 , 22-Июн-23, (185)

https twitter com AlmaLinux status 1671556693308604417, Аноним (134), 00:27 , 22-Июн-23, (134) //

В комментариях люди так и пишут, что просто перешли на Убунту и обратно не собир, Аноним (150), 07:06 , 22-Июн-23, (150)

Шляпа она и есть шляпа, Аноном (?), 02:41 , 22-Июн-23, (138) +2 //

В качестве иллюстрации рассмотрим картину Гений Америки , автор Адольф Ивонhttp, n00by (ok), 07:28 , 22-Июн-23, (156) +1 //

Пафос аж по экрану потек , Kuromi (ok), 18:33 , 22-Июн-23, (242) //

Шапка то красная у центрального персонажа Та самая Символ свободы , n00by (ok), 08:35 , 23-Июн-23, (308)

Какие-то недотрансгендеры на картине , Аноним (274), 23:51 , 22-Июн-23, (274)

И скорость я бы до 1 байта в секунду ограничил этим халявщикам из АльмыНикто при, Аноним (145), 06:53 , 22-Июн-23, (145) +1
Вангую постепенное падение популярности редхата , Аноним (158), 08:23 , 22-Июн-23, (165) //

Вангую рост популярности редхата, Аноним (183), 10:35 , 22-Июн-23, (186) +1 //

у Вас раздвоение личности - , Аноним (158), 11:10 , 22-Июн-23, (187)

Ну правильно, чо Типа вы бы так не сделали на их месте Расплодилось паразитов , Аноним (178), 09:45 , 22-Июн-23, (178) +3 //

Продукт единственное, что уверенно получается у человечества Но он и у остальны, Аноним (253), 09:53 , 22-Июн-23, (181) +1
Оно так не работает Оно - это развитие Кто пытался окукливаться и огораживатьс, Аноним (198), 12:11 , 22-Июн-23, (197) //

IBM удивительно успешен в просирании Сходу вспоминаютсяPS 2OS 2Lotus Dominoно эт, Аноним (158), 14:18 , 22-Июн-23, (217) //

Канувшую в лета ThinkPad клавиатуру ноутбука ещё всё не забыть никак , Аноним (198), 18:55 , 22-Июн-23, (247)

Жизнь на планете именно паразитарий , Аноним (253), 22:08 , 22-Июн-23, (260)

Что же Это логичный и закономерный шаг Полагаю что это пойдёт на пользу всем , aim (ok), 11:22 , 22-Июн-23, (190) +1 //

Короче проблемы у коммерсов, т к и не платили и не возвращали в обмен , Аноним (198), 12:05 , 22-Июн-23, (196) +2 //

проблемы у тех кто не платил, но думал что халява будет вечной , aim (ok), 12:56 , 22-Июн-23, (202) +1

Зачем ему суетиться и куда-то влезать У Дебиана стабильная кодовая база Суетитьс, Минона (ok), 12:40 , 22-Июн-23, (199) +2 //

да я именно об этом и говорил так что да - они скорее это спорно пока у астры , aim (ok), 12:55 , 22-Июн-23, (200) //

С Астрой сложнее Она призакрытая Т е это узкоспециализированный инструмент, с, Аноним (198), 13:01 , 22-Июн-23, (203) +1

Для госорганов и военки открытость это зло, чем меньше об их ПО знают тем лучше , Минона (ok), 13:44 , 22-Июн-23, (211)

в качестве устаревшей шутки 8212 это конечно прокатывает но на самом деле за, aim (ok), 15:52 , 22-Июн-23, (230) –1
Здесь в основном не из органов Обычные люди, для которых работают органы Поэто, Аноним (198), 18:39 , 22-Июн-23, (244)
Верно, поэтому не надо на ОПЕНнете упоминать об этой полупроприетарной поделке , 123 (??), 02:26 , 23-Июн-23, (281)

У Астры свой десктоп есть и еще какие-то модули ядра, обеспечивающие секурность,, Минона (ok), 13:39 , 22-Июн-23, (210) +1

альт полностью свои пакеты все делает сам если вы о том, какое собственно ПО АЛ, aim (ok), 15:53 , 22-Июн-23, (231)
Альт встроен в экосистему - использует суммарно мозги всей планеты За счёт чего, Аноним (198), 18:51 , 22-Июн-23, (246)

Что это даст - неочевидно в ближайшее время- некоторый рост продаж в более дли, Аноним (158), 07:44 , 23-Июн-23, (299)
Попробуйте предложить им свой код Потом вернёмся к разговору , n00by (ok), 08:40 , 23-Июн-23, (311)

Ещё раз развитие даёт или открытость наружу или возможность, снова снаружи, пол, Аноним (198), 12:04 , 23-Июн-23, (319)

Открытость наружу это что, Гугл переводчик Но смысл выпада в целом я понял - у, n00by (ok), 14:07 , 23-Июн-23, (325)

А не очевидна простая вещь чем больше народу решает задачи без ограничений, тем, Аноним (198), 18:01 , 23-Июн-23, (332)

Вы пытаетесь свести к мелкому вопросу и на основе мелочи сделать вывод о остальн, Аноним (198), 18:02 , 23-Июн-23, (333)

А давайте поступим просто, как научил меня Михаил из Вашей любимой компании пок, n00by (ok), 19:01 , 23-Июн-23, (335)

История планеты и нашей страны Материальные последствия нематериального, ителлек, Аноним (198), 21:39 , 23-Июн-23, (338)
То есть личного опыта не имеете Надеюсь, не от правильной расстановки запятых и , n00by (ok), 08:36 , 24-Июн-23, (347)

Нет, не очевидна Я это заявляю, как автор одного из методов детектирования рутки, n00by (ok), 18:49 , 23-Июн-23, (334)

Из науки выходец Мне показали и дали попробовать как воспитываются люди, у кото, Аноним (198), 21:55 , 23-Июн-23, (339)

Из какой науки Которая учит забалтывать вопрос Как в это вписывается Ваша вост, n00by (ok), 08:05 , 24-Июн-23, (345)

Ну вот простой же вопрос Код - вполне вроде бы определённая сущность, достаточно, n00by (ok), 19:14 , 23-Июн-23, (336)

Навык писать код - всего лишь малая часть, необходимая для ИТ проекта Есть анал, Аноним (198), 22:40 , 23-Июн-23, (341)

А что про Астру Вспомнил новость из 2018-го примерно года, что в тот год в мор, Аноним (198), 22:48 , 23-Июн-23, (342)

Астра пишет свое рабочее окружение или среду FlyDE , n00by (ok), 08:42 , 24-Июн-23, (348)

Это только часть гораздо большего Причём не самая большая часть Но важная част, Аноним (198), 19:11 , 26-Июн-23, (372)

Главное, что они сами создают, а не просто открыты наружу , n00by (ok), 09:01 , 27-Июн-23, (373)

Есть пиарщики, забалтывающие вопрос и наполняющие Сеть инфомусором Объясняю два, n00by (ok), 08:13 , 24-Июн-23, (346)

Кто тут топил за то, что снэпы в Убунту - счастье Вот так же будет в Бубунте , Аноним (198), 11:50 , 22-Июн-23, (194) //

Если бы вендор нашего ПО поставлял его в снапе, лично я был бы счастлив , Минона (ok), 13:46 , 22-Июн-23, (212) //

Зачем так жить , Аноним (198), 18:36 , 22-Июн-23, (243)

Impact of RHEL changes to AlmaLinuxhttps almalinux org blog impact-of-rhel-cha, Аноним (238), 17:55 , 22-Июн-23, (238) //

this is causing disruption for the entire Red Hat ecosystem Ну так они же крича, Kuromi (ok), 18:48 , 22-Июн-23, (245) //

кто они , Аноним (158), 07:23 , 23-Июн-23, (296)

Чего AlmaLinux там пересматривать Как полагается по GPL, покупают себе одну коп, Вася (??), 17:58 , 22-Июн-23, (240) //

CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..., Аноним (250), 19:55 , 22-Июн-23, (250) //

а цитату можно из, а не перепевку из непонятного источника , Аноним (158), 07:16 , 23-Июн-23, (295)

Клоны будут брать предрелизные исходники CentOS Stream и подворовывать отдельные, Vladjmir (ok), 20:17 , 22-Июн-23, (252) //

А IBM будет целенаправленно продолжать начатое, платя зарплату штатным юристам Н, n00by (ok), 08:44 , 23-Июн-23, (312)

Сколько дармоедов-пересобирателей с выпиливанием копирайтов и запиливанием неску, Аноним (269), 23:09 , 22-Июн-23, (271) +1 //

Скажу за себя Для меня после кидалова CentOS, брэнд Red Hat перестал существова, Аноним (297), 07:25 , 23-Июн-23, (297) +2 //

Раньше у Red Hat была миссия Её уважал Сейчас посмотрел на акции IBM - четыре , Аноним (324), 13:01 , 23-Июн-23, (324)
Вообще-то CentOS кинул её создатель, продав Red Hat е и сразу побежав делать Roc, Аноним (90), 16:48 , 23-Июн-23, (330) –2

Более двух лет назад Red Hat представила CentOS Stream в качестве центра совмест, Аноним (297), 07:05 , 23-Июн-23, (293) //

Не понимаю холивар Было известно, что CentOS как дистрибутив не жилец Сокращаю, Аноним (297), 07:10 , 23-Июн-23, (294) +1 //

Кто не смог спрогнозировать последствия приобретения RedHat, теперь обвиняет во , n00by (ok), 08:46 , 23-Июн-23, (313) //

и сделал умное лицо Нуби, дорогой мой, а подскажи, умница ты наш - куда ж нам, Аноним (315), 10:50 , 23-Июн-23, (315)

А зачем ты пишешь о себе во множественном числе и всех остальных к себе приравня, n00by (ok), 11:12 , 23-Июн-23, (316)

на вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бил, Аноним (315), 11:38 , 23-Июн-23, (318)

Ну ответил бы хочу получить консультацию нахаляву , я бы тогда возгордился и не, n00by (ok), 12:04 , 23-Июн-23, (320)

и сделал умное лицо , как и было сказано, Аноним (315), 12:06 , 23-Июн-23, (321)

Интересно, а количество клиентов у РН вырастет , Простоник (ok), 12:06 , 23-Июн-23, (322) //

скорее всего да, но ненадолго , Аноним (158), 14:51 , 23-Июн-23, (328)

а как же ЖПЛ , Аноним (344), 06:30 , 24-Июн-23, (344) //

жпл говорит если ты даешь васе бинарники, ты обязан дать и исходники никто не, Аноним (368), 17:35 , 25-Июн-23, (368) +1

За ваша информация Kuhn A Comprehensive Analysis of the GPL Issues With the Red, gordon bluff (?), 11:45 , 24-Июн-23, (350)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +26 +/–

Сообщение от Аноним (2), 21-Июн-23, 18:25

Тоесть разработчикам AlmaLinux, Rocky Linux, Oracle Linux и EuroLinux придется купить хотя бы по одной лицензии на RHEL чтобы качать исходники пакетов. Молодцы прадованы RedHat плюс 4 новых покупателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +66 +/–

Сообщение от name (??), 21-Июн-23, 18:35

Они разработчики, а не дураки. Сбросятся вчетвером на одну лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +2 +/–

Сообщение от какая разница (?), 22-Июн-23, 07:06

Это и есть тот самый опенсорс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-23, 08:07

Ну как бы правов столько сколько в лицензии написано. И да, представляете, доступ к какой-нить инфраструктуре по части сборки пакетов если кто и обязан - то только если у вас бинарь этого есть. А бинари редхатовских систем легально могут быть только у клиентов редхата.
Другое дело что получив сорц можно его вообще совсем невозбранно раздать на всю толпу. Главное трейдмарки редхата при этом выпилить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от onanim (?), 23-Июн-23, 20:02

всхохотал, спасибо!

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 18:36

Их всё равно плавно и монотонно выжмут с рынка это же IBM они могут позволить себе действовать неторопливо. Так глядишь в системд что-нибудь щелкнет и все неугодные дистры превратятся в тыкву.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от vitalif (ok), 21-Июн-23, 19:04

Сами себя закопают)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." –1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 19:31

В чём - закопают?
Те, кто брали у них исходники - не приносят им никакой прибыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +12 +/–

Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 19:37

Народ перестанет за бесплатно обучаться их ОС и они получат ещё один z/OS вместе с AIX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 19:53

> Народ перестанет за бесплатно обучаться их ОС и они получат ещё один
> z/OS вместе с AIX.
Толковый народ будет учить то, владение чем требуется для того, чтобы пройти собеседование при устройстве на работу.
В России РедХат никому в этом смысле уже не нужен.
А вот на западном рынке им бояться того, что их кто-то подвинет пока не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 20:10

В каком-нибудь 2000-ом году кто-то рассуждал один в один как ты про AIX ну куда вы денетесь это же стандарт UNIX. И где они? Сколько уже было таких компаний та же Sun так же думала, она тоже была в фаворе какое-то время. Ничего время покажет что никто не учится ни на своих ни на чужих ошибках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 20:16

> В каком-нибудь 2000-ом году кто-то рассуждал один в один как ты про
> AIX ну куда вы денетесь это же стандарт UNIX. И где
> они?
Сколько денег с 2000-го года IBM заработала на AIX?
Никто точно не знает, но то, что это были немаленькие деньги - никто не сомневается.
Надеюсь, Вы не будете спорить, что основная задача коммерческой компании - зарабатывать деньги.
RH на Западе будет оставаться linux-платформой нумеро уно до тех пор, пока они задаёт новые стандарты.
Вот если они утеряют лидерство именно в этой области - вот с этого момента они пойдут на спад.
Чего мы пока не наблюдаем.
Поэтому беспокоиться им в среднесрочной перспективе не о чем.
P.S. А практически все возможности, которые были уникальным преимуществом Solaris от почившей Sun - есть теперь в любом серьёзном дистрибутиве Linux. Sun ушла именно из-за того, что ей не удалось перехватить эстафетную палочку навязывания новых стандартов. Ну, и из-за неразумной ценовой политики

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 20:29

Давай про деньги выручка IBM с 2011 года упал со $100 млрд до $60 млрд в 2022 году. Я конечно не любитель линейно интерполировать, обычно занимаюсь экспоненциальной. Но результат как видишь на лицо.
Только вот не надо включать, дай ссылку, я не могу пользоваться гуглом, я тебе не верю. Макс не любит ссылки и я никого рекламировать не собираюсь. Все данные в открытом доступе IBM публичная компания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 20:47

> Давай про деньги выручка IBM с 2011 года упал со $100 млрд
> до $60 млрд в 2022 году. Я конечно не любитель линейно
> интерполировать, обычно занимаюсь экспоненциальной. Но результат как видишь на лицо.
> Только вот не надо включать, дай ссылку, я не могу пользоваться гуглом,
> я тебе не верю. Макс не любит ссылки и я никого
> рекламировать не собираюсь. Все данные в открытом доступе IBM публичная компания.
Во-первых - без ссылок на факты обсуждать их не будут. Так что страхуетесь Вы зря.
Во-вторых - основной статьёй доходов IBM является НЕ продажа AIX, верно?
Ну, и в третьих - до тех пор пока продажа чего-либо приносит доход, тот кто продаёт это самое "что-либо" - будет его продавать.
Хотите поругаться, так так и скажите - "Хочу, мол-де поругаться, а в реальной жизни опасаюсь, что за это могут побить". И я Вас пойму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." –1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Июн-23, 21:17

Выручка упала, а прибыль?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

96. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +3 +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 21-Июн-23, 22:05

Большой Голубой уже пытался идти таким путём и далеко не раз: OS/2, PowerPC - это что сразу вспоминается. А могли реально стать ведущими в части настольной ОС и ПК, но дебильный маркетинг подвёл.
РХЕЛ популярен именно из-за той открытости, какую сейчас прикрывают. И лично мне именно rpm-based дистрибутивы ближе по разным причинам, но теперь есть вероятность, что придётся менять дистрибутив не на rpm.
P.S. Я лично из помню и наиболее полезного переехавшего: LVM из JFS из AIX. Ну и ZFS из солярки. Но есть ещё кучка мелких, но очень полезных особенностей, которые пока не переехали в другие дистрибутивы (частично это было принято именно в РХЕЛ, но не всё).

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

107. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 22:35

> P.S. Я лично из помню и наиболее полезного переехавшего: LVM из JFS
> из AIX. Ну и ZFS из солярки. Но есть ещё кучка
> мелких, но очень полезных особенностей, которые пока не переехали в другие
> дистрибутивы (частично это было принято именно в РХЕЛ, но не всё).
KVM и докеры - тоже приблизительные аналоги зон из Солярис.
Не один к одному, но задачи способы выполнять примерно те же.
А дедупликации блочных устройств, как vdo в RH - я в Солярисе даже и не припоминаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 21-Июн-23, 22:47

>> P.S. Я лично из помню и наиболее полезного переехавшего: LVM из JFS
>> из AIX. Ну и ZFS из солярки. Но есть ещё кучка
>> мелких, но очень полезных особенностей, которые пока не переехали в другие
>> дистрибутивы (частично это было принято именно в РХЕЛ, но не всё).
> KVM и докеры - тоже приблизительные аналоги зон из Солярис.
> Не один к одному, но задачи способы выполнять примерно те же.
> А дедупликации блочных устройств, как vdo в RH - я в Солярисе
> даже и не припоминаю.
   Так-то да, вот только в Солярке это работает на уровне железа со всеми прилагающимися плюсами в виде лучшей безопасности (и гораздо эффективней в части потребления ресурсов). Да и возникло куда как раньше. Про замену на "горячую" процов и памяти я вообще молчу. И это, опять же - поддержка на уровне железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +2 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 22:57

>    Так-то да, вот только в Солярке это работает на
> уровне железа со всеми прилагающимися плюсами в виде лучшей безопасности (и
> гораздо эффективней в части потребления ресурсов). Да и возникло куда как
> раньше. Про замену на "горячую" процов и памяти я вообще молчу.
> И это, опять же - поддержка на уровне железа.
По поводу лучшей безопасности - это старое и не очень достоверное предание.
Особенно по части Trusted Solaris, по мотивам которого делали SELinux.
И, кстати, по требованию той же организации, которая этот SELinux потом делала.
Что именно работало на уровне железа - "горячая замена"?
Ну, так простите, это уже не заслуга Солярис - это заслуга именно железа.
Экономическая эффективность в ту эпоху, когда виртуализация позволяет бесшовно осуществлять живую миграцию приложения с одного физического сервера на другой - этой "горячей замене" не оставляет ни единого шанса.
Я помню под каким я был впечатлением, когда держал в руках прайс на эти аппараты с возможностью "горячей замены".
Видимо, остальные участники рынка тоже впечатлились, и в виде виртуализированного линукса нашли более эффективное и дешёвое решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Июн-23, 08:59

> По поводу лучшей безопасности - это старое и не очень достоверное предание.
   Я не спец ни по солярке, ни под железу санок: сужу по словам коллеги, сертифицированного в своё время по санкам по полной. Который сейчас так же вплотную занимается Линухом.
> Что именно работало на уровне железа - "горячая замена"?
> Ну, так простите, это уже не заслуга Солярис - это заслуга именно железа.
   Это и железо и софт: я это указывал. Хотя в ВМ сейчас на горячую тоже можно и добавить и убавить и ядра и память, но не редко (сам сталкивался) можно "весёлые спецэффекты" словить.
> Экономическая эффективность в ту эпоху, когда виртуализация позволяет бесшовно осуществлять
> живую миграцию приложения с одного физического сервера на другой - этой
> "горячей замене" не оставляет ни единого шанса.
> Я помню под каким я был впечатлением, когда держал в руках прайс на эти аппараты с возможностью "горячей замены".
> Видимо, остальные участники рынка тоже впечатлились, и в виде виртуализированного линукса
> нашли более эффективное и дешёвое решение.
   Вообще-то этими технологиями решаются несколько разные задачи, местами пересекающиеся.
   И не всё и не всегда решается виртуализацией. Если у вас серьёзный кластер СУБД (на пару сотен ТБ и высоконагруженный), например, то виртуализация тут противопоказана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 09:18

> Я не спец ни по солярке, ни под железу
> санок: сужу по словам коллеги, сертифицированного в своё время по санкам
> по полной. Который сейчас так же вплотную занимается Линухом.
Сам тоже нисколько не претендую на звание соляровода.
Но вот проклятий от настоящих соляроводов наслушался изрядно.
Возможно Ваш коллега занимался той областью, где на подводные камни он не натыкался.
В любом случае, что-то сказать об опыте незнакомого мне человека, который занимался тем, в чём я специалистом не являюсь - я не способен.
>    Это и железо и софт: я это указывал. Хотя
> в ВМ сейчас на горячую тоже можно и добавить и убавить
> и ядра и память, но не редко (сам сталкивался) можно "весёлые
> спецэффекты" словить.
Знаете, я не знаю сохранились ли рассылки по солярису тех времён в открытом доступе - но вот там было что-то подозрительно похожее на то, что Вы сейчас говорите.
>    Вообще-то этими технологиями решаются несколько разные задачи, местами пересекающиеся.
Вы про то, что быстро поднятый сервис всё-таки считается упавшим?
Ну, для таких случаев есть pacemaker и иже с ними.
Да, на это уйдёт больше ресурсов, да это потребует больше внимания при настройке - но это будет на пару порядков (то есть раз в 100) дешевле чем такое же решение в 2000-ых на сертифицированном комплексе (Solaris) + (Hard from Sun)

>    И не всё и не всегда решается виртуализацией. Если
> у вас серьёзный кластер СУБД (на пару сотен ТБ и высоконагруженный),
> например, то виртуализация тут противопоказана.
Не скажите.
Тут ещё очень сильно зависит от того, в каком режим работает такой гипотетический кластер.
Даже в телекоме и банках никто не будет требовать чтобы вся эта пара сотен кластеризованных ТБ находились в одинаковом классе доступности. То есть для горячего доступа всегда будет нужна гораздо меньшая часть данных.
Это Вы просто, наверное, не интересуетесь, что там сейчас в мире k8s происходит со всякими cloud-native db.
Пройдет ещё совсем немного времени, и это, скорее всего, будет доступно даже тем, кто и подумать об этом не мог.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

235. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Июн-23, 16:59

> Сам тоже нисколько не претендую на звание соляровода.
> Но вот проклятий от настоящих соляроводов наслушался изрядно.
> Возможно Ваш коллега занимался той областью, где на подводные камни он не
> натыкался.
> В любом случае, что-то сказать об опыте незнакомого мне человека, который занимался
> тем, в чём я специалистом не являюсь - я не способен.
   Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца/памяти мотался по миру с железом. И, собственно, это его впечатлило больше всего: когда на нагруженном серьёзном сервере даёт команду на отключение девайся, заменяет его, включает снова и всё совершенно без перерыва в работе сервера и приклада.
>> И не всё и не всегда решается виртуализацией. Если у вас серьёзный кластер СУБД
>> (на пару сотен ТБ и высоконагруженный), например, то виртуализация тут противопоказана.
> Не скажите.
> Тут ещё очень сильно зависит от того, в каком режим работает такой
> гипотетический кластер.
> Даже в телекоме и банках никто не будет требовать чтобы вся эта
> пара сотен кластеризованных ТБ находились в одинаковом классе доступности. То есть
> для горячего доступа всегда будет нужна гораздо меньшая часть данных.
   Вы, вероятно, мало общались с ДБА и разработчиками СУБД. А мне приходилось участвовать в проектах федерального уровня, где 250 ТБ базы - это не самые большие. Средненькие. И - очень даже высоконагруженные. И там всё четко: на разных массивах (RAID) разные секции БД (тейблспейсы, базы и даже очень большие отдельные таблицы), кешы и прочее и прочее. Требования и рекомендации спецов ПостгресПро были однозначные: надо выносить на железо, тогда можно правильно оптимизировать. И стало гора-аздо лучше, чем с "рекомендациями лучших собаководов от виртуализации" при тех же ресурсах. Доверять своим ДБА и спецам ПП я уже привык и ни разу это не подводило. А вот рекомендатели "да мы тут всё навиртуализируем" уже не раз садились в лужу.
> Это Вы просто, наверное, не интересуетесь, что там сейчас в мире k8s происходит со всякими
> cloud-native db. Пройдет ещё совсем немного времени, и это, скорее всего, будет доступно даже
> тем, кто и подумать об этом не мог.
   Я сторонник подхода, когда statefull приложения не должны быть в куберах и контейнерах вообще. за исключением, например, какого-нибудь редиса, который только как кэш работает.
   Вообще считаю, что пихать всё подряд "в кубеня" - очень плохой подход. Хотя сейчас это "стильно, модно, молодёжно".

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

265. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 22:49

> Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца/памяти
> мотался по миру с железом. И, собственно, это его впечатлило больше всего
Ну, видите - вот и ответ на вопрос.
Ваш коллега был рад, что у него было меньше проблем, чем он ожидал.
А если бы он менял проц/память на уже выключенном аппарате, с которого всё давно уже смигрировало - это было бы, конечно, не так эффектно.
> Вы, вероятно, мало общались с ДБА и разработчиками СУБД.
> А мне приходилось участвовать в проектах федерального уровня, где 250 ТБ
> базы - это не самые большие.
Ну, некоторый опыт всё-таки был.
Но, мало-ли, вдруг кому-то действительно нужно было иметь 250 Тб и более с готовностью несколько миллисекунд. Не могу зарекаться, что такого не может быть, разумеется.
>    Вообще считаю, что пихать всё подряд "в кубеня" -
> очень плохой подход. Хотя сейчас это "стильно, модно, молодёжно".
Раньше то же самое говорили про линукс, докер, виртуализацию и всякие CI-CD.
А когда это достигло некоего уровня зрелости - стало возможным делать огромные проекты с таким скромным бюджетом и временем, о которых раньше в самых дурных снах и помыслить было нельзя.
Это дело времени.
Даже если сейчас есть значительные шероховатости - через несколько лет это войдёт в обиход.
И всё это будет считаться обычной рутиной.
Как обычной рутиной теперь считается использование линукса в качестве сервера.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

276. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 23-Июн-23, 00:08

>> Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца/памяти
>> мотался по миру с железом. И, собственно, это его впечатлило больше всего
> Ну, видите - вот и ответ на вопрос.
> Ваш коллега был рад, что у него было меньше проблем, чем он ожидал.
> А если бы он менял проц/память на уже выключенном аппарате, с которого
> всё давно уже смигрировало - это было бы, конечно, не так эффектно.
   Он не ожидал: это было его обязанностью. Т.е. он был обучен этому. Но замена без выключения и всего сопутствующего всё равно процесс интересный.
>> Вы, вероятно, мало общались с ДБА и разработчиками СУБД.
>> А мне приходилось участвовать в проектах федерального уровня, где 250 ТБ
>> базы - это не самые большие.
> Ну, некоторый опыт всё-таки был.
> Но, мало-ли, вдруг кому-то действительно нужно было иметь 250 Тб и более
> с готовностью несколько миллисекунд. Не могу зарекаться, что такого не может
> быть, разумеется.
   Это не редкий случай. Это, прежде всего, предсказуемость: по ресурсам, по времени ответа и пр. И это - грамотный подход к проектированию архитектуры.
>>    Вообще считаю, что пихать всё подряд "в кубеня" -
>> очень плохой подход. Хотя сейчас это "стильно, модно, молодёжно".
> Раньше то же самое говорили про линукс, докер, виртуализацию и всякие CI-CD.
> А когда это достигло некоего уровня зрелости - стало возможным делать огромные
> проекты с таким скромным бюджетом и временем, о которых раньше в
> самых дурных снах и помыслить было нельзя.
   Странно смешано. Особенно про Линух и виртуализацию. Да и CI/CD тоже: были, обычно, самописные скрипты, которые заменились на заточенные системы - я не помню каких-то предубеждений по этому поводу.
   А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, конечно, можно технически, но... зачем? Регулярно вижу, когда какой-нибудь кластер Эластика нагруженный заворачивают в кубер. Спрашиваю: а если под будет мигрировать, а он тут нагружен серьёзно? Ответ: а мы привяжем к конкретным узлам, и чтобы только он мог там крутиться. Зачем, поясните, делать так? Чтобы просто "было в кубере"? Чем эта првязка лучше нативного разворачивания Эластика на тех же серверах?
   А Кафку (не грефневую) в виде кластера? При условии, что регулярно кластер кафки... скажем так: хреново работает в кубере. Можно, конечно, сказать "кривые руки", но руки у коллеги на том проекте вполне себе прямые. Вынесли из Кубера и вздохнули спокойно. Возможно какие-то ухищрения и решают проблему, но "зачем?" - я так и не понял: нативно Кафка вполне себе работает и проще в сопровождении.
> Это дело времени.
> Даже если сейчас есть значительные шероховатости - через несколько лет это войдёт
> в обиход.
> И всё это будет считаться обычной рутиной.
> Как обычной рутиной теперь считается использование линукса в качестве сервера.
   Причём тут это? Запихать-то в кубер можно всё, но ЗАЧЕМ? На мой взгляд: попахивает идиотизмом.
   Вот вы защищаете это самое "всё в кубер". Поясните - ЗАЧЕМ? Зачем запихивать туда ВСЁ? Может быть негативные моменты и можно обойди какой-то хитрой схемой, но ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ усложнять то, что в более простом варианте и так будет отлично работать. Более простом, а, значит, более надёжном.
   Регулярно вижу спецов, которые выучились Ансиблам, Куберам и прочим тераформам, но когда дело заходит про подготовку площадки под проект, то не могут использовать куда более элементарный вещей: отдадут серверы, где "всё есть рут", или 100 ГБ (условно) уйдёт в "всё есть рут", а остальное - в "хомяк". И делай, что хочешь. И в XFS без LVM. - "Партицирование? Вы о чём вообще? Зачем?"

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

277. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Июн-23, 00:30

> Это не редкий случай. Это, прежде всего, предсказуемость: по
> ресурсам, по времени ответа и пр. И это - грамотный подход
> к проектированию архитектуры.
Понимаете, не вижу я реальных сценариев в которых Вам нужен миллисекундный доступ к громадному количеству терабайт и на чтение, и на запись.
То есть требовать-то такое могут, но когда начинаешь эти требования разбирать, то оказывается, что они избыточны.
Есть какой-то оперативный объём где это действительно нужно обеспечивать, а всё остальное секционируется на так называемые "тёплые" и "холодные" данные. Всё по ТРИЗ - "Сделать заранее"
>   А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это,
> конечно, можно технически, но... зачем?
Затем, чтобы потом не болела голова при масштабировании.
Чтобы оно было автоматическим и позволяло осуществить тонкую ручную настройку, при необходимости, уже после успешного автоматического доразвёртывания и перераспределения нагрузки.
Да, сейчас это не вполне так - но работа ведётся именно в этом направлении, Вы же сами видите.
А мода сопровождающая эту работу - ну, а куда ж без неё?
> - ЗАЧЕМ? Зачем запихивать туда ВСЁ? Может быть негативные моменты и
> можно обойди какой-то хитрой схемой, но ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ усложнять то, что
> в более простом варианте и так будет отлично работать. Более простом,
> а, значит, более надёжном.
Знаете, простые схемы удовлетворяющие современным потребностям уже закончились.
И вот эти все оркестраторы для того и делаются, чтобы сложное сделать снова простым.
Скрыть сложность.
Шумиха которая эту работу сопровождает - это необходимая смазка для психики тех, кто занимается внедрением и обкаткой этих механизмов.
Какое там модное сейчас слово для этого есть - "геймификация", да?
И даже если эту шумиху назовём "игрунковостью", то суть происходящего это не поменяет.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

291. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от User (??), 23-Июн-23, 06:54

>"А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, конечно, можно технически, но... зачем?"
"Бесплатный" или близкий к тому автоскейлинг и HA, унифицированное управление всем этим зоопарком - мало? Аналогичное решение напердоленное на, скажем, terraform + ansible прям ощутимо хуже и дороже, а уж приматывать его на синюю изоленту к _уже имеющемуся и работающему_ куберу - и вовсе такоЭ себе. А если часть деплоев (хотя бы частично) облачные городить всю эту рассыпуху становится прям больно. Опять же, если у тебя все и так по контейнерам распихано - не использовать фактически native средства управления как-то даже странно. А не распихивать по контейнерам в случае, если у тебя не "внутриконторский" проект под одну задачу - тоже не выходит, заманаешься собирать\выравнивать пакетные базы под внутренние требования клиентов (А у нас корп. стандарт - 7 centos! А у нас ununtu server! А мы на astra'у переходим! А мы...).ф
Но эластик из трех нод и кафку из пяти под локальный проект можно и руками навернуть, тут не поспоришь. В остальных случаях - не вижу повода не использовать оркестрацию.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

317. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 23-Июн-23, 11:29

>>"А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, конечно, можно технически, но... зачем?"
> "Бесплатный" или близкий к тому автоскейлинг и HA, унифицированное управление всем этим
> зоопарком - мало?
   Поясните, как автоскейлинг к тому же Постгресу можно тут прикрутить.
> Но эластик из трех нод и кафку из пяти под локальный проект
> можно и руками навернуть, тут не поспоришь. В остальных случаях -
> не вижу повода не использовать оркестрацию.
   Так я ни разу не писал, что против кубера. Но против пихать туда все подряд. И особенно - statefull приложения нагруженные.

Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

323. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от User (??), 23-Июн-23, 12:09

Да не так, чтобы трудно - шардированный timescaledb я сам делал, связка citus+patroni у соседей тестится - по итогам будем смотреть, что с этим делать.
На несильно нагруженных кластерах kubegres оказался прям сильно удобней чем standalone stolon - и даже чем тот же stolon в кубере - в общем, вполне себе живет, есть-пить не особо просит.
>Так я ни разу не писал, что против кубера. Но против пихать туда все подряд. И особенно - statefull приложения нагруженные.
Ну вот что не так-то? Все облака уже закрывать, или ждем кого-то?

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

236. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Атон (?), 22-Июн-23, 17:28

> Что именно работало на уровне железа - "горячая замена"?
> Ну, так простите, это уже не заслуга Солярис - это заслуга именно железа.
ЕМНИП в AS/400 тоже была горячая замена процов и памяти, горячая замена периферии в IBM-PS2 c MCA шиной. в OS/2 "на горячую" подхватывались многие устройства в PCI шине, оттуда оно приехало в "мир IBM-PC" в виде Plug-and-Play.
> Я помню под каким я был впечатлением, когда держал в руках прайс на эти аппараты с возможностью "горячей замены".
"горячая" замена процессора, операция редкая. по этому не нужная.
да и замена памяти тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 22:54

> "горячая" замена процессора, операция редкая. по этому не нужная.
> да и замена памяти тоже.
Раньше во всяком 24 на 7 это была действительно очень актуальная штука, зря Вы так.
Просто теперь в таких местах используется несколько идентичных экземпляров служб работающих по pacemaker.
И вылет любого экземпляра на работе всей службы вообще никак не отразится.
Только теперь, когда это всё хорошо отработано - это действительно стало реально ненужной вещью.
Но раньше - раньше это действительно могло здорово выручить.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

307. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Атон (?), 23-Июн-23, 08:34

>> "горячая" замена процессора, операция редкая. по этому не нужная.
>> да и замена памяти тоже.
> Раньше во всяком 24 на 7 это была действительно очень актуальная штука,
В 70х?
много тогда было 24х7 ?

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

314. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Июн-23, 09:08

> В 70х?
> много тогда было 24х7 ?
Вообще-то, это закрытая информация.
И почему Вы решили начать с 70-ых - не очень понятно.
Но, начиная с 1977-го, когда на рынок вышли VAX-ы c OpenVMS - да, достаточно много.
И, кстати, современные pacemaker-системы - это чистая калька c OpenVMS HA Cluster.
Там же требование было у МО США, чтобы при подрыве одного управляющего телекоммуникационно-расчётного узла, другой узел расположенный от него на расстоянии до 70, по-моему, километров, бесшовно подхватывал его функции в течении нескольких миллисекунд.

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

351. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Атон (?), 24-Июн-23, 15:02

>> В 70х?
>> много тогда было 24х7 ?
> Вообще-то, это закрытая информация.
вообще-то, это конкурентное преимущество, и по этому о нем "трубили" в СМИ не жалея денег.
> И почему Вы решили начать с 70-ых - не очень понятно.
потому что с 80х стало понятно что никаким одним CPU юнитом все не решить и началось распараллеливание задач, а с середины 90х нужда в hot plug отпала практически.
> Там же требование было у МО США, чтобы при подрыве одного управляющего
> телекоммуникационно-расчётного узла, другой узел расположенный от него на расстоянии
> до 70, по-моему, километров, бесшовно подхватывал его функции в течении нескольких
> миллисекунд.
всё верно, только одна ошибка - в течении 15 _секунд_. отсюда растут ноги таймаутов TCP/IP.

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

353. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 24-Июн-23, 18:58

> вообще-то, это конкурентное преимущество, и по этому о нем "трубили" в СМИ
До того, как наличие сети стало конкурентным преимуществом - она называлась ARPA и в коммерческой рекламе не нуждалась. Как ин некоторые другие особые возможности.
> всё верно, только одна ошибка - в течении 15 _секунд_. отсюда растут
> ноги таймаутов TCP/IP.
Под рукой документов нет, потому и написал "по-моему", нисколько на точном времени не настаивая.

Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

361. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Атон (?), 25-Июн-23, 08:51

>> вообще-то, это конкурентное преимущество, и по этому о нем "трубили" в СМИ
> До того, как наличие сети стало конкурентным преимуществом - она называлась ARPA
Мы, вроде, говорили о "горячей" замене ЦПУ и памяти.

Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

366. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 25-Июн-23, 10:26

>>> вообще-то, это конкурентное преимущество, и по этому о нем "трубили" в СМИ
>> До того, как наличие сети стало конкурентным преимуществом - она называлась ARPA
> Мы, вроде, говорили о "горячей" замене ЦПУ и памяти.
До VAX-ов у МО США были, в частности, bit-slice машины.
И в военном исполнении там горячая замена всего этого добра вроде как была.
Тогда в штатах могли позволить себе роскошь делать машинки под каждую отдельную госиндустрию со всякими экзотическими характеристиками.
Чего один Goodyear MPP стоит. Который делался специально для обработки снимков в NASA.
Коммерческие образцы тягаться, например, с ним просто не могли.

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

139. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." –1 +/–

Сообщение от _ (??), 22-Июн-23, 03:52

>В каком-нибудь 2000-ом году ...
> И где они?
С какова-нибудь 2000-ого году прошло 23 года (каламбурчик поруДчик!) ...
Люди всё это время получали годовую зряплату больше чем ты вообще за эти 23 года заработал, и толпой ушли на пенсию ... ну да огурцы солят на яхтах :) (из тех кого знавал).
А почемой вИ таки спГашиаети?! 8-\ (С)

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

111. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Славик (ok), 21-Июн-23, 22:44

Толковый народ на западе ориентируется на облака где RHEL НЕ доминирует. Народ делает сертификации по облакам а не по отдельным линухам.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

119. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 23:14

> Толковый народ на западе ориентируется на облака где RHEL НЕ доминирует. Народ
> делает сертификации по облакам а не по отдельным линухам.
Я написал, что "Толковый народ будет учить то, владение чем требуется для того, чтобы пройти собеседование при устройстве на работу."
И ни слова о конкретном дистрибутиве.
То есть, если требуется сертификацию по k8s или инфраструктуре конкретного облака для приёма на работу - значит будут учить их.
Но, только вот какое дело: устраиваясь на работу в инфраструктурную команду того же облака - сертификацией только по облаку там не отделаешься.
Так что никуда сертификация по самому линуксу не денется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от какая разница (?), 22-Июн-23, 07:07

Ты используешь линь только из-за того, что он нужен на работе? А если руководство скажет, что надо винду изучать?

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

157. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 07:35

> Ты используешь линь только из-за того, что он нужен на работе? А
> если руководство скажет, что надо винду изучать?
Не скажет.
Потому что сегодня я сам себе руководство.
Но если мне будет надо - то, разумеется, я себе это скажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от какая разница (?), 22-Июн-23, 14:25

Ботинки не жмут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 22:55

> Ботинки не жмут?
По размеру привык подбирать. Не, не жмут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от xsignal (ok), 21-Июн-23, 19:14

И в Rust'е, когда на него хорошенько всех подсадят.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

44. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (44), 21-Июн-23, 19:42

Лол вот именно - ето ж айбием. Последние тридцать лет с рынка выжимают их. Ну или освежите мне память, кого    и вкуда выжал айбием в последние тридцать лет. Ладно, в последние 50 лет?
Айбием сегодня - чисто финансовая компания, которая просто распродает имеющиеся у них на руках ресурсы. Когда ресурсы кончатся, начальство скажет "всем спасибо все свободны".

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

58. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 20:21

Sun, DEC, на секундочку Red Hat они просто купили. Если уж на то пошло не осталось в целом вообще никого в корп сегменте. А БизнесМашина всегда была нацелена только на него домашние пользователи побоку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +6 +/–

Сообщение от eugener (ok), 21-Июн-23, 20:52

Это Oracle купил Sun, а не IBM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +4 +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 21-Июн-23, 22:07

Да и с DEC тоже не то: насколько помню, Compaq прибрал к рукам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (102), 21-Июн-23, 22:26

IBM сегодня - лидер рынка полноценных квантовых компьютеров. Все остальные - дно по сравнению с ним, кроме нескольких организаций в КНР.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

106. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от Neandertalets (ok), 21-Июн-23, 22:35

Возможно входит в 5-10 лидеров, но совсем не лидер в единственном числе. Пытаются туда войти (серьёзно пытаются, тут сложно спорить), но в абсолютные лидеры им ещё далековато.
Или вы не в курсе компании D-Wave Systems, например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (222), 22-Июн-23, 15:09

D-Wave - это не полноценный квантовый компьютер, а "адиабатический", пригодный лишь для моделирования ground state, если задачу удастся переформулировать на этот язык.
У IBM же полноценный квантовый компьютер, выполняющий квантовые схемы. И доступ к нему через облако. И свой фреймворк для спецификации, оптимизации и моделирования квантовых схем, ставший де-факто стандартом, который они постоянно развивают. И который имеет привязки к их облаку (и предоставляет инструменты для создания привязки к своему аппаратному квантовуму компьютеру, так что отладив схему на симуляторе, ты её можешь прогнать на реальном компьютере в их облаке, а можешь в другом облаке, для которого запилили биндинги).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 23:08

> IBM сегодня - лидер рынка полноценных квантовых компьютеров. Все остальные - дно
> по сравнению с ним, кроме нескольких организаций в КНР.
А как Вы определили лидерство IBM в этой области?

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

127. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (127), 21-Июн-23, 23:54

Больше интересует определение полноценного квантового компьютера. Особенно в свете того что физика твердого тела (т.е. вся полупроводникавая техника) основана на квантовой физике. А при нынешних размерах элементов в районе 10 нм и подавно не обойтись без квантов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 00:00

> Больше интересует определение полноценного квантового компьютера. Особенно в свете того
> что физика твердого тела (т.е. вся полупроводникавая техника) основана на квантовой
> физике. А при нынешних размерах элементов в районе 10 нм и
> подавно не обойтись без квантов
Ну, тут, в принципе определение может быть таким - "Квантовый компьютером называется устройство, которое позволяет производить наперёд заданные и многократно воспроизводимые операции с кубитами".
То есть, если кому-то удастся переворачивать кубиты с помощью чайной ложечки - то она тоже будет квантовым компьютером.
Несмотря на свои макроразмеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (206), 22-Июн-23, 13:17

>Тоесть разработчикам AlmaLinux, Rocky Linux, Oracle Linux и EuroLinux придется купить хотя бы по одной лицензии на RHEL чтобы качать исходники пакетов. Молодцы прадованы RedHat плюс 4 новых покупателя.
Ред Хат не обязан продавать им лицензии — а те лицензии, что кто-то получит для того, чтобы качать и шарить исходники проектов, Ред Хат сможет аннулировать.
Есть ещё один способ закрутить гайки (и Ред Хат его озвучивал в контексте того, что они вообще-то делают больше, чем обязаны) — не публиковать исходники не-GPL компонентов RHEL, которых там полно (MIT/BSD и прочие некопилефт-лицензии).

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

249. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от AKTEON (?), 22-Июн-23, 19:15

И как оно будет это делать ??  Сделать ватермарк в исходных  текстах - та еще задача.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (232), 22-Июн-23, 16:19

Исходники пакетов доступны тут https://gitlab.com/redhat/centos-stream/
Причем теперь можно туда даже контрибьютить, т.к. centos для rhel-а является апстримом.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

283. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Аноним (283), 23-Июн-23, 05:18

Неа, исходники редхата по подписке нельзя использовать по сути ни для чего , так написано в соглашении о подпиське.
А кому не нравится- тому её просто не продадут.
редхат нонеча монополия :-)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

354. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..." +/–

Сообщение от Анннннно (?), 24-Июн-23, 21:53

Нет. Лицензия на RHEL не даёт право на редистрибуцию.
Попытка "купить лицензию качать src.rpm" - это то, что Red Hat оооочень ждёт отAlma и Rocky, чтобы уничтожить эти компании юридически и разорить их.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+26 +/–
Сообщение от Аноним (2), 21-Июн-23, 18:25
Тоесть разработчикам AlmaLinux, Rocky Linux, Oracle Linux и EuroLinux придется купить хотя бы по одной лицензии на RHEL чтобы качать исходники пакетов. Молодцы прадованы RedHat плюс 4 новых покупателя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+66 +/–
	Сообщение от name (??), 21-Июн-23, 18:35
	Они разработчики, а не дураки. Сбросятся вчетвером на одну лицензию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+2 +/–
	Сообщение от какая разница (?), 22-Июн-23, 07:06
	Это и есть тот самый опенсорс?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	369. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-23, 08:07
	Ну как бы правов столько сколько в лицензии написано. И да, представляете, доступ к какой-нить инфраструктуре по части сборки пакетов если кто и обязан - то только если у вас бинарь этого есть. А бинари редхатовских систем легально могут быть только у клиентов редхата. Другое дело что получив сорц можно его вообще совсем невозбранно раздать на всю толпу. Главное трейдмарки редхата при этом выпилить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	337. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 23-Июн-23, 20:02
	всхохотал, спасибо!
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 18:36
	Их всё равно плавно и монотонно выжмут с рынка это же IBM они могут позволить себе действовать неторопливо. Так глядишь в системд что-нибудь щелкнет и все неугодные дистры превратятся в тыкву.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+1 +/–
	Сообщение от vitalif (ok), 21-Июн-23, 19:04
	Сами себя закопают)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	–1 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 19:31
	В чём - закопают? Те, кто брали у них исходники - не приносят им никакой прибыли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 19:37
	Народ перестанет за бесплатно обучаться их ОС и они получат ещё один z/OS вместе с AIX.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+1 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 19:53
	> Народ перестанет за бесплатно обучаться их ОС и они получат ещё один > z/OS вместе с AIX. Толковый народ будет учить то, владение чем требуется для того, чтобы пройти собеседование при устройстве на работу. В России РедХат никому в этом смысле уже не нужен. А вот на западном рынке им бояться того, что их кто-то подвинет пока не стоит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 20:10
	В каком-нибудь 2000-ом году кто-то рассуждал один в один как ты про AIX ну куда вы денетесь это же стандарт UNIX. И где они? Сколько уже было таких компаний та же Sun так же думала, она тоже была в фаворе какое-то время. Ничего время покажет что никто не учится ни на своих ни на чужих ошибках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 20:16
	> В каком-нибудь 2000-ом году кто-то рассуждал один в один как ты про > AIX ну куда вы денетесь это же стандарт UNIX. И где > они? Сколько денег с 2000-го года IBM заработала на AIX? Никто точно не знает, но то, что это были немаленькие деньги - никто не сомневается. Надеюсь, Вы не будете спорить, что основная задача коммерческой компании - зарабатывать деньги. RH на Западе будет оставаться linux-платформой нумеро уно до тех пор, пока они задаёт новые стандарты. Вот если они утеряют лидерство именно в этой области - вот с этого момента они пойдут на спад. Чего мы пока не наблюдаем. Поэтому беспокоиться им в среднесрочной перспективе не о чем. P.S. А практически все возможности, которые были уникальным преимуществом Solaris от почившей Sun - есть теперь в любом серьёзном дистрибутиве Linux. Sun ушла именно из-за того, что ей не удалось перехватить эстафетную палочку навязывания новых стандартов. Ну, и из-за неразумной ценовой политики
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Июн-23, 20:29
	Давай про деньги выручка IBM с 2011 года упал со $100 млрд до $60 млрд в 2022 году. Я конечно не любитель линейно интерполировать, обычно занимаюсь экспоненциальной. Но результат как видишь на лицо. Только вот не надо включать, дай ссылку, я не могу пользоваться гуглом, я тебе не верю. Макс не любит ссылки и я никого рекламировать не собираюсь. Все данные в открытом доступе IBM публичная компания.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 20:47
	> Давай про деньги выручка IBM с 2011 года упал со $100 млрд > до $60 млрд в 2022 году. Я конечно не любитель линейно > интерполировать, обычно занимаюсь экспоненциальной. Но результат как видишь на лицо. > Только вот не надо включать, дай ссылку, я не могу пользоваться гуглом, > я тебе не верю. Макс не любит ссылки и я никого > рекламировать не собираюсь. Все данные в открытом доступе IBM публичная компания. Во-первых - без ссылок на факты обсуждать их не будут. Так что страхуетесь Вы зря. Во-вторых - основной статьёй доходов IBM является НЕ продажа AIX, верно? Ну, и в третьих - до тех пор пока продажа чего-либо приносит доход, тот кто продаёт это самое "что-либо" - будет его продавать. Хотите поругаться, так так и скажите - "Хочу, мол-де поругаться, а в реальной жизни опасаюсь, что за это могут побить". И я Вас пойму.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	–1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Июн-23, 21:17
	Выручка упала, а прибыль?
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+3 +/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 21-Июн-23, 22:05
	Большой Голубой уже пытался идти таким путём и далеко не раз: OS/2, PowerPC - это что сразу вспоминается. А могли реально стать ведущими в части настольной ОС и ПК, но дебильный маркетинг подвёл. РХЕЛ популярен именно из-за той открытости, какую сейчас прикрывают. И лично мне именно rpm-based дистрибутивы ближе по разным причинам, но теперь есть вероятность, что придётся менять дистрибутив не на rpm. P.S. Я лично из помню и наиболее полезного переехавшего: LVM из JFS из AIX. Ну и ZFS из солярки. Но есть ещё кучка мелких, но очень полезных особенностей, которые пока не переехали в другие дистрибутивы (частично это было принято именно в РХЕЛ, но не всё).
	Ответить \| Правка \| К родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 22:35
	> P.S. Я лично из помню и наиболее полезного переехавшего: LVM из JFS > из AIX. Ну и ZFS из солярки. Но есть ещё кучка > мелких, но очень полезных особенностей, которые пока не переехали в другие > дистрибутивы (частично это было принято именно в РХЕЛ, но не всё). KVM и докеры - тоже приблизительные аналоги зон из Солярис. Не один к одному, но задачи способы выполнять примерно те же. А дедупликации блочных устройств, как vdo в RH - я в Солярисе даже и не припоминаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 21-Июн-23, 22:47
	>> P.S. Я лично из помню и наиболее полезного переехавшего: LVM из JFS >> из AIX. Ну и ZFS из солярки. Но есть ещё кучка >> мелких, но очень полезных особенностей, которые пока не переехали в другие >> дистрибутивы (частично это было принято именно в РХЕЛ, но не всё). > KVM и докеры - тоже приблизительные аналоги зон из Солярис. > Не один к одному, но задачи способы выполнять примерно те же. > А дедупликации блочных устройств, как vdo в RH - я в Солярисе > даже и не припоминаю. Так-то да, вот только в Солярке это работает на уровне железа со всеми прилагающимися плюсами в виде лучшей безопасности (и гораздо эффективней в части потребления ресурсов). Да и возникло куда как раньше. Про замену на "горячую" процов и памяти я вообще молчу. И это, опять же - поддержка на уровне железа.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+2 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Июн-23, 22:57
	> Так-то да, вот только в Солярке это работает на > уровне железа со всеми прилагающимися плюсами в виде лучшей безопасности (и > гораздо эффективней в части потребления ресурсов). Да и возникло куда как > раньше. Про замену на "горячую" процов и памяти я вообще молчу. > И это, опять же - поддержка на уровне железа. По поводу лучшей безопасности - это старое и не очень достоверное предание. Особенно по части Trusted Solaris, по мотивам которого делали SELinux. И, кстати, по требованию той же организации, которая этот SELinux потом делала. Что именно работало на уровне железа - "горячая замена"? Ну, так простите, это уже не заслуга Солярис - это заслуга именно железа. Экономическая эффективность в ту эпоху, когда виртуализация позволяет бесшовно осуществлять живую миграцию приложения с одного физического сервера на другой - этой "горячей замене" не оставляет ни единого шанса. Я помню под каким я был впечатлением, когда держал в руках прайс на эти аппараты с возможностью "горячей замены". Видимо, остальные участники рынка тоже впечатлились, и в виде виртуализированного линукса нашли более эффективное и дешёвое решение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Июн-23, 08:59
	> По поводу лучшей безопасности - это старое и не очень достоверное предание. Я не спец ни по солярке, ни под железу санок: сужу по словам коллеги, сертифицированного в своё время по санкам по полной. Который сейчас так же вплотную занимается Линухом. > Что именно работало на уровне железа - "горячая замена"? > Ну, так простите, это уже не заслуга Солярис - это заслуга именно железа. Это и железо и софт: я это указывал. Хотя в ВМ сейчас на горячую тоже можно и добавить и убавить и ядра и память, но не редко (сам сталкивался) можно "весёлые спецэффекты" словить. > Экономическая эффективность в ту эпоху, когда виртуализация позволяет бесшовно осуществлять > живую миграцию приложения с одного физического сервера на другой - этой > "горячей замене" не оставляет ни единого шанса. > Я помню под каким я был впечатлением, когда держал в руках прайс на эти аппараты с возможностью "горячей замены". > Видимо, остальные участники рынка тоже впечатлились, и в виде виртуализированного линукса > нашли более эффективное и дешёвое решение. Вообще-то этими технологиями решаются несколько разные задачи, местами пересекающиеся. И не всё и не всегда решается виртуализацией. Если у вас серьёзный кластер СУБД (на пару сотен ТБ и высоконагруженный), например, то виртуализация тут противопоказана.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 09:18
	> Я не спец ни по солярке, ни под железу > санок: сужу по словам коллеги, сертифицированного в своё время по санкам > по полной. Который сейчас так же вплотную занимается Линухом. Сам тоже нисколько не претендую на звание соляровода. Но вот проклятий от настоящих соляроводов наслушался изрядно. Возможно Ваш коллега занимался той областью, где на подводные камни он не натыкался. В любом случае, что-то сказать об опыте незнакомого мне человека, который занимался тем, в чём я специалистом не являюсь - я не способен. > Это и железо и софт: я это указывал. Хотя > в ВМ сейчас на горячую тоже можно и добавить и убавить > и ядра и память, но не редко (сам сталкивался) можно "весёлые > спецэффекты" словить. Знаете, я не знаю сохранились ли рассылки по солярису тех времён в открытом доступе - но вот там было что-то подозрительно похожее на то, что Вы сейчас говорите. > Вообще-то этими технологиями решаются несколько разные задачи, местами пересекающиеся. Вы про то, что быстро поднятый сервис всё-таки считается упавшим? Ну, для таких случаев есть pacemaker и иже с ними. Да, на это уйдёт больше ресурсов, да это потребует больше внимания при настройке - но это будет на пару порядков (то есть раз в 100) дешевле чем такое же решение в 2000-ых на сертифицированном комплексе (Solaris) + (Hard from Sun) > И не всё и не всегда решается виртуализацией. Если > у вас серьёзный кластер СУБД (на пару сотен ТБ и высоконагруженный), > например, то виртуализация тут противопоказана. Не скажите. Тут ещё очень сильно зависит от того, в каком режим работает такой гипотетический кластер. Даже в телекоме и банках никто не будет требовать чтобы вся эта пара сотен кластеризованных ТБ находились в одинаковом классе доступности. То есть для горячего доступа всегда будет нужна гораздо меньшая часть данных. Это Вы просто, наверное, не интересуетесь, что там сейчас в мире k8s происходит со всякими cloud-native db. Пройдет ещё совсем немного времени, и это, скорее всего, будет доступно даже тем, кто и подумать об этом не мог.
	Ответить \| Правка \| К родителю #170 \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Июн-23, 16:59
	> Сам тоже нисколько не претендую на звание соляровода. > Но вот проклятий от настоящих соляроводов наслушался изрядно. > Возможно Ваш коллега занимался той областью, где на подводные камни он не > натыкался. > В любом случае, что-то сказать об опыте незнакомого мне человека, который занимался > тем, в чём я специалистом не являюсь - я не способен. Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца/памяти мотался по миру с железом. И, собственно, это его впечатлило больше всего: когда на нагруженном серьёзном сервере даёт команду на отключение девайся, заменяет его, включает снова и всё совершенно без перерыва в работе сервера и приклада. >> И не всё и не всегда решается виртуализацией. Если у вас серьёзный кластер СУБД >> (на пару сотен ТБ и высоконагруженный), например, то виртуализация тут противопоказана. > Не скажите. > Тут ещё очень сильно зависит от того, в каком режим работает такой > гипотетический кластер. > Даже в телекоме и банках никто не будет требовать чтобы вся эта > пара сотен кластеризованных ТБ находились в одинаковом классе доступности. То есть > для горячего доступа всегда будет нужна гораздо меньшая часть данных. Вы, вероятно, мало общались с ДБА и разработчиками СУБД. А мне приходилось участвовать в проектах федерального уровня, где 250 ТБ базы - это не самые большие. Средненькие. И - очень даже высоконагруженные. И там всё четко: на разных массивах (RAID) разные секции БД (тейблспейсы, базы и даже очень большие отдельные таблицы), кешы и прочее и прочее. Требования и рекомендации спецов ПостгресПро были однозначные: надо выносить на железо, тогда можно правильно оптимизировать. И стало гора-аздо лучше, чем с "рекомендациями лучших собаководов от виртуализации" при тех же ресурсах. Доверять своим ДБА и спецам ПП я уже привык и ни разу это не подводило. А вот рекомендатели "да мы тут всё навиртуализируем" уже не раз садились в лужу. > Это Вы просто, наверное, не интересуетесь, что там сейчас в мире k8s происходит со всякими > cloud-native db. Пройдет ещё совсем немного времени, и это, скорее всего, будет доступно даже > тем, кто и подумать об этом не мог. Я сторонник подхода, когда statefull приложения не должны быть в куберах и контейнерах вообще. за исключением, например, какого-нибудь редиса, который только как кэш работает. Вообще считаю, что пихать всё подряд "в кубеня" - очень плохой подход. Хотя сейчас это "стильно, модно, молодёжно".
	Ответить \| Правка \| К родителю #175 \| Наверх \| Cообщить модератору


	265. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 22:49
	> Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца/памяти > мотался по миру с железом. И, собственно, это его впечатлило больше всего Ну, видите - вот и ответ на вопрос. Ваш коллега был рад, что у него было меньше проблем, чем он ожидал. А если бы он менял проц/память на уже выключенном аппарате, с которого всё давно уже смигрировало - это было бы, конечно, не так эффектно. > Вы, вероятно, мало общались с ДБА и разработчиками СУБД. > А мне приходилось участвовать в проектах федерального уровня, где 250 ТБ > базы - это не самые большие. Ну, некоторый опыт всё-таки был. Но, мало-ли, вдруг кому-то действительно нужно было иметь 250 Тб и более с готовностью несколько миллисекунд. Не могу зарекаться, что такого не может быть, разумеется. > Вообще считаю, что пихать всё подряд "в кубеня" - > очень плохой подход. Хотя сейчас это "стильно, модно, молодёжно". Раньше то же самое говорили про линукс, докер, виртуализацию и всякие CI-CD. А когда это достигло некоего уровня зрелости - стало возможным делать огромные проекты с таким скромным бюджетом и временем, о которых раньше в самых дурных снах и помыслить было нельзя. Это дело времени. Даже если сейчас есть значительные шероховатости - через несколько лет это войдёт в обиход. И всё это будет считаться обычной рутиной. Как обычной рутиной теперь считается использование линукса в качестве сервера.
	Ответить \| Правка \| К родителю #235 \| Наверх \| Cообщить модератору


	276. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 23-Июн-23, 00:08
	>> Коллега работал и в техподдержке, когда для замены проца/памяти >> мотался по миру с железом. И, собственно, это его впечатлило больше всего > Ну, видите - вот и ответ на вопрос. > Ваш коллега был рад, что у него было меньше проблем, чем он ожидал. > А если бы он менял проц/память на уже выключенном аппарате, с которого > всё давно уже смигрировало - это было бы, конечно, не так эффектно. Он не ожидал: это было его обязанностью. Т.е. он был обучен этому. Но замена без выключения и всего сопутствующего всё равно процесс интересный. >> Вы, вероятно, мало общались с ДБА и разработчиками СУБД. >> А мне приходилось участвовать в проектах федерального уровня, где 250 ТБ >> базы - это не самые большие. > Ну, некоторый опыт всё-таки был. > Но, мало-ли, вдруг кому-то действительно нужно было иметь 250 Тб и более > с готовностью несколько миллисекунд. Не могу зарекаться, что такого не может > быть, разумеется. Это не редкий случай. Это, прежде всего, предсказуемость: по ресурсам, по времени ответа и пр. И это - грамотный подход к проектированию архитектуры. >> Вообще считаю, что пихать всё подряд "в кубеня" - >> очень плохой подход. Хотя сейчас это "стильно, модно, молодёжно". > Раньше то же самое говорили про линукс, докер, виртуализацию и всякие CI-CD. > А когда это достигло некоего уровня зрелости - стало возможным делать огромные > проекты с таким скромным бюджетом и временем, о которых раньше в > самых дурных снах и помыслить было нельзя. Странно смешано. Особенно про Линух и виртуализацию. Да и CI/CD тоже: были, обычно, самописные скрипты, которые заменились на заточенные системы - я не помню каких-то предубеждений по этому поводу. А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, конечно, можно технически, но... зачем? Регулярно вижу, когда какой-нибудь кластер Эластика нагруженный заворачивают в кубер. Спрашиваю: а если под будет мигрировать, а он тут нагружен серьёзно? Ответ: а мы привяжем к конкретным узлам, и чтобы только он мог там крутиться. Зачем, поясните, делать так? Чтобы просто "было в кубере"? Чем эта првязка лучше нативного разворачивания Эластика на тех же серверах? А Кафку (не грефневую) в виде кластера? При условии, что регулярно кластер кафки... скажем так: хреново работает в кубере. Можно, конечно, сказать "кривые руки", но руки у коллеги на том проекте вполне себе прямые. Вынесли из Кубера и вздохнули спокойно. Возможно какие-то ухищрения и решают проблему, но "зачем?" - я так и не понял: нативно Кафка вполне себе работает и проще в сопровождении. > Это дело времени. > Даже если сейчас есть значительные шероховатости - через несколько лет это войдёт > в обиход. > И всё это будет считаться обычной рутиной. > Как обычной рутиной теперь считается использование линукса в качестве сервера. Причём тут это? Запихать-то в кубер можно всё, но ЗАЧЕМ? На мой взгляд: попахивает идиотизмом. Вот вы защищаете это самое "всё в кубер". Поясните - ЗАЧЕМ? Зачем запихивать туда ВСЁ? Может быть негативные моменты и можно обойди какой-то хитрой схемой, но ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ усложнять то, что в более простом варианте и так будет отлично работать. Более простом, а, значит, более надёжном. Регулярно вижу спецов, которые выучились Ансиблам, Куберам и прочим тераформам, но когда дело заходит про подготовку площадки под проект, то не могут использовать куда более элементарный вещей: отдадут серверы, где "всё есть рут", или 100 ГБ (условно) уйдёт в "всё есть рут", а остальное - в "хомяк". И делай, что хочешь. И в XFS без LVM. - "Партицирование? Вы о чём вообще? Зачем?"
	Ответить \| Правка \| К родителю #265 \| Наверх \| Cообщить модератору


	277. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Июн-23, 00:30
	> Это не редкий случай. Это, прежде всего, предсказуемость: по > ресурсам, по времени ответа и пр. И это - грамотный подход > к проектированию архитектуры. Понимаете, не вижу я реальных сценариев в которых Вам нужен миллисекундный доступ к громадному количеству терабайт и на чтение, и на запись. То есть требовать-то такое могут, но когда начинаешь эти требования разбирать, то оказывается, что они избыточны. Есть какой-то оперативный объём где это действительно нужно обеспечивать, а всё остальное секционируется на так называемые "тёплые" и "холодные" данные. Всё по ТРИЗ - "Сделать заранее" > А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, > конечно, можно технически, но... зачем? Затем, чтобы потом не болела голова при масштабировании. Чтобы оно было автоматическим и позволяло осуществить тонкую ручную настройку, при необходимости, уже после успешного автоматического доразвёртывания и перераспределения нагрузки. Да, сейчас это не вполне так - но работа ведётся именно в этом направлении, Вы же сами видите. А мода сопровождающая эту работу - ну, а куда ж без неё? > - ЗАЧЕМ? Зачем запихивать туда ВСЁ? Может быть негативные моменты и > можно обойди какой-то хитрой схемой, но ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ усложнять то, что > в более простом варианте и так будет отлично работать. Более простом, > а, значит, более надёжном. Знаете, простые схемы удовлетворяющие современным потребностям уже закончились. И вот эти все оркестраторы для того и делаются, чтобы сложное сделать снова простым. Скрыть сложность. Шумиха которая эту работу сопровождает - это необходимая смазка для психики тех, кто занимается внедрением и обкаткой этих механизмов. Какое там модное сейчас слово для этого есть - "геймификация", да? И даже если эту шумиху назовём "игрунковостью", то суть происходящего это не поменяет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #276 \| Наверх \| Cообщить модератору


	291. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 23-Июн-23, 06:54
	>"А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, конечно, можно технически, но... зачем?" "Бесплатный" или близкий к тому автоскейлинг и HA, унифицированное управление всем этим зоопарком - мало? Аналогичное решение напердоленное на, скажем, terraform + ansible прям ощутимо хуже и дороже, а уж приматывать его на синюю изоленту к _уже имеющемуся и работающему_ куберу - и вовсе такоЭ себе. А если часть деплоев (хотя бы частично) облачные городить всю эту рассыпуху становится прям больно. Опять же, если у тебя все и так по контейнерам распихано - не использовать фактически native средства управления как-то даже странно. А не распихивать по контейнерам в случае, если у тебя не "внутриконторский" проект под одну задачу - тоже не выходит, заманаешься собирать\выравнивать пакетные базы под внутренние требования клиентов (А у нас корп. стандарт - 7 centos! А у нас ununtu server! А мы на astra'у переходим! А мы...).ф Но эластик из трех нод и кафку из пяти под локальный проект можно и руками навернуть, тут не поспоришь. В остальных случаях - не вижу повода не использовать оркестрацию.
	Ответить \| Правка \| К родителю #276 \| Наверх \| Cообщить модератору


	317. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 23-Июн-23, 11:29
	>>"А в куберы пихать серьёзные statefull приложения - это, конечно, можно технически, но... зачем?" > "Бесплатный" или близкий к тому автоскейлинг и HA, унифицированное управление всем этим > зоопарком - мало? Поясните, как автоскейлинг к тому же Постгресу можно тут прикрутить. > Но эластик из трех нод и кафку из пяти под локальный проект > можно и руками навернуть, тут не поспоришь. В остальных случаях - > не вижу повода не использовать оркестрацию. Так я ни разу не писал, что против кубера. Но против пихать туда все подряд. И особенно - statefull приложения нагруженные.
	Ответить \| Правка \| К родителю #291 \| Наверх \| Cообщить модератору


	323. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от User (??), 23-Июн-23, 12:09
	Да не так, чтобы трудно - шардированный timescaledb я сам делал, связка citus+patroni у соседей тестится - по итогам будем смотреть, что с этим делать. На несильно нагруженных кластерах kubegres оказался прям сильно удобней чем standalone stolon - и даже чем тот же stolon в кубере - в общем, вполне себе живет, есть-пить не особо просит. >Так я ни разу не писал, что против кубера. Но против пихать туда все подряд. И особенно - statefull приложения нагруженные. Ну вот что не так-то? Все облака уже закрывать, или ждем кого-то?
	Ответить \| Правка \| К родителю #317 \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 22-Июн-23, 17:28
	> Что именно работало на уровне железа - "горячая замена"? > Ну, так простите, это уже не заслуга Солярис - это заслуга именно железа. ЕМНИП в AS/400 тоже была горячая замена процов и памяти, горячая замена периферии в IBM-PS2 c MCA шиной. в OS/2 "на горячую" подхватывались многие устройства в PCI шине, оттуда оно приехало в "мир IBM-PC" в виде Plug-and-Play. > Я помню под каким я был впечатлением, когда держал в руках прайс на эти аппараты с возможностью "горячей замены". "горячая" замена процессора, операция редкая. по этому не нужная. да и замена памяти тоже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. "CentOS Stream станет единственным публичным источником кода ..."	+1 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Июн-23, 22:54
	> "горячая" замена процессора, операция редкая. по этому не нужная. > да и замена памяти тоже. Раньше во всяком 24 на 7 это была действительно очень актуальная штука, зря Вы так. Просто теперь в таких местах используется несколько идентичных экземпляров служб работающих по pacemaker. И вылет любого экземпляра на работе всей службы вообще никак не отразится. Только теперь, когда это всё хорошо отработано - это действительно стало реально ненужной вещью. Но раньше - раньше это действительно могло здорово выручить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору