The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat , opennews (??), 25-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


306. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (304), 27-Июн-23, 10:18 
А тогда развитие тормозиться. Научные разработки не случайно и государственные тоже.

Конечно, мы не про JS сайтики по продаже кредитов.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (198), 27-Июн-23, 11:22 
Конечно не про сайтики и хелловорлды. Клепает какая-нибудь условная нвидия/амд/еще кто свои видюхи. Что им для счастья надо? Чтобы эти видюхи покупали, желательно больше чем конкурирующие с ними. Ок, загнали специально обученных инженегров в лаборатории, дали им кучу денег, приборов и расходников, те поколдовали несколько месяцев и сказали: тесселяцию надо переделать вот так, арбитраж с шиной - вот этак, а алгоритм взаимодействия многих тысяч графических процессоров на видюхе между собой - совсем иначе и тогда видюха при сохранении себестоимости получит производительность в несколько раз выше или при той же производительности будет стоить в несколько раз дешевле. Что, конечно же, является неоспоримым конкурентным преимуществом. А теперь сюрприз: приходят конкуренты, копируют эти самые удачные решения в свои разработки и получают видюхи еще мощнее и дешевле, поскольку они своих инженегров в лабораториях не запирали, денег и приборов им не давали и потому затраты на НИОКР нулевые, отбивать их не требуется и в себестоимость видюхи они не заложены. В результате фирма, всю работу сделавшая, не выдерживает ценовой борьбы и благополучно разоряется, а через некоторое время ее конкуренты тоже, поскольку не одни они такие умные и НИОКР как явление перестает существовать в принципе: зачем что-то изобретать если все равно украдут? И всякий прогресс в этой области прекращается примерно навсегда. Есть реально рабочие идеи как от такого нехорошего защититься кроме патентования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (349), 28-Июн-23, 12:25 
> Есть реально рабочие идеи как от такого нехорошего защититься кроме патентования?

Вношу рабочее предложение:
1. Социалистическая революция.
2. Обобществление средств производства.
3. Создание фондов потребления.
4. Отказ от частной собственности.
5. Отказ от товарного производства и денег.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (198), 28-Июн-23, 14:46 
Отнять и поделить? Проходили уже. Закончилось все не разработкой уникального своего, а откровенным копированием и клонированием того, что проклятые капиталисты с их патентами наизобретали. А уж промышленное производство в сколь-нибудь заметных масштабах этого скопированного и клонированного отдельная песня, как я бегал по рынкам в 91 году в поисках тех же К565РУ5 (спектрум паял, ага) до сих пор помнится. И это еще повезло, что в СССР все кончилось относительно мирно, могло и по кампучийскому варианту пойти. С Пол Потом и красными кхмерами, те дообобществлялись и доотменялись до физического уничтожения трети населения страны и ликвидации науки с промышленностью в принципе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (349), 28-Июн-23, 18:54 
Так проблема не в социализме (который строится поверх капитализма), а в состоянии капитализма в России начала 20-го века. Отсталая аграрная страна неизбежно будет копировать у развитых капиталистических стран. Но вариантов строить социализм там не было, строили здесь, где могли. И не плохо строили, многое было своим. Копиями, но своими копиями, которые можно сделать на своих заводах, своими рабочими, выученными у нас же.
А сейчас? Технологии импортные, рынки чужие. Чуть запретили и половина производителей встала и вышла в страны, где ещё можно лицензировать технологии, покупать инструменты и сырьё, продавать товары с прибылью, получать за них деньги на банковскую карту. Оставшаяся половина кратно сократила объемы производства до "лучших времен". Вот такая свобода и независимость. И чем всё это закончится не известно, но тревожно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (198), 28-Июн-23, 19:41 
Проблема в том, что с точно такими же результатами социализм строили еще в куче мест. Половина Европы (в СЭВ 12 стран входило как члены и столько же как наблюдатели), Юго-Восточная Азия, Африка и так далее. Не взлетело нигде. Зато результаты отчуждение, обобществления и прочего в процессе строительства социализма были в точности такими же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (349), 28-Июн-23, 21:03 
Но социализм и капитализм строились не где-то в вакууме, а бок о бок в тесной борьбе. Инициатива переходила из руки. СССР копировал американские технологии. США оглядывались на советский опыт, когда он был применим в условиях рынка. Но в конечном счете руководство СССР предало народ и проиграло. А следом за распадом второго полюса посыпался и соцлагерь. Кто попал под бомбежки, кто - в изоляцию. Мировой жандарм расчетливо, пользуясь экономическим давлением и грубой силой, всех принудительно демократизировал, не встречая достойного сопротивления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (198), 28-Июн-23, 21:24 
Если в целях подтверждения какой-то теории я провожу несколько десятков экспериментов с разными данными (экономика, политика, история и прочие менталитеты бывшей Российской Империи явно отличались от таковых в Корее, Вьетнаме, Йемене и других Кубах, Венгриях и Румыниях) и эти эксперименты ни разу не дают заявленного теорией результата - значит теория не верна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (349), 28-Июн-23, 21:40 
Если эксперименты проводятся не в лабораторных условиях, экспериментатор не учитывает влияния внешних факторов, подыгрывает оплаченному^W ожидаемому результату и откровенно притягивает за уши выводы, то грош цена таким экспериментам.
Что, кстати, мы регулярно наблюдали в многочисленных социологических исследованиях, освещавшихся с помпой в газетах в этом и прошлом веках. Большинство "экспериментов" рассыпалось, как карточный домик, как только их брался проводить кто-то другой и без нарушений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (198), 28-Июн-23, 22:02 
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Сколько раз, интересно, я этот лозунг видел? Ибо на момент распада СССР в 1992 году мне как раз 20 лет исполнилось. И в школе все эти мудрые постановления очередного партийного съезда изучали, и на 1-2 курсе вполне себе технического института (электромеханический факультет, специальность "Электрические машины и  аппараты") марксизм-ленинизм тоже, хотя даже идиоту было понятно: не взлетит по объективным причинам, проект закрывают на глазах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (349), 28-Июн-23, 22:53 
Не знаю, что там было очевидно в политэкономии студенту первого курса технической специальности, а в Академии наук СССР, где тоже не идиоты заседали, всем всё очевидно не было. И оперировали там не лозунгами, а научными работами. Которые, кстати, с интересом читали во всем мире, даже в кап-странах. Чем современная рыночная держава, построенная на прежнем месте, похвастать, увы, не может, за прискорбно редкими исключениями. Но очевидное экономическое поражение у себя в глазу мы, конечно, замечать не будем, а будем замечать навязанные западной повесткой пылинки-плевочки в богом забытом прошлом, о котором почти воспоминаний не осталось, да и те - смутные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (198), 28-Июн-23, 23:21 
> Не знаю, что там было очевидно в политэкономии студенту первого курса технической специальности, а в Академии наук СССР, где тоже не идиоты заседали, всем всё очевидно не было.

Тотальное отставание во всем более-менее наукоемком. Массовое копирование взлетевшего за бугром (ЕС ЭВМ, СМ ЭВМ, комплектуха (ни для кого не секрет, что та же микрухи К573 были слизаны с забугорных интеловских 2716, 2764 etc, К580 и К1810 - с интела же, 565 серия - это в основном Texas Instruments; список огромен, но продолжать его лень)). Пустые полки магазинов, в которых без талонов можно купить только березовый сок и консервы из морской капусты (хз что в москве и Питере было, я говорю про мой Смоленск). Заводская продукция, больше половины которой можно смело отправлять в брак не выпуская за ворота даже если на ней клеймо госприемки стоит. Институтские типа аналоги забугорных машин, которые паять приходится каждые несколько дней чтобы они хоть как-то работали (в не аналоги, а оригиналы при мне с паяльниками не лазил никто, они просто работали в том же помещении и в тех же климатических, электрических и прочих условиях). Дефицит переводной свежей литературы по специальности. Знаменитая павловская денежная реформа. Казалось бы, что могло пойти не так?

> Чем современная рыночная держава, построенная на прежнем месте, похвастать, увы, не может, за прискорбно редкими исключениями. Но очевидное экономическое поражение у себя в глазу мы, конечно, замечать не будем, а будем замечать навязанные западной повесткой пылинки-плевочки в богом забытом прошлом, о котором почти воспоминаний не осталось, да и те - смутные.

Я хоть где-то говорил что в РФ все хорошо? Почти такая же задница, просто вид с другого бока.

Ответить | Правка | К родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (384), 30-Июн-23, 22:22 
Ну как-то при "тотальном отставании" умудрялись и на поле брани побеждать, спасая "преуспевающих", и в космос летать, и работу и быт обеспечивать, причем для каждого, а не только лишь для избранных.
И сегодня используют американские космонавты наши, не побоюсь, космические технологии, а американские композиторы - наши синтезаторы, и т.п.

А переводной литературы полно было. Особенно, в сравнении. Не всегда самой свежей по всякой специальности, но фундаментальное - всё было. Плюс, куча периодики. И научпоп для юношества.
Даже сегодня на рабочие специальности по советской литературе учатся, отсканированой библиотеками и энтузиастами, выложенной на трекеры. Хотя, казалось бы, 30-лет технического прогресса! А всё ещё актуально. Толи тогда так далеко вперед глядели, толи сейчас прогресс на месте топчется, низко стелится. Не помню, когда последний раз технические книги или статьи по-русски читал или обсуждал, всё профессиональное общение и чтиво - всё на ангельском, родной забудешь.


> Почти такая же задница, просто вид с другого бока.

Из той - выход был, к нему уверенно шли, хоть и с остановками.
А из этой даже через гланды не выбраться. Ни планов, ни целей, всё как-нибудь само, чудом, должно произойти. Но что произойти? Как? Когда? С кого спросить?

Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (401), 01-Июл-23, 01:54 
> Ну как-то при "тотальном отставании" умудрялись и на поле брани побеждать, спасая "преуспевающих", и в космос летать, и работу и быт обеспечивать, причем для каждого, а не только лишь для избранных.

А за чей счет банкет был в виде пустых магазинов, недостатка элементарных лекарств (которые на тот момент делали даже индусы в любом количестве) и тому подобного? Даю не только зуб, но и три ребра: не за счет кремляди с пристяжью или этих самых академиков-политэкономистов, они-то за свой тяжелый и нужный труд снабжались по высшей категории.

> И сегодня используют американские космонавты наши, не побоюсь, космические технологии, а американские композиторы - наши синтезаторы, и т.п.

А у нас открываешь журнал "Радио", читаешь про успехи советской промышленности вроде какого-нибудь видеомагнитофона "Электроника ВМ-12" и понимаешь что в свободной продаже ты его увидишь примерно через никогда. Ибо дефицит. А когда в руки попадает его документация со схемами, то с грустью и печалью понимаешь что это панасоник конца 70х. Про ЕС ЭВМ и СМ ЭВМ я уже писал.

> А переводной литературы полно было. Особенно, в сравнении.

Я говорил именно про свежую. Год-два с момента публикации оригинала. Реликты-то в виде "Программирования на IBM/360" у меня и сейчас на книжной полке стоят ради ностальгии, когда имел дело с ее типа аналогом ЕС-1052, то здорово пригодилось.

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (397), 01-Июл-23, 12:46 
> А за чей счет банкет был в виде пустых магазинов, недостатка элементарных лекарств

По-разному было. Не мрак. Особенно в сравнении.
Что мелкий и средний бизнес щемили, то ошибкой было, он перед госмонополией отвалился бы сам (как Ленин завещал). Но тогда уже ваши либералы в Кремле сидели, такое у них художественное видение было. А иногда и бизнес такой был, не изобретатели и производители, а спекулянты. Так кто ж виноват?

> открываешь журнал "Радио"

Вопрос системный, отдельными случаями, сильно искаженными восприятием, его не рассмотреть. А то как в пословице получается: "Свинья везде грязь найдет".

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

402. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (401), 01-Июл-23, 15:31 
> По-разному было. Не мрак. Особенно в сравнении.

В сравнении с Питером и москвой? Возможно. Но я жил от этой самой москвы километрах в 300 западнее и там был реальный мрак. И для меня анекдот на тему "длинное, зеленое и пахнет колбасой" анекдотом не был. И даже просящие ствол в зубы от всей души с последующим ведением на этом стволе затылком вперед до ближайшей ямы рыла продавцов в московских магазинах, которые тебе напрочь отказывались продавать товары по магазинной цене в случае отсутствия в паспорте московской прописки помню. Типа штампа нет - покупай в 2 раза дороже (половина в кассу, половина продавцу на карман), или в 5 раз дороже на рынке. Куда смотрел ОБХСС и прочие - вопрос риторический.

> Что мелкий и средний бизнес щемили, то ошибкой было, он перед госмонополией отвалился бы сам (как Ленин завещал). Но тогда уже ваши либералы в Кремле сидели, такое у них художественное видение было.

Наши либералы - это Хрущев? Именно он начал щемить всякие артели и прочие кооперативы, которые более-менее нормально жили даже при Сталине. Так Хрушев все строго по заветам святой троицы делал, которая Маркс/Энгельс/Ленин.

> А иногда и бизнес такой был, не изобретатели и производители, а спекулянты. Так кто ж виноват?

ЦНТТМ всякие, помню-помню. Поголовно состоящие из комсомольцев и коммунистов, так что кто виноват - ответ очевиден.

> открываешь журнал "Радио"

Или польский Bajtek, или аналогичный немецкий (ну не попадалось мне в советской периодике и учебниках ничего стоящего внимания по программированию на том же семействе процессоров M68K. Если что и было, то не в наших книжных магазинах и библиотеках).

Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Аноним (397), 01-Июл-23, 12:47 
Тут обсуждение вести не получается. Мещанская цензура. Модерация, которая учит нас приличиям, хамски влезает в чужой разговор и удаляет сообщения. Причем, как-то избирательно, оставляя ругательства и хамство с одной стороны и удаляя обширные ответы за одно маленькое неудобное слово для ивестиционного климата с другой. Я пас тут дискутировать. Могу только xyzями обменяться.
Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру