The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода пакетов RHEL, opennews (??), 27-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


89. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +8 +/
Сообщение от birdie (ok), 27-Июн-23, 12:08 
Какая-то дичь и ложь в комментариях:

* RH по-прежнему предоставляет исходники для _своих_ клиентов
* Новая политика касается халявщиков, которым очень нравится стабильность и длинная поддержка, но платить не хочется
* RHEL - это не какой-то обособленный набор удивительных исходников - это обычные приложения с патчами
* Те, кому не нравится RHEL, могут хоть сейчас перейти на Debian/Suse/Whatever
* RH первая в во всём мире компания по объёму вложений в разработку Линукс приложений и ядра - обвинять их в том, что они "де всё для себя" - безумие.
* Они "прячут" патчи для относительно старых версий программ - upstream по-прежнему доступен для всех
* Они в основном продают качество/стабильность/длительную поддержку, дело даже не в "открытом исходном коде" как таковом.

Так о чём вся заваруха?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:16 
* Почему они не могут это делать без вот таких вы..еров от менеджмента компании?
* Лидер по вкладу в ядро компания Intel и разработчики с почтой gmail можно считать что это Google.
* Если свободный софт итак будет распространятся зачем всё эти вы...крутасы с запретами, чтобы показать свою ненависть к сообществу?
* Если у них нет денег пусть перестают их вкладывать, почему кого-то должны волновать их проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от birdie (ok), 27-Июн-23, 12:23 
> Почему они не могут это делать без вот таких вы..еров от менеджмента компании?

Это не аргумент, это дичь.

> Лидер по вкладу в ядро компания Intel и разработчики с почтой gmail можно считать что это Google.

Вы про свои собственные драйвера? Никого не колышет. У AMD драйвера ещё жирнее. Вы ошиблись уже дважды.

RedHat это kernel, systemd, pulseaudio/pipewire/wireplumber, GCC, GTK, Pango, Gnome, Wayland, Weston и ещё туча проектов. Без RH вашего Линукс десктопа не существует.

> Если свободный софт итак будет распространятся зачем всё эти вы...крутасы с запретами, чтобы показать свою ненависть к сообществу?
> Если у них нет денег пусть перестают их вкладывать, почему кого-то должны волновать их проблемы?

Какие запреты и проблемы? Вы *пользователь* RHEL? Нет? Зачем вам исходники продукта, которым вы не пользуетесь???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от АНоним (?), 27-Июн-23, 12:30 
Дичь это твой взгляд на мир. Знаешь есть такое не создавай себе кумира, вот это про тебя. Ты ведомый и не думаешь своей головой. Мне тебя искренне жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (143), 27-Июн-23, 13:55 
> Дичь это твой взгляд на мир. Знаешь есть такое не создавай себе кумира, вот это про тебя. Ты ведомый и не думаешь своей головой. Мне тебя искренне жалко.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
https://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma
https://en.wikipedia.org/wiki/False_equivalence

Попробуйте аргументированно общаться в следующий раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 27-Июн-23, 18:27 
Может ты сам поучишься думать, а не чужими ссылками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (96), 27-Июн-23, 12:36 
>systemd, Pulseaudio/Pipewire/wireplumber, GTK, Pango, Gnome, Wayland, Weston

Странно, но уменя десктоп существует без вот этого вот всего перечисленного.

PS Может, Pipewire и Wayland когда-либо и будут совсем готовы.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (143), 27-Июн-23, 13:49 
Интересный у вас Линукс.

Что, реально GTK и pango отсутствуют? Может, и Xorg нет?

Может, вы из консоли сидите? Но вы же нагло врёте - вы не сможете CAPTCHA так решить.

А если у вас не Линукс, а *BSD, какого лешего вы вообще в этой новости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +3 +/
Сообщение от crypt (ok), 27-Июн-23, 17:21 
> А если у вас не Линукс, а *BSD, какого лешего вы вообще
> в этой новости?

Мы еще и попкорн принесли!))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Stellarwind (?), 27-Июн-23, 17:37 
Ну так может он банально на gentoo с kde/x11 сидит. gtk конечно скорее всего есть, но без гномосятины :)
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 18:37 
Капча на этом сайте прекрасно открывается в fbi. Ну и кто тут врёт? Не может он решить… Без гтк лично я довольно долго жил и максимально комфортно себя ощущал, потом поставил гтк2 для всяких лаунчеров и файрфоксов. Зачем мне никчёмная кривая либа, которая не используется ни одной приличной программой? Ну а от pango тоже только хром и фф зависят, это вообще лишняя зависимость, но тут выбирать не приходится.
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (316), 28-Июн-23, 17:57 
> если у вас не Линукс, а *BSD, какого лешего вы вообще в этой новости?

Уй дядя и даже не начинай пока не выгонишь сотни тысячи омномнимов gpl-фагов из любой новости про BSD, ок?

лицензией оно попрекнуть собралось да главно в какой славной теме.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 27-Июн-23, 14:39 
> Странно, но уменя десктоп существует без вот этого вот всего перечисленного.

Ничего странного. В любом сообществе есть свои луддиты и ортодоксы. Больше людей хороших и разных :)

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (380), 03-Июл-23, 10:30 
> PS Может, Pipewire и Wayland когда-либо и будут совсем готовы.

Сейчас иксы вот уже почти совсем готовы. Вооооон там разработчик Asahi Linux уже публично призвал выкинуть этот крап и забыть о нем.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 27-Июн-23, 12:41 
>RedHat это kernel

kernel - это Линус и сообщество

>systemd, pulseaudio/pipewire/wireplumber

Я бы сравнил это с презервативом с усиками. Какой-то выдумщик однажды сказал, что они крайне необходимы на изделии номер два, и без них ни как. Есть Alsa, а всё остальное ненужно.

>GCC, GTK

На сколько я помню, gcc был и не плохо так жил ещё то шапки, а то что стало происходить с ГТК после активного вмешательства шапки ничего кроме желания плюнуть в эту контору не возникает.

>Pango, Gnome, Wayland, Weston

Если бы этого шлака не было, то сообщество не сильно бы огорчилось.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +4 +/
Сообщение от Анонин (?), 27-Июн-23, 13:02 
Хаха, обожаю это мифическое "сообщество". Гордые одиночки, какиры и продвигатели свободы!
А в реальность это конкретные люди на зп у конкретных фирм.

> Есть Alsa

Есть старый кусок г, которые не умеет нормально ни в несколько подключений, ни в несколько входов, ни в блютус наушники (добро пожаловать на пердолинг со всякими bluez-alsa).

> GCC

Ты упомянул gcc - держи гцц https://gcc.gnu.org/steering.html
David Edelsohn (IBM)
Jason Merrill (Red Hat)
David Miller (Red Hat)

> Если бы этого шлака не было, то сообщество не сильно бы огорчилось.

Если бы этого не было, то линукс вряд ли дотянул даже до 0.1% на десктопе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 13:10 
>вряд ли дотянул

спорим, популярность на десктопе без всего этого дерьма была бы выше, раз в 10 в абсолютных значениях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 27-Июн-23, 13:20 
Oh Wait. You're Serious? Let Me Laugh Even Harder!
Т.е. каждый юзер получал бы консоль и какой-то всратый ui на motif))
О да, популярность бы взлетела до небес!

А чего же она не взлетела раньше?? Как же так? Что же им помешало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 13:32 
Бизнес до сих пор юзает мотиф в ПО за тысячи нефти и не жужжит. А всё потому, что копрошляпа со своим вендорлоком туда не проникла и некому ломать совместимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +2 +/
Сообщение от Анонин (?), 27-Июн-23, 13:40 
Бизнесу пох на своих юзеров - будут жрать что дают, хоть в досе формочки заполнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 27-Июн-23, 14:12 
Именно это причина популярности продуктов МС. А что ещё есть у МС? Может быть, какая-никакая совместимость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 27-Июн-23, 13:40 
>всратый ui на motif))

всратый ui на motif в нынешних реалиях весьма хорош.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (143), 27-Июн-23, 14:00 
> kernel - это Линус и сообщество

Сообщество? Вы про TOP500 компании, разрабы которых вносят >95% изменений в ядро?

Линус? Менеджер проекта, по потора патча в год за последние лет 10.

> Я бы сравнил это с презервативом с усиками.

Что?

> На сколько я помню, gcc был и не плохо так жил ещё то шапки, а то что стало происходить с ГТК после активного вмешательства шапки ничего кроме желания плюнуть в эту контору не возникает.

А сейчас не живут, что дальше? GCC 13.1 производит код иногда в разы если не десятки быстрее, что GCC 2.95, который был до шапки. И?

> Если бы этого шлака не было, то сообщество не сильно бы огорчилось.

Зачем вы сидите на Линукс, если вы ненавидите его компоненты? Вы Иисус? Страдаете?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от dannyD (?), 27-Июн-23, 17:21 
>Что?

$less /etc/portage/package.mask/system

sys-apps/systemd
media-sound/pulseaudio
net-misc/networkmanager
dev-libs/wayland
media-video/pipewire
net-dns/avahi
sys-auth/nss-mdns

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (208), 27-Июн-23, 17:54 
Ты прав только в случае с ГТКалом.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 27-Июн-23, 13:35 
> разработчики с почтой gmail можно считать что это Google

Нельзя
У сотрудников почта в домене google.com, а gmail.com это бесплатная почта для кого угодно
Даже ты, если очень постараешься, можешь себе такую завести

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (274), 28-Июн-23, 09:37 
Не заведёт. Там для регистрации нужен номер телефона, а роботам телефоны не выдают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 29-Июн-23, 09:00 
> Не заведёт. Там для регистрации нужен номер телефона, а роботам телефоны не
> выдают.

Это только с россии нужны
Недавно регистрировал новый ящик с IPшника относящегося к EU, никакого требования телефона нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 27-Июн-23, 15:22 
По сути - пункт один, но существенный. Тому, кто приобрел лицензию на RHEL, предоставяются исходники srpm, но EULA запрещает их распространять, что прямо противоречит GPL.

Всё остальное, действительно, хоть и вызывает понятное недовольство у разработчиков бинарно совместимых альтернатив RHEL, GPL не нарушает.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (323), 27-Июн-23, 16:06 
А кто сказал что srpm GPL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 27-Июн-23, 17:48 
Like Red Hat Enterprise Linux, the CentOS Linux and CentOS Stream compilation copyright is licensed under GPLv2.

https://www.centos.org/legal/licensing-policy/

Какого-то исключения для srpm не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Red Hat ответил на критику изменений в распространении кода ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (240), 27-Июн-23, 22:14 
Осторожнее с выражениями берди а то сейчас и тебе прилетит про дичь и ложь. На вот тебе твой списочек:

> * RH по-прежнему предоставляет исходники для _своих_ клиентов

Молодцы, букву GPL соблюдают

> * Новая политика касается халявщиков, которым очень нравится стабильность и длинная поддержка, но платить не хочется

Редхат проще пишет:

"Simply rebuilding code, without adding value or changing it in any way, represents a real threat to open source companies everywhere. This is a real threat to open source, and one that has the potential to revert open source back into a hobbyist- and hackers-only activity."

Я походу такой старый, что помню еще письмо билла гейтса аналогичного содержания. When you're building your own binaries, you're building communism!

И вот чо-то еще помню, что возможность вот просто пересобрать код ето одна из свобод за которые еще rms с принтером сражался. И тех людей, которых редхат называет "угрозой", я еще помню, как обычных простых юзеров, моих друзей и коллег. Мы просто не спешим бимерам денежку заносить за то, чем 20 лет пользуемся без их помощи.

А куча местного народа про это уже забыла, или не знает по молодости, и воьбще им все что длиннее curl | sudo bash сложно сложно нипанятна!

> * RHEL - это не какой-то обособленный набор удивительных исходников - это обычные приложения с патчами

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

> * Те, кому не нравится RHEL, могут хоть сейчас перейти на Debian/Suse/Whatever

А можем и не переходить. Птушо лицензия позволяет. Или на оракл линукс съехали, как у меня. вот ужас-то.

> * RH первая в во всём мире компания по объёму вложений в разработку Линукс приложений и ядра - обвинять их в том, что они "де всё для себя" - безумие.

Урежьте осетра, товарищ. А то интел и но аффилиейшн разработчики смотрят на вас с удивлением, а всякие реалтеки с самсунгами и хуавеями - с ревностью. Про аппликухи я даже не говорю.

> * Они "прячут" патчи для относительно старых версий программ - upstream по-прежнему доступен для всех

Я что-то не помню в GPL пунктов, как-то ограничивающих срок ее действия в зависимости от старости версии.

> * Они в основном продают качество/стабильность/длительную поддержку, дело даже не в "открытом исходном коде" как таковом.

Песни и пляски перед заказчиком они продают. В основном из оперы "Мы не будем вам ничего специально ломать. Наверное." А у и да купите у нас впопеншифт и вам будет счастье, какого вы не получите с вмварью и во всяких облаках. и хранилку на хфс, к которой мы прикрутили еще всякого, потому на нее смотреть без содрогания нельзя, ну так смотреть то не вам, а вашим инженерам.

Сейчас особенно стараются, птушо их купили за 35 ярдов. При ежегодной прибыли меньше ярда, заметно меньше. И отбить эти деньги хочется уже вчера, а эти халявщики с центосом все портят, да?

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру