forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Fedora рассматривают возможность включения телеметрии, opennews (??), 07-Июл-23, (0) [смотреть все]

Ну это же для нашего блага, чтобы предоставить нам best possible experience - ка, Аноним (1), 12:21 , 07-Июл-23, (1) +26 //

Вон уже с Centos Stream предоставили экспериенс А потом и сорцы зажали чтобы ош, Аноним (-), 12:51 , 07-Июл-23, (18) +16
Ага, на Убунту собирали статистику ради вреда пользователю, а теперь, когда этим, Константавр (ok), 12:54 , 07-Июл-23, (21) +4 //

теперь я пользуюсь демьяном, как раз вот поэтому Разминировать систему вы, Аноним (-), 14:30 , 07-Июл-23, (73) +2 //

О На опеннете анонимы цитируют Шварца Значит не всё ещё потеряно , 1 (??), 15:02 , 07-Июл-23, (83) +1

Это от безысходности, вероятно , Аноним (107), 15:46 , 07-Июл-23, (107)

Это потому что Аноним помнит ради чего все начиналось Даже если некоторые и заб, Аноним (-), 16:19 , 07-Июл-23, (121)

Ради денег , Аноним (107), 22:19 , 07-Июл-23, (169) +1

Шатлворт это разработчик дебиана И он хотел сделать то же самое, только для чай, Аноним (-), 01:10 , 08-Июл-23, (178) +1

Скрыто модератором, arisu (ok), 03:37 , 08-Июл-23, (184) +2

Скрыто модератором, Аноним (198), 10:53 , 08-Июл-23, (198)

Скрыто модератором, arisu (ok), 13:04 , 08-Июл-23, (201) –1

Скрыто модератором, Аноним (222), 10:17 , 09-Июл-23, (222)
Скрыто модератором, arisu (ok), 13:06 , 09-Июл-23, (228)
Скрыто модератором, Аноним (-), 16:40 , 09-Июл-23, (233)
Скрыто модератором, arisu (ok), 10:01 , 10-Июл-23, (246)
Скрыто модератором, Аноним (-), 21:14 , 10-Июл-23, (265)
Скрыто модератором, arisu (ok), 09:15 , 11-Июл-23, (279)
Скрыто модератором, arisu (ok), 13:07 , 09-Июл-23, (229)
Скрыто модератором, Аноним (234), 16:43 , 09-Июл-23, (234)

Угу Страшный, утомительный процесс разминирования , отжать в настройках галочк, IRASoldier_registered (ok), 04:28 , 16-Июл-23, (287)

Это может и для того о чём пишут А вот оплата в магазинах которая уже внедряетс, Аноним (145), 18:26 , 07-Июл-23, (145) //

Всегда останется касса Наличные это законное платежное средство в России Это в , Аноним (148), 18:38 , 07-Июл-23, (148) +1 //

У нас в РФ мягкой силой склоняют отказываться от наличности и карат, возможно по, Аноним (145), 18:44 , 07-Июл-23, (150)

Какие Просто интересно какие цели видит человек не знающий какие слова пишутся , Аноним (206), 18:46 , 08-Июл-23, (206)

А эти ваши слова уже для меня не по теме и провокация Не отвечу Не заинтересов, Аноним (-), 14:13 , 10-Июл-23, (248)
Грамотность у меня ещё хуже По просьбе жалующихся на мои ошибки стал текст пере, Аноним (-), 14:45 , 10-Июл-23, (254)

от наличности и карт, Аноним (145), 18:44 , 07-Июл-23, (151)
Скрыто модератором, Аноним (145), 18:54 , 07-Июл-23, (154) –2

Скрыто модератором, анон (?), 17:47 , 08-Июл-23, (205) +1
Скрыто модератором, Аноним (206), 18:48 , 08-Июл-23, (207)

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:08 , 10-Июл-23, (247)

Скрыто модератором, arisu (ok), 14:18 , 10-Июл-23, (249)

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:33 , 10-Июл-23, (252)

Скрыто модератором, arisu (ok), 14:56 , 10-Июл-23, (255)

Скрыто модератором, Аноним (257), 15:11 , 10-Июл-23, (257)
Скрыто модератором, Аноним (257), 15:22 , 10-Июл-23, (258)
Скрыто модератором, Аноним (257), 15:30 , 10-Июл-23, (259)
Скрыто модератором, Аноним (257), 15:35 , 10-Июл-23, (260)

Скрыто модератором, arisu (ok), 15:49 , 10-Июл-23, (261)

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:20 , 10-Июл-23, (251)

Скрыто модератором, arisu (ok), 14:58 , 10-Июл-23, (256)

А что-то новое дал , Аноним (145), 18:58 , 07-Июл-23, (155)

Подсказываю Можно ещё внедрить вечный QR код родился получи QR код в виде татуи, Аноним (145), 18:38 , 07-Июл-23, (149) +3 //

Так не пойдёт или удаляйте полностью или оставляй пояснение А пояснение в том, , Аноним (173), 22:52 , 07-Июл-23, (173)
Пояснить надо Я смысл вкладывал другой в текст Только по этому добавляю поясне, Аноним (173), 23:01 , 07-Июл-23, (174)
Скрыто модератором, arisu (ok), 03:44 , 08-Июл-23, (186)
Акцент в моих словах я делаю не на том как оно устроено или может быть устроено,, Аноним (200), 13:03 , 08-Июл-23, (200) –1

А сейчас она девственно чистая , Аноним (2), 12:21 , 07-Июл-23, (2) +1 //

сейчас собирается по дефолту, но без свитчасо свитчом тоже будет собираться, вне, нейм (?), 17:02 , 07-Июл-23, (130) +1 //

Ну накидали г-на, а по существу ничего не сказали Так скажите вы мне на мило, Alexey Perry (?), 20:14 , 13-Авг-23, (318) //

Ставь линукс Норм ОС , Аноним (319), 20:27 , 13-Авг-23, (319)

Какую ИЗ , Alexey Perry (?), 21:27 , 13-Авг-23, (320)

Если ты задаешься таким вопросом, значит ни один из предложенных нами вариантов , нейм (?), 22:32 , 15-Авг-23, (322)

Ну почему же, я как раз и жду этих самых вариантов, чтобы из них выбрать приемле, Alexey Perry (?), 18:38 , 16-Авг-23, (323)

https packages debian org popularity-contestНичего нового , Stanislavvv (?), 12:23 , 07-Июл-23, (3) –13 //

Включено по умолчанию и ставится пакет по желанию пользователя - разница кардина, Аноним (5), 12:25 , 07-Июл-23, (5) +11 //

Для фанатиков Федоры разница колоссальная , Аноним (8), 12:27 , 07-Июл-23, (8) –1
Вообще-то он ставился по-умолчанию, если ставить не экспертом По-крайней мере н, Stanislavvv (?), 13:05 , 07-Июл-23, (25) –6 //

это не правда еще со времен дебиана 7 помнил, что он спрашивал про опрос в попул, Аноним (42), 13:46 , 07-Июл-23, (42) +8

Да в дебиане есть механизм телеметрии, только если ты сам его поставишь и запуст, EuPhobos (ok), 12:27 , 07-Июл-23, (7) +6
popularity-contest собирает только список установленных пакетов, и не ставится в, Аноним (42), 12:30 , 07-Июл-23, (10) +4 //

А тут движение и нажатия мыши В версии 2 0 будут отправляться движения глаз , 1 (??), 12:49 , 07-Июл-23, (15) //

Они б и брейндамп отправили - но у вас нет нейроинтерфейса , Аноним (49), 13:53 , 07-Июл-23, (49)

Скрыто модератором, Аноним (-), 12:53 , 07-Июл-23, (19)

Я знаю где нужно разработчким включить телеметрию Но не скажу, это не совсем ку, Хухрымухры (ok), 12:25 , 07-Июл-23, (4) +1 //

Там это все уже обследовано и никому не интересно Обследуют теперь места другие , Андрей (??), 19:15 , 07-Июл-23, (158)

Медленно покрывается всё стадо Всё правильно делают , Аноним (8), 12:26 , 07-Июл-23, (6) +1
Мы тебя будем убивать для твоей же пользы , Аноним (9), 12:27 , 07-Июл-23, (9) +3
Одобряю , Аноним (148), 12:39 , 07-Июл-23, (11) +1
Майкрософт уже лет 10 курирует проекты федоры и убунты, но почему-то все вдруг н, Аноним (12), 12:40 , 07-Июл-23, (12) //

А айбиэм вот прям так дали своим заклятым друзьям курировать их проект, без мале, Аноним (-), 12:54 , 07-Июл-23, (22) +5
Не МС, а IBM, Телевизоросмотритель (?), 13:19 , 07-Июл-23, (34)

На стороне сервера будут задействованы прокси первичного приёма данных и сервис , Тимофей (??), 12:43 , 07-Июл-23, (13)
Системные требования сеть 100 МБит с, Аноним (14), 12:48 , 07-Июл-23, (14) +1
пускай добавляют, только статистику посещаемых сайтов пускай никуда не отправляю, YM2608 (?), 12:49 , 07-Июл-23, (16) –1 //

по линукс вею надо раздеделятьА это уже ответственность Mozilla 129418 , iPony129412 (?), 12:53 , 07-Июл-23, (20) +3

Фанаты ни одной ОС, которой я знаю, не выливаю столько помоев и ненависти практи, birdie (ok), 13:00 , 07-Июл-23, (24) +3 //

Ну, так если сообщество начнёт прогибаться и перестанет критично относиться, оно, Аноним (29), 13:13 , 07-Июл-23, (29) +4 //

Это не критика, это критиканство Разница как между каналом и канализацией , Аноним (92), 15:25 , 07-Июл-23, (92) //

Так канализация, по сути, канал в земле , 1 (??), 15:33 , 07-Июл-23, (101) +1

Когда палец указывает на небо, дурак смотрит на палец , Аноним (92), 18:38 , 07-Июл-23, (147) –1

Максимализм вреден Всё или ничего -- выбрось эту установку из головы , Аноним (29), 13:13 , 07-Июл-23, (31) //

Этот ответ ничего общего не имеет с тем, что написал OP А это переход на личност, Аноним (59), 14:04 , 07-Июл-23, (59) –3 //

Нет, тот ответ много общего имеет с тем, что написал OP , Аноним (29), 14:25 , 07-Июл-23, (70)

Да,всё именно так А добавление телеметрии в Fedora,считаю веским поводом убрать , Nika (??), 13:14 , 07-Июл-23, (32) +4 //

О снежинка порвалась и требует отменить Федору Ну и чем ты лучше SJW-скама , Аноним (92), 15:29 , 07-Июл-23, (96)
Если такое это повод то почему на опеннете регулярно выходят новости о хроме и в, Аноним (159), 19:34 , 07-Июл-23, (159) //

Может быть это сосаети , Аноним (107), 22:26 , 07-Июл-23, (171)
Скрыто модератором, arisu (ok), 03:45 , 08-Июл-23, (187)
Следует ли устроить соцыалистическую революцыю Или в профсоюз пожаловаться , Аноним (206), 19:53 , 08-Июл-23, (208)

Скрыто модератором, arisu (ok), 04:50 , 09-Июл-23, (212)

а если не кричит а если у меня его вообще нет , arisu (ok), 13:27 , 07-Июл-23, (35) +1 //

Под 10кой сидите Что вы делаете в этой теме Либо лжёте, либо в 8 классе школы , Аноним (59), 14:03 , 07-Июл-23, (57) //

Арису Под десяткой Мсье, можно наблюдение Вы баклан Либо ценит приваси У мен, Аноним (-), 14:25 , 07-Июл-23, (69)

ценит ну ладно, я неточно ответил на самом деле у меня есть N900 только без с, arisu (ok), 14:42 , 07-Июл-23, (77)

У меня тоже такой конфиг есть Обкатываются и еще некоторые Все отличаются к, Аноним (-), 16:27 , 07-Июл-23, (123)

да стантартную маему точнее, оно было стандартным, но постепенно превратилось в, arisu (ok), 16:37 , 07-Июл-23, (126)

Что такое стандартную маему , Alexey Perry (?), 19:32 , 13-Авг-23, (317)

летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять пичалечка опя, arisu (ok), 14:40 , 07-Июл-23, (75) +1

Да вообще, придя на опеннет некоторые обнаруживают что оказывается можно быть хо, Аноним (-), 16:31 , 07-Июл-23, (124)

то, что в gsm-сеть лезет - так-то если мне связь нужна 8212 то не проблема, arisu (ok), 16:41 , 07-Июл-23, (127)

Логично Хотя скажем старые GSM-only штуки RRLP не особо умеют А без - знают ло, Аноним (-), 17:43 , 07-Июл-23, (136) +1

Скрыто модератором, arisu (ok), 03:23 , 08-Июл-23, (180) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 08:37 , 09-Июл-23, (215)

Скрыто модератором, arisu (ok), 08:57 , 09-Июл-23, (216)

Скрыто модератором, Аноним (-), 12:18 , 09-Июл-23, (224)

Скрыто модератором, Аноним (226), 12:47 , 09-Июл-23, (226)
Скрыто модератором, arisu (ok), 12:58 , 09-Июл-23, (227)
Скрыто модератором, Аноним (235), 17:06 , 09-Июл-23, (235)
Скрыто модератором, arisu (ok), 09:28 , 10-Июл-23, (243)
Скрыто модератором, Аноним (-), 21:32 , 10-Июл-23, (266)
Скрыто модератором, arisu (ok), 09:25 , 11-Июл-23, (280)
Скрыто модератором, Аноним (-), 17:46 , 18-Июл-23, (306)
Скрыто модератором, arisu (ok), 19:19 , 18-Июл-23, (309)
Скрыто модератором, Аноним (314), 15:00 , 19-Июл-23, (314)
Скрыто модератором, arisu (ok), 15:20 , 19-Июл-23, (316)

Безтуфовые , Аноним (107), 22:32 , 07-Июл-23, (172)

с разморозочкой С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска -, пох. (?), 01:08 , 08-Июл-23, (177)

Скрыто модератором, arisu (ok), 03:28 , 08-Июл-23, (181)

Скрыто модератором, пох. (?), 10:32 , 08-Июл-23, (193)

Скрыто модератором, пох. (?), 17:17 , 08-Июл-23, (204)

Скрыто модератором, Аноним (218), 09:29 , 09-Июл-23, (218)

Скрыто модератором, пох. (?), 09:41 , 09-Июл-23, (219)

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:31 , 09-Июл-23, (231)

Скрыто модератором, arisu (ok), 09:20 , 10-Июл-23, (242)

Вроде ближе к 2010 было Ну и ты можешь пользоваться клевыми троянчиками живущим, Аноним (218), 09:26 , 09-Июл-23, (217)

других нету Был когда-то давно линукс, но его любители какввенде и ой, надо же, пох. (?), 09:58 , 09-Июл-23, (221) –1

Это не соответствует действительности, о чем тебе arisu и сообщил А еще всякие , Аноним (-), 15:13 , 09-Июл-23, (232)

но так и не признался, откуда у него тумбочка с бесконечными деньгами Из чего с, пох. (?), 22:53 , 10-Июл-23, (268)

Да мне похрен Я вижу что у него в отличие тебя настрой не быть лохом вместо тог, Аноним (-), 00:40 , 11-Июл-23, (274)
приятно видеть, что ты со временем не меняешься сам что-то придумал, сам вокруг, arisu (ok), 08:57 , 11-Июл-23, (277)

какое прелестное, однако, описание жизни раба что характерно раб считает это н, arisu (ok), 09:45 , 10-Июл-23, (244)

а у нераба банально нет денег на мабилку, судя по тому что он на полном серьезе , пох. (?), 23:26 , 10-Июл-23, (270)

то есть, с основным тезисом ты не споришь спасибо, теперь твои стенания стали с, arisu (ok), 09:01 , 11-Июл-23, (278)

линукс здорового человека Не нравится - собирай свой, никто ж не запрещает , IRASoldier_registered (ok), 04:25 , 16-Июл-23, (286)

который есть за них - тоже стал Что хотели то и получили - но чем вас, б-ди, не , пох. (?), 11:47 , 16-Июл-23, (291)

Не обобщай, меня, например, она всем устраивает, я ей до сих пор благополучно по, IRASoldier_registered (ok), 12:11 , 16-Июл-23, (293)

ну вот и какое, какое, блжд, применение у вас осталось для линукса, если контрол, пох. (?), 10:50 , 17-Июл-23, (295)

Можно было бы довольно легко замутить форк федоры в котором просто заменена част, Аноним (226), 12:48 , 17-Июл-23, (296)
ну зачем тебе форк - федоры Через три месяца начать переделывать заново - это , пох. (?), 12:54 , 17-Июл-23, (297)
Скрипт копирующий пакеты из одной репы в другую за исключением тех которые в спи, Аноним (226), 13:08 , 17-Июл-23, (298)
а ты попробуй С учетом твоего чудо-выбора то есть дистрибутива который каждые , пох. (?), 13:31 , 17-Июл-23, (299)
Ну опыт поддержания репы патченых пакетов есть Дистр не собирал, да Попробую ск, Аноним (226), 13:46 , 17-Июл-23, (300)
Да Г-дь с тобой, откуда их столько Там все наши 4 процента наверное - меньше мил, пох. (?), 18:56 , 17-Июл-23, (301)
Удалить _один_ пакет нажать кнопочку не собирать - религия не позволяет , IRASoldier_registered (ok), 02:41 , 18-Июл-23, (302)
Пох, для тебя, наверное, будет новостью, что не все - параноики и не у всех осмы, IRASoldier_registered (ok), 02:51 , 18-Июл-23, (303)
будет Типично для параноидального расстройства - увидеть в тексте или услышать , пох. (?), 10:43 , 18-Июл-23, (304) +1
Неверный вывод Разумеется, у человека может не быть денег на коттедж Но к этом, IRASoldier_registered (ok), 14:39 , 18-Июл-23, (305)
как оно там - имеешь цель - иди к ней Не можешь идти - ползи Не можешь ползти, пох. (?), 19:14 , 18-Июл-23, (308)
Да нет, не любую Разумеется, есть бедные люди И бедные не по своей вине Но их, IRASoldier_registered (ok), 08:14 , 19-Июл-23, (311)
с какого момента начинается бедность Вот у негра в африке есть э он это наз, пох. (?), 10:39 , 19-Июл-23, (312)
Хреновое управление городом вижу я Раз есть такой контраст между районами и нет, IRASoldier_registered (ok), 14:09 , 19-Июл-23, (313)
https tgstat ru en channel ne_propaganda 11435 про эмигрировавших это они вря, пох. (?), 15:09 , 19-Июл-23, (315)

И домик в лесу, как у почившего Унабомбера , Аноним (153), 18:50 , 07-Июл-23, (153) //

тут налоговая интересуется откуда домик, уплачено ли за владение А то мож по, пох. (?), 10:34 , 08-Июл-23, (194)

Действительно, феномен Ходить в публичный дом, и не хотеть увидеть там жену Ну, Аноним (37), 13:32 , 07-Июл-23, (37) //

Главное телеметрию подключить у дверей публичного дома Для выяснения удовлетво, 1 (??), 13:59 , 07-Июл-23, (54)
Ну так, если ты сам туда жену не приведешь, её там и не будет Мало ли кто-то хо, Аноним (89), 15:20 , 07-Июл-23, (89) –1

У тебя максимальный школьный максимализм это пройдет но это не точно А теперь, Аноним (8), 13:40 , 07-Июл-23, (39) +1 //

Телеметрия это бесплатная информация об использовании продукты, все коммерческие, WE (?), 13:53 , 07-Июл-23, (47) //

А так же, при случае, немного их монетизировать , 1 (??), 14:00 , 07-Июл-23, (55)

Вы так говорите, как будто это что-то плохое , WE (?), 14:54 , 07-Июл-23, (81)

Если сбор осуществляется тайно - то это слежка И ничего правомерного в ней нет , Аноним (226), 14:10 , 07-Июл-23, (62) +1

зачем же тайно Камеры наблюдения нынче никто не скрывает, времена когда их прят, пох. (?), 23:29 , 10-Июл-23, (271)

воры оправдывают воровство , Аноним (226), 14:15 , 07-Июл-23, (66) +2
потому что просто получить денег - жаба не позволяет, если лоха еще можно к т, Аноним (-), 16:32 , 07-Июл-23, (125) –1

Это позволяет вам пользоваться продуктом без оплаты , WE (?), 05:58 , 08-Июл-23, (190)

Таким продуктом что-то не очень хочется пользоваться, спасибки Лучше ползоватьс, Аноним (199), 11:00 , 08-Июл-23, (199)

Тогда зачем так громко кричать, что вы не любите бесплатную манную кашу если вас, WE (?), 13:50 , 08-Июл-23, (202)

Затем чтобы деятельно выразить свое отношение к такому поведению вон той фирмы -, Аноним (-), 09:46 , 09-Июл-23, (220)

Это переход на личности, и это точно, а дальнейшая беседа не имеет смысла , Аноним (59), 14:01 , 07-Июл-23, (56) –1
Покажи в коде, где именно галочка не отключает телеметрию Баг-репорт покажи хот, Аноним (92), 15:33 , 07-Июл-23, (100) +1 //

Покажи сначала код, где тебе надо найти это место - , 1 (??), 15:47 , 07-Июл-23, (108)

Про центос тоже много чего четко говорили А в результате последние посты в блож, Аноним (49), 13:48 , 07-Июл-23, (43) –1
Подписываюсь под первым абзацем Phoronix ещё куда не шло по сравнению с русского, Аноним (89), 15:23 , 07-Июл-23, (91) +1 //

Ето потому что на похорониксе нет анонов и модератор не спит в оглоблях А здесь, Аноним (105), 15:44 , 07-Июл-23, (105)
Создай свою помой W клуб c эрудитом и шахматистками, 1 (??), 15:49 , 07-Июл-23, (109)
Даже не знаю https www phoronix com forums forum phoronix latest-phoronix-arti, Аноним (141), 17:57 , 07-Июл-23, (141) //

Ааа Ааааааа Вы барин всё обещаете да обещаете , Аноним (143), 18:10 , 07-Июл-23, (143)

Ты прав Но есть нюанс Опсосы, андроиды, прочие комерсы с самого начала использу, beck (??), 17:44 , 07-Июл-23, (137) //

Именно , Аноним (141), 17:50 , 07-Июл-23, (138)

Да просто ожидаемо для Опеннета, побольше, чем для других форумов, что российски, IRASoldier_registered (ok), 04:21 , 16-Июл-23, (285)

171 Этическая телеметрия 187 это оксюморон , Аноним (28), 13:10 , 07-Июл-23, (28) +4 //

Хорошая добавка к борьбе за мир и траху за девственность, между прочим Теперь в, Аноним (253), 14:44 , 10-Июл-23, (253)

Дык 171 Workstation 187 же Уже один только выбор дистра с подобным название, user90 (?), 13:16 , 07-Июл-23, (33) +3
единственный механизм сбора телеметрии, который учитывает интересы пользователей, arisu (ok), 13:28 , 07-Июл-23, (36) +5 //

Выпьем за трезвость , fuggy (ok), 18:45 , 07-Июл-23, (152) //

Скрыто модератором, arisu (ok), 03:28 , 08-Июл-23, (182)

Типично для любой компании - стричь шерсть с овец К программистской сути это не , Аноним (38), 13:34 , 07-Июл-23, (38) –1 //

Полно андроид приложений которые зарабатывают только на телеметрии Федора тоже , Аноним (8), 13:41 , 07-Июл-23, (40) //

поэтому в этих приложения не работает чистая суть, Аноним (38), 13:52 , 07-Июл-23, (44)
Уголовный кодекс по таким зарабатывающим на воровстве плачет , Аноним (226), 13:59 , 07-Июл-23, (53) +1 //

Если много заработал всегда можно договорится , Аноним (8), 14:13 , 07-Июл-23, (63)
Нельзя украсть то, чего у вас нет , WE (?), 14:56 , 07-Июл-23, (82)

Там уже давно https lwn net Articles 776327 , Аноним (41), 13:43 , 07-Июл-23, (41)
Ифе Молони Aoife Moloney - сколько ж много лишних букв И сколько ж много ли, abu (?), 13:52 , 07-Июл-23, (45) //

оправдывающей, конечно же , abu (?), 13:53 , 07-Июл-23, (50)

Очень грамотный ход со стороны RedHat в начатой IBM игре плавного закручивания г, n00by (ok), 13:53 , 07-Июл-23, (46) –2
Ну Федорой в здравом уме и твёрдой памяти уже давно никто не пользуется , xsignal (ok), 13:53 , 07-Июл-23, (48) //

пользуются, но чудеса OpenSUSE становятся меньшим злом, придется правда сидеть н, penetrator (?), 21:39 , 07-Июл-23, (168) //

с тем же успехом ты мог бы сидеть на redhat 4 2Но почему-то не хочется Вот имен, пох. (?), 11:52 , 16-Июл-23, (292) –1

Есть возможность выбора Хотя бы донат Или в общем будут воровать , Аноним (38), 13:56 , 07-Июл-23, (51)
Ну тоесть окончательно превратились в скам контору по сбору и перепродаже личных, Аноним (226), 13:56 , 07-Июл-23, (52)
Ред Хат добивает свою репутацию окончательно Ну что, Линукс теперь стал виндой , Zenitur (ok), 14:04 , 07-Июл-23, (58) //

RedHat очень важно ваше мнение Пока ещё нигде Новость - планы на релиз после сл, Аноним (59), 14:05 , 07-Июл-23, (61) +1
Ога, в GuixSD Ах это везде было не про совсем везде, это другое , user90 (?), 14:14 , 07-Июл-23, (64) //

нету GuixSD, вернее его переименовали в Guix System еще в 2019 году начиная с ве, эксклюзив (?), 14:28 , 07-Июл-23, (71) –2 //

задушнил на шютке про рифму созвучнуюфу таким быть, нейм (?), 17:08 , 07-Июл-23, (133)

Орать, что гном - оно и при этом отчаянно не желать сообщать разработчикам,, User (??), 14:04 , 07-Июл-23, (60) –1 //

Может ты сразу на шинду перейдешь Вас поимели для вашей пользы это у них ведуща, Аноним (8), 14:15 , 07-Июл-23, (65) +1 //

Вы что, правда думаете будто я это все с FC пишу Охтыж Прям даже стесняюсь с, User (??), 14:34 , 07-Июл-23, (74) –2 //

правильно честному человеку нечего скрывать опубликуй полный CVV-номер своей б, arisu (ok), 14:47 , 07-Июл-23, (79)

Отхтыж-2 Для вас в б-госпосаемом отечестве аж целый 152-ФЗ с разъяснениями сдел, User (??), 15:12 , 07-Июл-23, (86)

Этот 152-ФЗ работает Или он как бы есть, но как бы его и нет По штрафам в 50к , Аноним (226), 15:22 , 07-Июл-23, (90)

Не-не, там выше добрый человек разницу между персональными данными которые он , User (??), 15:26 , 07-Июл-23, (94)

Ну уж если ты цитируешь 152ФЗ, то должен знать, что CVV от банковской карточ, 1 (??), 15:30 , 07-Июл-23, (97)

Так против того, чтобы опубликовать CVV я и не возражаю - 121, пользуйся на здор, User (??), 15:32 , 07-Июл-23, (98) +1

не вижу и очень прискорбно, что видишь ты причём не сам, а потому что тебе дру, arisu (ok), 15:36 , 07-Июл-23, (102) +1

Ваше право - не пользоваться кредитками, машиной, сжечь документы и не выходить , User (??), 15:44 , 07-Июл-23, (106)

я таки не пользуюсь кредитками, и не имею автомобиля ой даже не представляю, п, arisu (ok), 15:51 , 07-Июл-23, (110)

Это по тому, что в интернетик пишешь - из-под подушки, через tor-i2p--три-прокси, User (??), 15:57 , 07-Июл-23, (113)

очень характерно, что 171 иметь своё мнение 187 для тебя 8212 нечто мало , arisu (ok), 16:01 , 07-Июл-23, (115)
Охтыж-3 У вас прошивка миелофона устарела - подключитесь к 5G для обновления , User (??), 20:41 , 07-Июл-23, (162)
Поэтому надо превратиться в лаборатоную мышь в лаборатории вон тех - и истошно п, Аноним (-), 20:51 , 07-Июл-23, (165)
Скрыто модератором, arisu (ok), 03:32 , 08-Июл-23, (183)

А я иногда пользуюсь В стиле снял весь нал и был таков Ну и банк знает лишь , Аноним (314), 17:07 , 07-Июл-23, (132)

пока не надо например возить собаку И тут ты узнаешь интересную вещь - в метро , пох. (?), 10:42 , 08-Июл-23, (195)
Не понимаю - как ты спишешь с меня деньги уехав, если я налом плачу Это тот слу, Аноним (236), 17:29 , 09-Июл-23, (236)
услуга тоже - исключается Успехов тебе уехать скажем из аэропорта Адлера помахав, пох. (?), 03:03 , 10-Июл-23, (240)
Ну тут уже как бы вопрос желания денег вон тех господ У меня правда собак нет С, Аноним (-), 23:32 , 10-Июл-23, (272)
они достаточно заработают на нормальных людях Психопаты им неинтересны А вне рф, пох. (?), 00:46 , 11-Июл-23, (275)
Моя наличка чем-то отличается от нормальных людей Нормальные ее тоже периодич, Аноним (-), 02:43 , 11-Июл-23, (276)
например куклу можешь пытаться впарить, билетиками банка приколов У нормальных , пох. (?), 13:44 , 11-Июл-23, (281)
Я тебе что, con artist А вот тех кто отбивался бы от нала я не встречал Отщелк, Аноним (235), 00:54 , 14-Июл-23, (284)
в твоей подворотне где за стмки платят налом их возможно и нет А я вот да, если , пох. (?), 12:19 , 16-Июл-23, (294)
Та подворотня называлась дефолтсити внезапно Не мои проблемы Но я с удовольств, Аноним (-), 18:42 , 18-Июл-23, (307)
в дефолт сити много подворотен Где-то вполне успешно в них живут бомжи, не испы, пох. (?), 19:33 , 18-Июл-23, (310)

Ну дык и предложи юзверю, Чтоб ты был ближе к нам и мы имели от тебя обратную с, 1 (??), 15:27 , 07-Июл-23, (95) //

Результат немного предсказуем, да А 2 вменяемых еще и картину основательно см, User (??), 15:40 , 07-Июл-23, (104) +1
Уже обсудили это сто тысяч раз, не работает Эффективность хуже, чем у рассылки , Аноним (92), 15:55 , 07-Июл-23, (111) //

Т е ты считаешь, что обратная связь от вменяемых пользователей нужна исключител, 1 (??), 16:09 , 07-Июл-23, (118)

Ты знал Нет, ты знал Сначала инсталлятор на вебню, а потом темную тему , User (??), 20:42 , 07-Июл-23, (163)
обратная связь от _вменяемых_ rhbm вообще не нужна Это тебе в де6иллиан То ест, пох. (?), 10:44 , 08-Июл-23, (196)

Прикольно когда подгорает у поха а не у самоучек Ну что, настало время пла, Аноним (198), 17:48 , 09-Июл-23, (237)

взаимоисключающие параграфы по сути, Golangdev (?), 14:15 , 07-Июл-23, (67) +1
А вообще неплохая идея Можно процент луддитов посчитать , iPony129412 (?), 14:20 , 07-Июл-23, (68) –2 //

Конефилы-баттплаггеры - 1 штука , FF (?), 15:32 , 07-Июл-23, (99) +1

Шпионская телеметрия в Windows, ворующая ваши данные и сливающая каждый ваш шаг , Аноним (72), 14:29 , 07-Июл-23, (72) +4 //

Странно что все эти фанатики телеметрии сами раньше данные о себе не передавали , Аноним (8), 14:42 , 07-Июл-23, (78) //

а они без команды от начальства инициативу не проявляют но уж коли команда дана, arisu (ok), 14:47 , 07-Июл-23, (80)
Просто не знали куда А теперь для них специально опубликуют IP серверов , 1 (??), 15:13 , 07-Июл-23, (87)

все ради нашего блага, Аноним (84), 15:08 , 07-Июл-23, (84)
Мозилле следует у них поучиться , Аноним (88), 15:17 , 07-Июл-23, (88) //

Мозилла первой поиск сменила на хозяйский на независимой территории , Аноним (107), 17:07 , 07-Июл-23, (131)

в товарах, Пряник (?), 15:26 , 07-Июл-23, (93)
Интересно, куда удаляются В dev null или на удалённый сервер , 1 (??), 15:37 , 07-Июл-23, (103) //

В коде посмотри, или не умеешь , Аноним (92), 15:56 , 07-Июл-23, (112) //

А на сколько ты уверен, что код соответствует приложению А уж если мне надо что, 1 (??), 16:10 , 07-Июл-23, (119)

В home RedHat_Telemetry_Department Trashbox, Аноним (122), 16:25 , 07-Июл-23, (122)

В Федоре и так Гном40 Какие предпочтения их еще могут интересовать По-моему и , Аноним (114), 15:58 , 07-Июл-23, (114) //

Geary, Evolution or Thunderbird , Аноним (175), 23:33 , 07-Июл-23, (175)

А вот,ещё вопрос админусам Репозитории собирают телеметрию Есть же наверное ст, Аноним (114), 16:06 , 07-Июл-23, (117) //

Ну а откуда ты думаешь заявления Пакет LibreOffice скачан более миллиона раз , 1 (??), 16:12 , 07-Июл-23, (120) +1
а то Особенно преуспела в этом SuSE, которая в процессе пятнадцатой смены владе, пох. (?), 01:30 , 08-Июл-23, (179)

Что там рассматривать, включили и всё , Аноним (128), 16:44 , 07-Июл-23, (128)
Что является прототипом коммерческого образца - должно включать в себя как можно, Quad Romb (ok), 16:49 , 07-Июл-23, (129) //

ВЛЦ не хочет на телевизоре говорить , Аноним (107), 17:21 , 07-Июл-23, (134)
Малая популярность, вкупе с тем, что все понимают - если внедрят в федоре, то п, 1 (??), 17:36 , 07-Июл-23, (135) +1 //

Вот что-то мне тоже так кажетсяВо все Полноте, не так уж единообразно на этом, Quad Romb (ok), 17:50 , 07-Июл-23, (139)

Погуглите normandy в firefox Вот это полный ппц, Anonbenon (?), 18:26 , 07-Июл-23, (144)
Почему все так боятся телеметрии , Ничегонепониаю (?), 18:29 , 07-Июл-23, (146) –3 //

почему все так боятся тараканов на самом деле тараканы полезные они органическ, arisu (ok), 03:42 , 08-Июл-23, (185) //

ты просто никогда не видел, наверное, таракана размером с пачку сигарет вот что, пох. (?), 10:47 , 08-Июл-23, (197)

Сегодня одни собирают данные о запущенных приложениях text editor, ide, etc , з, Аноним (189), 05:22 , 08-Июл-23, (189) //

Примеры из жизни будут или чисто бла бла , Аноним (191), 10:00 , 08-Июл-23, (191) +1 //

За примерами в интернет За тебя ещё с твоей девушкой дружить , Аноним (189), 10:29 , 08-Июл-23, (192)

Насочинять можно что угодно, но меня больше интересуют вещи хоть как- связанные , Ничегонепониаю (?), 16:30 , 08-Июл-23, (203) //

повтор для ленивых За примерами в интернет За тебя ещё с твоей девушкой дружит, Аноним (189), 02:15 , 09-Июл-23, (211)

А почему ты боишься чтобы в твоем афедроне кто-нибудь ковырялся черенком от лопа, Фома верующий (?), 19:54 , 10-Июл-23, (262)

Почему бы всем хейтерам Федоры просто не перестать пользоваться Федорой А если в, Анонимусс (?), 20:01 , 08-Июл-23, (209) –2 //

потому что федора - продукт коллективного труда наверное нескольких десятков тыс, пох. (?), 11:03 , 09-Июл-23, (223)
Мозг не пробовал подключать Посмотри их планы Это уже не отдельный пакет с неко, Аноним (230), 14:08 , 09-Июл-23, (230)

телеметрия в Windows ЗЛО, а в Linux хорошо 128568 , tm (?), 22:21 , 08-Июл-23, (210) +3
Вот тебе и на Уже собирают до того, как показать ползунок Действительно з, Аноним (225), 12:20 , 09-Июл-23, (225) +2
хахахах нуну этих каналов связи уже уймища никогда не было проблемой собрать ф, Аноним (238), 20:56 , 09-Июл-23, (238) –1
Ура, я, как пользователь Федоры, буду только рад, когда благодаря моим данным ди, Отражение луны (ok), 02:04 , 10-Июл-23, (239) //

Ты имеешь какое-то очень странное представление о том что такое IBM Борги по ср, Аноним (-), 21:49 , 10-Июл-23, (267)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

57. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 07-Июл-23, 14:03

> а если не кричит?
Под 10кой сидите? Что вы делаете в этой теме?
> а если у меня его вообще нет?
Либо лжёте, либо в 8 классе школы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 14:25

> Под 10кой сидите? Что вы делаете в этой теме?
Арису? Под десяткой? Мсье, можно наблюдение? Вы баклан.
> Либо лжёте, либо в 8 классе школы.
Либо ценит приваси. У меня вот телефон(ы) есть - но используются довольно специфично. Так что по какому там еще RRLP заряд доброты прилетит вам, а не мне, например. И остальной трекинг "для улучшения качества обслуживания" - туда же. В мире где то за лайк норовят посадить, то прислать подарок по локации из RRLP по-моему умения приваси очень полезны :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 14:42

> Либо ценит приваси.
ценит. ну ладно, я неточно ответил: на самом деле у меня есть N900. только без сим-карты, и модем отключен. и дистрибутив там внутри довольно таки испорченый моими шаловливыми ручками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 16:27

> ценит. ну ладно, я неточно ответил: на самом деле у меня есть
> N900. только без сим-карты, и модем отключен.
У меня тоже такой конфиг есть :). Обкатываются и еще некоторые. Все отличаются культурным поведением. А на половине я могу ну скажем IMEI менять, впрочем я порой прописываю дефолтовые, типа 0123... - коих в сети легион. Пусть думают который из них я. И, конечно, у меня нет симок или интернет соединений зареганых на меня :). А чтоб всяким интрудерам не скучно было заодно и траф на вид не имеет ничего общего с тем чем является.
> и дистрибутив там внутри довольно таки испорченый моими шаловливыми ручками.
А какой дистр юзаешь? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 16:37

> А какой дистр юзаешь? :)
да стантартную маему. точнее, оно было стандартным, но постепенно превратилось в самосбор. я сейчас, наверное, с нуля это уже и не сделаю. мне, в общем, лениво было особо играться, но сам знаешь: то одно пересобрал, что-то поменяв, то другое… глядь — а от оригинала уже мало чего осталось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Alexey Perry (?), 13-Авг-23, 19:32

Что такое "стандартную маему"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 14:40

>> а если не кричит?
> Под 10кой сидите? Что вы делаете в этой теме?
летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять. пичалечка.
>> а если у меня его вообще нет?
> Либо лжёте, либо в 8 классе школы.
опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще без мобильного).
эх…

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 16:31

> летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять.
Да вообще, придя на опеннет некоторые обнаруживают что оказывается можно быть хозяином своей системы. А вон какой-то овощ меня учит секурити, хихи. Не видевши мой сетап. Насколько он не угадал - да еще круче, даже.
> опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще
> без мобильного).
Ну смотря что за смартфон и мобильный считать. Я вот иногда юзаю звонилки, или относительно беззубые модемы, или вон N900. Критерий - понимание системы и what the worst it can do :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 16:41

> Ну смотря что за смартфон и мобильный считать.
то, что в gsm-сеть лезет. ;-) так-то если мне связь нужна — то не проблема ближайший вайфай подцепить (да хоть и в кафешке с вайфаем кофия попить). N900 всё-таки машинка адская, с нормальной системой и софтом внутри, а не каким-нибудь огороженым дроидокастратом. оно ж даже gcc хоть и с трудом, но ворочает на самой себе. ну, ты в курсе, чо я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 17:43

> то, что в gsm-сеть лезет. ;-)
Логично. Хотя скажем старые GSM-only штуки RRLP не особо умеют. А без - знают локацию лишь довольно примерно.
> так-то если мне связь нужна — то не проблема ближайший вайфай подцепить
В общем то да.
> (да хоть и в кафешке с вайфаем кофия попить).
А если глотнуть с максом колы и дополнить ягой... ммм... кафеха тогда может быть и довольно далеко, я б сказал. Умение шейпить поля - забавный скилл который я случайно отрастил :)
> N900 всё-таки машинка адская, с нормальной системой
> и софтом внутри, а не каким-нибудь огороженым дроидокастратом.
Ну да. Пусть покажут мне хотя-бы аналог Xchat на ведроид с хотя-бы 50% фич оного?
> оно ж даже gcc хоть и с трудом, но ворочает на самой себе. ну,
> ты в курсе, чо я.
Ну да, ты на нем и проги компиляешь? Хе, круто, а gcc где взял? Его же в репах вроде нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 08-Июл-23, 03:23

> Ну да, ты на нем и проги компиляешь?
очень редко, чисто как emergency solution. всё-таки памяти маловато, сложное не собрать (точнее, оно пять лет свопиться будет).
> Хе, круто, а gcc где взял? Его же в репах вроде нет?
ну как же нет? я, вообще-то, давно уже не обновлялся из, собственно, репозиториев (годами считается), но кучу лет назад всё было. комьюнити-же репы надо подключать было, там много вкусного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-23, 08:37

> очень редко, чисто как emergency solution. всё-таки памяти маловато, сложное не собрать
> (точнее, оно пять лет свопиться будет).
Хе, по своему прикольно. А что-нить типа tcc там не будет лучше? Ну и если что у gcc оптимизация много ресурсов жрет, -O0 может заметно скостить аппетиты. Как аварийный вариант наверное ок?
> ну как же нет? я, вообще-то, давно уже не обновлялся из, собственно,
> репозиториев (годами считается), но кучу лет назад всё было. комьюнити-же репы
> надо подключать было, там много вкусного.
Дык вроде подключены. Но на всякий - какие именно? Может я что пропустил?
p.s. еще кстати есть несколько более живой maemo leste который на разные девайсы портируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-23, 08:57

> Хе, по своему прикольно. А что-нить типа tcc там не будет лучше?
я не знаю, дружит ли современный tcc с армами, но в своё время не дружил. так что может и лучше, но совершенно бесполезно. ;-)
> Ну и если что у gcc оптимизация много ресурсов жрет, -O0
> может заметно скостить аппетиты. Как аварийный вариант наверное ок?
да не так много. главное — не обновлять гцц до СуперПоследнихВерсий. четвёртая вполне ок.
> Дык вроде подключены. Но на всякий - какие именно? Может я что
> пропустил?
я откровенно не помню уже, что было. я сейчас подзабил, потому что машинка Просто Работает, и репы настроены на мой сервер. надо в бэкапы лезть, а очень лениво, прости…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-23, 12:18

> я не знаю, дружит ли современный tcc с армами, но в своё время не дружил.
Там есть компил под ARM ща. Я его не так давно гонял как тест - сожрет ли он мои странные конструкции, которые я сделал в некоторых фирмварах. Потому что я так си изогнул что понимание насколько я C99-compliant - не совсем тривиальный вопрос. Tcc был нормальным "бенчмарком" насколько я разогнался.
Моя основная трабла была в том что линкерскриптов там нет - и кастомный лэйаут в пролете. А код так то генерился. Для более прозаичных применений (бинарь под линь) имхо может прокатить.
> так что может и лучше, но совершенно бесполезно. ;-)
В новых версиях вроде уже не бесполезно? Потому и спрашиваю - он мелкий, легкий, даже в виртуалке у фабриса в браузере работал с сносной скоростью, JS это тот еще рантайм, та штука даже хуже N900 вроде.
> да не так много. главное — не обновлять гцц до СуперПоследнихВерсий. четвёртая
> вполне ок.
Супер последние версии сильно лучше по оптимизациям и диагностике. И ресурсов как раз меньше на высоких оптимизациях, типа lto того же, жрут. Тут правда стоит сказать что меня это волнует потому что я на "antibug" подсел и всякие фирмвари. Как пример gcc 12 vs 7 срезал полкило с 14 кил фирмвари - вообще нашару. Поди плохо? А заодно lto билды стали почти как обычные по скорости и диагностика кривой код сильно лучше хайлайтит. На n900 в аварийном режиме ессно можно пережить.
> я откровенно не помню уже, что было. я сейчас подзабил, потому что
> машинка Просто Работает,
А вот это не отнять :). Я себе акум новый не так давно купил, стало очень даже :). Правда, никак чипы gas gauge не могу переубедить сбросить состояние старого акума. Впрочем индикатор акума из CSSU реалистично кажет. Гонит именно низкоуровневая статистика.
> и репы настроены на мой сервер. надо в бэкапы лезть, а очень лениво, прости…
А ты пакеты билдишь? В каком окружении?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (226), 09-Июл-23, 12:47

> Как пример gcc 12 vs 7 срезал полкило с 14 кил фирмвари
Сам компилятор требует несравнимо больше ресурсов при компиляции. И по требуемому объёму памяти и по процессорному времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-23, 12:58

> Супер последние версии сильно лучше по оптимизациям и диагностике. И ресурсов как
> раз меньше на высоких оптимизациях, типа lto того же, жрут. Тут
> правда стоит сказать что меня это волнует потому что я на
> "antibug" подсел и всякие фирмвари. Как пример gcc 12 vs 7
> срезал полкило с 14 кил фирмвари - вообще нашару. Поди плохо?
ну, я фирмварь не собирал, плюс-минус сто кило… в принципе, некритично.
> Правда, никак чипы gas gauge
> не могу переубедить сбросить состояние старого акума. Впрочем индикатор акума из
> CSSU реалистично кажет. Гонит именно низкоуровневая статистика.
ага, та ж фигня. каждый раз (примерно раз в месяц) обещаю себе, что когда-нибудь обязательно разберусь, но так лень…
>> и репы настроены на мой сервер. надо в бэкапы лезть, а очень лениво, прости…
> А ты пакеты билдишь? В каком окружении?
да обычные .deb, кросс-компилером. кросс-компилер вместе с древним эмулятором шёл — мне хватает. я вообще без нужды софт не обновляю: работает — и отлично, новейшие враг хорошего. я и рабочую-то систему уж несколько лет не обновлял (и у меня там gcc 6).

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

235. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (235), 09-Июл-23, 17:06

> ну, я фирмварь не собирал, плюс-минус сто кило… в принципе, некритично.
А когда у меня формально 16 кил флехи - и 14 уже юзается - вон то нормальный бонус так то, когда это совсем без моих действий то.
Ну а на десктопнике сие отливается в весьма существенную экономию: LTO может выпилить примерно четверть кода без потерь производительности, а то и прибавив чутка, за счет скипа повторного релоада регистров и проч. Но в GCC 4.x он был бажный что капец и ресурсы жрал неимоверно. А какойнить 12.x с LTO в разы лучше в обоих аспектах.
> ага, та ж фигня. каждый раз (примерно раз в месяц) обещаю себе,
> что когда-нибудь обязательно разберусь, но так лень…
Дык работает же в целом, как и гранд-оверрайд тока заряда или отклюк шатдауна "если очень надо". Я просто так сходу не совсем понял как тому BQ ресет статистик заказать. У него еще параметры батарейки вшиты и там поаккуратней орудовать надо.
> да обычные .deb, кросс-компилером. кросс-компилер вместе с древним эмулятором шёл —
> мне хватает.
Ты их даже кросово, не в виртуалке? Я на более современные armhf иногда в виртуалке прямо с образом демьяна "нативно" фигачу, это медленно но вкаылвает же комп, а заодно изоляция от хоста 100% и это не кросс и все сильно проще.
> я вообще без нужды софт не обновляю: работает — и отлично, новейшие враг
> хорошего. я и рабочую-то систему уж несколько лет не обновлял (и у меня там gcc 6).
Ну а я вот обновил, таки старый gcc стал задалбывать чудесами с сборкой софта, кодеры не очень тестят как оно - и иногда таки отливается. Конкретно мне - в интринсиках. Не, самолично перекладывать интринсики x86_64 на то что умел более старый GCC я не готов. Не люблю x64 asm. Для ARM еще подумал бы но там меня подкупила оптимизация кода. А, да, в принципе 1 тулчейн может как линух и программы билдить - так и Cortex M фирмварь. Это правда немного субоптимально (-armhf- для cortex M фирмвари) - но работает. Хотя -none тулчайн под более классическое ABI более компактный код для МК делает обычно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-23, 09:28

> А какойнить 12.x с LTO в разы лучше в обоих аспектах.
а я никуда не спешу, и вообще в последние годы очень разочаровался в оптимизациях. сложность и забагованость современных оптимизирующих компиляторов не окупает выигрыши. я вон сейчас на компонентном паскале пишу, где компилятор вообще ничего не оптимизирует (окромя простейшей свёртки констант), регистры выделяет чисто на выражение. давеча делал компрессор, так оптимизированая сишечка с инлайнами менее чем в полтора раза быстрее оказалась. зато компилятор CP2 я могу прочитать и понять весь за несколько дней (и сделал это на практике), а с GCC это вообще нереально.
> Ты их даже кросово, не в виртуалке? Я на более современные armhf
> иногда в виртуалке прямо с образом демьяна "нативно" фигачу, это медленно
> но вкаылвает же комп, а заодно изоляция от хоста 100% и
> это не кросс и все сильно проще.
так кросс тоже несложно. один раз настроил — а дальше оно Просто Работает. из виртуалки как раз менее удобно, по-моему.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

266. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-23, 21:32

> а я никуда не спешу,
Я в принципе тоже. Но иногда софт все же полезно немного подтягивать. Мою эффективность повышает, или дает улучшения без действий с моей стороны, тоже так то неплохо.
> и вообще в последние годы очень разочаровался в оптимизациях.
> сложность и забагованость современных оптимизирующих компиляторов не окупает выигрыши.
Что самое интересное - особо не отлилось. Даже в специфичных вещах типа фирмвари компилера vs LTO. Если немного понимать системную механику и свой тулчейн, оно так то довольно предсказуемая скотина. Хотя после апгрейда я конечно гоняю валидации что все работает.
Но понимаешь - с 1 стороны я стал фаном antibug, с другой чем-то типа test driven dev, когда у меня есть относительно простые средства валидации ключевых частей, алго, etc.
И я кажется преуспел в валидации своих систем. Во всяком случае я до кучи замочил пару жестких багов в -rc ядер в процессе тестов. Взаимодействие с ядерщиками было кайфово, круто и эффективно, опенсорс как он должен быть.
Вон в btrfs в ядрах 6.2...6.5 довольно много чего по перфомансу подтянули. А для меня это core в структуре звездолета заведующее путешествиями во времени и ветвлением в множественные реалии из ключевых точек. За ускорение моей машины времени я могу и попахать с тестами себе по кайфу, налетев на баг и размочалить его нафиг, сделав bisect :). А да - я уже давно рулю межзвездным крейсером с failsafe в виде машины времени, нехилыми силовыми щитами выдерживающими й0пс как минимум такого же как я, и нелинейным ходом истории. И систем вот прям ща - около дюжины VM и всяких железок. Я кой-чему научился у энтерпрайзников...
> менее чем в полтора раза быстрее оказалась. зато компилятор CP2 я
> могу прочитать и понять весь за несколько дней (и сделал это
> на практике), а с GCC это вообще нереально.
Ну я как бы и не автор компилеров чтобы их постоянно читать. А если мне захочется именно читаемое я что-то типа tcc возьму. Но его кодогенерация довольно так себе. Супротив GCC12 с LTO ни о чем, код и жирнее и медленнее. А то что продвинутый анализ кода штука ни в раз не простая я и не сомневался. Тем не менее - я не гнушаюсь смотреть в асм сделаный компилером и не испытываю проблем найти с ним общий язык.
> так кросс тоже несложно. один раз настроил — а дальше оно Просто
> Работает. из виртуалки как раз менее удобно, по-моему.
В виртуалке оно "как обычная система" получается. Как это может быть "менее удобно"?

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

280. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-23, 09:25

> Ну я как бы и не автор компилеров чтобы их постоянно читать.
я люблю по возможности знать систему. у меня уже есть один блоб, который в одну морду почитать рехнёшься — ядро. которое я не смогу сам под себя дорабатывать, если вдруг мне не понравится, куда оно идёт. то же самое с компилятором. вообще, критерий Вирта рулит: если добавление продвинутой фичи в компилятор не даёт значительного ускорения сборки самого компилятора, то это лишняя фича.
> В виртуалке оно "как обычная система" получается. Как это может быть "менее
> удобно"?
так виртуалка на то и виртуалка, чтобы от основной системы быть изолированой. через границу изоляции приходится таскать исходники, чтобы собирать. неудобно. и не только исходники проекта, но и всякие другие тулзы (много самописные), которые я использую. в общем, строить внутри виртуалки subset dev-системы, которая у меня уже есть, построена и работает. дублирование работы низачем, с моей точки зрения. поэтому кросс-компиляция для меня рулит.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

306. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 17:46

> я люблю по возможности знать систему. у меня уже есть один блоб,
> который в одну морду почитать рехнёшься — ядро. которое я не
> смогу сам под себя дорабатывать, если вдруг мне не понравится, куда
> оно идёт. то же самое с компилятором.
Ход мысли прикольный и правильный но вот с ядром я нашел общий язык и оно совсем не блоб. Скорее это про юзермод сказать можно. Что GTK что Qt те еще ужастики.
> если добавление продвинутой фичи в компилятор не даёт значительного ускорения сборки
> самого компилятора, то это лишняя фича.
Я не особый фанат Вирта. Даже если и нахожу паскаль годным ЯП для обучения. Но вот далее прогать вот так - я не подписывался.
> так виртуалка на то и виртуалка, чтобы от основной системы быть изолированой.
Это не мешает ей быть такой же по свойствам - только изолированной.
> через границу изоляции приходится таскать исходники, чтобы собирать. неудобно. и не
> только исходники проекта, но и всякие другие тулзы (много самописные),
Наличие или отсутствие границ сводится к желаемому уровню безопасности вон того.
> меня уже есть, построена и работает. дублирование работы низачем, с моей
> точки зрения. поэтому кросс-компиляция для меня рулит.
Кроссовая компиляция имеет кучу дурных особенностей, иные командлыйны и проч. Неудобно как по мне в общем случае. Хотя какоенить ядро или uboot я так и билдую.

Ответить | Правка | К родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

309. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-23, 19:19

> Ход мысли прикольный и правильный но вот с ядром я нашел общий
> язык и оно совсем не блоб.
там слишком много кода.
> Скорее это про юзермод сказать
> можно. Что GTK что Qt те еще ужастики.
поэтому я их и не использую уже давно. тоже мне проблема: сделать быстрогуй для проекта. обычно под новый — новый и делаю. тем более что мне не нравится, как у этих message dispatching построен.
> Я не особый фанат Вирта. Даже если и нахожу паскаль годным ЯП
> для обучения. Но вот далее прогать вот так - я не
> подписывался.
самое смешное то, что Вирт тоже так не планировал. именно поэтому он сначала сделал модулу-2 (которая по всем параметрам лучше), а потом на основе всего опыта — семейство оберонов (которое ещё лучше). дальше особо и некуда, обероны осциллируют вокруг точки оптимума.
> только изолированной.
вот на этом месте мне и становится неудобно.

> Наличие или отсутствие границ сводится к желаемому уровню безопасности вон того.
а я вообще не фанат современной псевдобезопасности: она сейчас про то, чтобы шуточную историю с хакером и солонкой воплотить в жизнь.
> Кроссовая компиляция имеет кучу дурных особенностей, иные командлыйны и проч. Неудобно
> как по мне в общем случае. Хотя какоенить ядро или uboot
> я так и билдую.
а этим у меня самописная система сборки на основе сильно переработаного jam заведует. обычно усилия по её однократному внедрению потом многократно окупаются. мой жам даже в аналог конфигура умеет (не всё подряд вплоть до столетней давности, конечно, а только то, что я попрошу).

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

314. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (314), 19-Июл-23, 15:00

> там слишком много кода.
Скажи спасибо современному железу. Ты может и не задумывался но это огромные программно-аппаратные комплексы. По сложности способные уделать большой город. И еще чипмейкеры делают газилион чипов каждый год. И основная часть это как раз дрова воооон того счастья и обвес. Нужно ли тебе понимать код драйвера датчика которого у тебя нет - вопрос интересный. А зачем? Его можно не билдить или билдить модулем - и пусть его изучает тот у кого такой датчик есть.
А если обращать внимание на ключевые подсистемы и несколко особо-интересных дров, ФС и проч - масштаб таска многократно уменьшается. Да, это все равно дохрена. Но это дань тому что мир большой и сложный. DOS с FAT16 нас уже не устроит. И даже тот был уже достаточно немелкой штукой, с кучей вызовов то.
> поэтому я их и не использую уже давно. тоже мне проблема: сделать
> быстрогуй для проекта. обычно под новый — новый и делаю. тем
> более что мне не нравится, как у этих message dispatching построен.
Трабл в том что самопальный гуй выглядит как бельмо на глазу выбиваясь из общего вида системы. А переписать все проги на что-то другое... ну... ок, а вот KiCad переписать слабо? Или что-то его уровня выкатить?
> самое смешное то, что Вирт тоже так не планировал. именно поэтому он
> сначала сделал модулу-2 (которая по всем параметрам лучше), а потом на
> основе всего опыта — семейство оберонов (которое ещё лучше). дальше особо
> и некуда, обероны осциллируют вокруг точки оптимума.
Ну мне мышление Вирта не нравится, слишком синтетическое и абстрактное и крайне далекое от системных и практических аспектов. Так что иметь дело с его творениями у меня нет никакого желания.
>> только изолированной.
> вот на этом месте мне и становится неудобно.
Уровень неудобства в этом месте настраивается в широких пределах. Смотря сколько безопасности и устойчивости системы хочется. Если я не хочу чтобы build env мог испортить что либо на хосте, я сильнее изолирую. А если это не так важно - можно кусок ФС хоста расшарить и т.п., и даже есть странная фигня qemu-user которая может "чужой" бинарь выполнять, при том юзая системные либы в нативном коде где это возможно. Изоляция так конечно еще более хромая.
> а я вообще не фанат современной псевдобезопасности: она сейчас про то, чтобы
> шуточную историю с хакером и солонкой воплотить в жизнь.
А таки мне кой-кто (я даже прочухал кто) таки зарядил по моему "звездному крейсеру". Армовская виртуалочка с проблемным сервисом довольно красиво осыпалась, однако я глядя на это шоу пробурчал "damage is minimal" да пошел патчить проблемный сервис и апдейтить кернел. А если б мне так по основному хосту прилетело совсем не прикольно и сработало бы куда лучше. Знакомый гамнюк не ожидал что это на армовской виртуалке и решил удивить меня. Ну а я в ответ удивил его. Так мне секурити больше нравится, сорь %). И да, я не в курсе штук которые бы смогли пробить ТАКОЙ барьер. Я бы на этот номер посмотрел. Под out of band дебагером, конечно.
> а этим у меня самописная система сборки на основе сильно переработаного jam
> заведует. обычно усилия по её однократному внедрению потом многократно окупаются.
Для каждой первой чужой проги и либы это слишком канительно как по мне.
> мой жам даже в аналог конфигура умеет (не всё подряд вплоть до
> столетней давности, конечно, а только то, что я попрошу).
По своему забавно но прикручиваьт к каждой чужой проге или либе что-то такое все же канительно. Хотя по своему забавный вариант.

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

316. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-23, 15:20

>> там слишком много кода.
> Скажи спасибо современному железу.
я так-то нигде не говорил, что слишком много кода *в* *драйверах*.
> А если обращать внимание на ключевые подсистемы и несколко особо-интересных дров, ФС
> и проч - масштаб таска многократно уменьшается.
но всё ещё остаётся стрёмным оверинжинирнутым толстяком.
> Но это дань тому что мир большой и сложный.
не сложный, а искусственно переусложнённый. разница очень существеннная.
> Трабл в том что самопальный гуй выглядит как бельмо на глазу выбиваясь
> из общего вида системы.
клёвая шутка, никогда не устаревает.
> ну... ок, а вот KiCad переписать слабо? Или что-то его уровня
> выкатить?
да нет, не слабо. но зачем? лично мне такой инструмент не нужен. будет нужен — буду думать. товарищ Мур и товарищ Вирт вон спокойно справились, когда понадобилось. я, конечно, не Вирт и не Мур, но и щи таки не совсем лаптем хлебаю.
> Ну мне мышление Вирта не нравится, слишком синтетическое и абстрактное и крайне
> далекое от системных и практических аспектов.
оба-на. а мужики-то и не знали. оську с нуля на голом железе, которой пользовалось минимум пол-универа — это, сталбыть, далеко от системных и практических аспектов. новый релиз этой же оськи, на железе, которое вообще спроектировано под ней же, при помощи самописных инструментов — это опять далеко от системных и практических аспектов. вот оно как, михалыч… A2, сталбыть, которую — в том числе — разные товарищи, китайские и не только, тихонечко приспособили к своему коммерческому арм-железу и клепают на ней продакшон — тоже далеко от системных и практических… зря ты вот это: ты тут влетаешь в область, о которой ничего особо не знаешь, потому что не сталкивался никогда.
мне вон тут одно юное дарование уже рассказывало, что bare metal — это очень, очень сложно, и что Вирт — это кое-как ценно в плане обучения, а так никому не надо. не уподобляйся, плиз.
>> а этим у меня самописная система сборки на основе сильно переработаного jam
>> заведует. обычно усилия по её однократному внедрению потом многократно окупаются.
> Для каждой первой чужой проги и либы это слишком канительно как по
> мне.
а и не надо. типовые сценарии спокойно собираются и так. привинчиваю я если приходится что-то править: удобней потому что в итоге.

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-23, 22:32

Безтуфовые.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 08-Июл-23, 01:08

> летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять. пичалечка.
с разморозочкой. С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска - ну можно...в пределах предусмотренных изготовителем и если в тумбочке бесконечный запас денег, а впереди у тебя вечность.
> опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще без мобильного).
представляют, очень хорошо представляют. Они не представляют где ты украл денег на эту жизнь.
Потому что сотрудник не отвечающий на звонки (и этот звонок запросто может быть в ватцап/телегу) - нахрен никому не упал. (Даже непонятно, как такого могли нанять - потому что нанимавший разумеется тоже не будет писать email плейнтекстом в koi8)

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

181. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 08-Июл-23, 03:28

> с разморозочкой. С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска
> - ну можно...в пределах предусмотренных изготовителем и если в тумбочке бесконечный
> запас денег, а впереди у тебя вечность.
то есть, они сначала сами залезли в клетку, а потом уверены, что жизни вне клетки нет. окай.
>> опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще без мобильного).
> представляют, очень хорошо представляют. Они не представляют где ты украл денег на
> эту жизнь.
ну так это не мои проблемы, это их проблемы. опять они свои самосозданые проблемы считают «естественным ходом вещей».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 08-Июл-23, 10:32

> то есть, они сначала сами залезли в клетку,
то есть ты умеешь жить не только без мобилы, но и без денег? Окай...
Понятно что да, нет деньгов - нет мабил, нет мабил - нет деньгов.
Естественный ход вещей - это вон кинцо "щиссливые люди" (по которому сам великий Херцог собирался переснять свой вариант - можно догадаться, какой и о чем по его обычному творчеству - ни разу не про щастье всем даром там было бы).
Мабил у них и правда нет, за ненадобностью. Но они и на опеннет не напишут - нечем. Естественная жисть не предполагает опеннетов. Да и времени у них не остается на жизнь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 08-Июл-23, 17:17

> Мабил у них и правда нет, за ненадобностью. Но они и на
хстате о птичках - а у индусских детей - мабилы есть. Живут примерно в том же стиле (и мобилой они - фоткают мимоезжих туристов себе на память - сотовой связи в их деревне нет и в помине). Просто климат в том месте пригоден для жизни, а не для выживания любой ценой.
Ну ничего - жизнь парии она того, очищает карму. В следующий раз может одним из них переродишься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (218), 09-Июл-23, 09:29

> Просто климат в том месте пригоден для жизни,
> а не для выживания любой ценой.
А тебя, таки, кто-то приковал к стойке с сервером и обязал каждые полгода сливать штукарь зелени на новый GPS ошейник со стразами? Заодно навязав как жить и что за месенжеры юзать? Прости но ты должен быть назван рабом, за отсутствием своей свободной воли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Июл-23, 09:41

> А тебя, таки, кто-то приковал к стойке с сервером
дык не приковал, могу кочевать от стойки к стойке. Главное точно рассчитывать запасы, чтоб не сдохнуть от голода в промежутке. Только там нет стоек. Там вообще ничего нет.
Можно только всю жизнь по колено в г-не содить рис, а потом тащить его по вертикальной стенке в соседний поселок, где продать на рынке за три копейки (чтобы продать за пять - надо тащить не в соседний, а пять дней через три перевала, один снежно-ледовый. В том поселке есть дорога и может даже сотовая связь.) Жизнь, к счастью, будет короткой. Потом костерок, слегка обжарят, и пинком ноги в речку. До нового перерождения.
А я вот сейчас слетал за три моря (совсем в другую сторону) чтоб этот самый (там он не растет) рис купить своей собаке. Тот индус так может? Вот именно. И кто тут, по-твоему, не раб?
Но если сравнивать с щисливыми людьми - то конечно (если бы у них был на самом деле выбор) индусом жить существенно легче и приятнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-23, 14:31

> дык не приковал, могу кочевать от стойки к стойке.
А, т.е. ты в подвале с серваками заперт?
> Главное точно рассчитывать запасы, чтоб не сдохнуть от голода в промежутке.
> Только там нет стоек. Там вообще ничего нет.
Человек не так уж быстро от голода мрет. Вот от отсутствия воды - это да.
> рынке за три копейки (чтобы продать за пять - надо тащить
> не в соседний, а пять дней через три перевала, один снежно-ледовый.
Можно и так. Тут уж каждому свое. А что делать - ну вот умеет он вот столько.

> А я вот сейчас слетал за три моря (совсем в другую сторону)
> чтоб этот самый (там он не растет) рис купить своей собаке.
Собаки рис жрут?!

> Тот индус так может? Вот именно. И кто тут, по-твоему, не раб?
Как по мне вы примерно одинаковы. И никакие три моря не отменяют того факта что левые хр@ны рулят твоей жизнью и указывают что и как, вплоть до месенжера. Три моря ты сколько? Едва ли месяц? А все остальное время - вон то.
> Но если сравнивать с щисливыми людьми - то конечно (если бы у
> них был на самом деле выбор) индусом жить существенно легче и приятнее.
Нухызы, лично мне видится определенный пойнт в заявах arisu. По крайней мере - идея оплачивать за свои бабки по сути GPS ошейник, да еще подороже, и повторять ритуал раз в год чтобы более модную версию купить - вызывает у меня желание покрутить пальцем у виска, т.к. я не понимаю чем это от вон той коровы отличается. Кроме того что еще и оплата за свой счет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. Скрыто модератором +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-23, 09:20

да тут нет предмета для спора. человек просто не понимает концепции: «ненужное — не нужно». где-то тут ещё его брат-близнец бегает, для которого иметь собственное мнение — тоже смешно и глупо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (218), 09-Июл-23, 09:26

> с разморозочкой. С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска
Вроде ближе к 2010 было. Ну и ты можешь пользоваться клевыми троянчиками живущими своей жизнью - тебе ж никто не запрещает.
> - ну можно...в пределах предусмотренных изготовителем и если в тумбочке бесконечный
> запас денег, а впереди у тебя вечность.
Можно... напялить на себя GPS ошейник как корова, в отличие от - еще и заплатив за это все, да побольше. И желательно менять еще каждый год-два свой "немодный" кирпич, чтобы деньги перекочевывали в правильные карманы.
> представляют, очень хорошо представляют. Они не представляют где ты украл денег на
> эту жизнь.
Может он не платил по штукарю зелени каждый год за очередную новую модель супер-GPS-ошейника со стразами? :)
> Потому что сотрудник не отвечающий на звонки (и этот звонок запросто может
> быть в ватцап/телегу) - нахрен никому не упал. (Даже непонятно, как
> такого могли нанять - потому что нанимавший разумеется тоже не будет
> писать email плейнтекстом в koi8)
Пох даст курсы корпоративного рабства в лучшем виде. Кстати если уж корпоративный булшит хочется, в N900 есть - тадам - конектор к Exchange. Вот именно нативный. И вообще, встроеный почтарь там довольно приличный. Работает ли оно с самыми-самыми эксченжами я не знаю - уже свалил из мегакорпов с оными и перестало быть актуально. Но раньше работало.
p.s. смотрите дети, древние вернулись... мангуст и кобра, лед и пламень, arisu и пох... :)). В чем ключевое отличие arisu от поха? Первый принципиально гнет свою линию и не желает косплеить лоха.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Июл-23, 09:58

>> с разморозочкой. С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска
> Вроде ближе к 2010 было. Ну и ты можешь пользоваться клевыми троянчиками
> живущими своей жизнью - тебе ж никто не запрещает.
других нету. Был когда-то давно линукс, но его любители какввенде и "ой, надо же - надо команду mount набирать" превратили в такое же, но только всем хуже. О чем и новость.

>> представляют, очень хорошо представляют. Они не представляют где ты украл денег на
>> эту жизнь.
> Может он не платил по штукарю зелени каждый год за очередную новую
> модель супер-GPS-ошейника со стразами? :)
э... я только что заплатил два за замену начавшего гнить с корня зуба на имплант. Со скидосами процентов в 30.
Это вот правда немного больно.
И это не первый и не второй раз когда за этот зуб пришлось заплатить (слава самой совковой в мире стоматологии, изрядно постаравшейся когда-то), и тоже недешево обходился.
И вот слетал за кормом и таблетками для собачки. Таблетка на наши деньги - 5000. Но мне их надо было хотя бы две. Про цену авиабилета уж не будем.
Ну разумеется лучше сидеть с хорошей кармой  посреди деревни где-то в горах и содить там рис. Зубы окончательно сгнить у местных обычно не успевают, лейшманиоз какой-нибудь добирается до них быстрее. А то и проказа. Но можно сдохнуть при удаче и от обычной дизентерии, как вон Г-дь Будда.
>> Потому что сотрудник не отвечающий на звонки (и этот звонок запросто может
>> быть в ватцап/телегу) - нахрен никому не упал. (Даже непонятно, как
>> такого могли нанять - потому что нанимавший разумеется тоже не будет
>> писать email плейнтекстом в koi8)
> Пох даст курсы корпоративного рабства в лучшем виде. Кстати если уж корпоративный
> булшит хочется, в N900 есть - тадам - конектор к Exchange.
повторяю - никто не будет писать тебе плейнекстовый мэйл когда заглючила важная для конторы деталька. Тебе позвонят, вероятнее всего - в всосап (но это неточно - могут и в sfb, конечно). Не ответил - ну, если ты чем-то все же ценен (чем ты такой можешь быть?) а случай не катастрофический, просто уточнить у тебя что-то хотели - ну можно для начала цепь укоротить, ходи на работу каждый день к 8:30, там стоит какой надо цомпутер и на нем точно есть sfb (а вот всосапа, кстати, нет, поэтому проблемы в общении с коллегами и начальством не исчезнут) А ноклу свою можешь дома хранить на дне ящика с детскими игрушками. Пользы вот почти ровно столько же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-23, 15:13

> других нету.
Это не соответствует действительности, о чем тебе arisu и сообщил. А еще всякие pinephone есть и проч.
> Был когда-то давно линукс, но его любители какввенде и "ой,
> надо же - надо команду mount набирать" превратили в такое же,
Они заставили тебя хомячковый месенжер юзать и нацепить ошейник с GPS? Это как?

> но только всем хуже. О чем и новость.
Я не понимаю такую жизненную позицию. Ты добровольно залез в клетку, запер замок, и теперь недовольно вопишь что надсмотщик с*ка, и вообще, ключа не дают (а ключ который ты проглотил назло хз кому, или чтобы выглядеть круче - нещитово).
> э... я только что заплатил два за замену начавшего гнить с корня
> зуба на имплант.
Ну это я еще могу понять. А вот ошейник за свои бабки, да еще менять регулярно, да еще строиться под всяких п-сов - не очень.
> пришлось заплатить (слава самой совковой в мире стоматологии,
Ох, эти да, красавцы еще те.
> Про цену авиабилета уж не будем.
Скажи спасибо что самолет не #$%нулся - без запчастей то.
> Ну разумеется лучше сидеть с хорошей кармой  посреди деревни где-то в
> горах и содить там рис.
Насчет риса хз но вообще там хороший воздух, отличная природа и что-то мне кажется что они и то счастливее п-сов с вазапами.
> проказа. Но можно сдохнуть при удаче и от обычной дизентерии, как
> вон Г-дь Будда.
Да ну ладно, половина оных уже на одеске заказы у вебманок отжимает. Заодно живя в куда более потребном климате. Что до дизентерии и проч - кмк у тебя будет время насладиться импортозамещением, такскать. И там еще вопрос, у кого медуслуги лучше будут, вон те развиваются и довольно стремительно. Скоро у них будет как в китае. А в китае медуслуги покажут тебе мастеркласс, между прочим.
> повторяю - никто не будет писать тебе плейнекстовый мэйл когда заглючила важная
> для конторы деталька.
В хтмыльных мылах чтоб ты знал - текстовый дубликат обычно есть. А многие компании - особенно по части деталек - и файлов в аттачах - в правилах как и что - явно указывают что не надо как раз хтмыл слать, или аттачить файлы неизвестных форматов, мол, мсг будет слит в треш по соображениям информационной безопасности. Бывают еще хакерские атаки, промшпионаж, добрые конкуренты и все такое. Приходится учитывать.
> Тебе позвонят, вероятнее всего - в всосап (но это неточно - могут и в sfb, конечно).
Если на номере нет этого хлама то и звонок не удастся. Будут классическим способом звонить, никуда не денутся. Звонок нужен инициатору звонка, ему и прогибаться. А для себя я вообще телефонные звонки терпеть не могу.
> (чем ты такой можешь быть?)
Специфичным набором знаний, скиллов и опыта. Не, произвольный раджа тебе линух допустим под встраиваемые применения таки не нарулит в нормальном виде. И обвес на мк не смогет в нормальном виде. Да, а зачем мне рубаться с вебманками? %)
> - ну можно для начала цепь укоротить, ходи на работу каждый
> день к 8:30, там стоит какой надо цомпутер
Ко мне это все иррелевантно.
> А ноклу свою можешь дома хранить на дне ящика с детскими игрушками.
> Пользы вот почти ровно столько же.
Ага, какие-то п-сы будут мне указывать что делать, заставляя меня юзать ненавистный хлам - и я должен считать это фичой наверное. И мечтать о такой жизни как у тебя. Ага, щас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 10-Июл-23, 22:53

>> других нету.
> Это не соответствует действительности, о чем тебе arisu и сообщил. А еще
но так и не признался, откуда у него тумбочка с бесконечными деньгами. Из чего сделаем вывод что он в очередной раз нап-дел.
> всякие pinephone есть и проч.
которые не звонят и не работают?
>> Был когда-то давно линукс, но его любители какввенде и "ой,
>> надо же - надо команду mount набирать" превратили в такое же,
> Они заставили тебя хомячковый месенжер юзать и нацепить ошейник с GPS? Это
они испортили систему, отличавшуюся от какввенде - которую я по глупости выбрал в качестве специализации именно по этой причине. А с мессенджерами я как нибудь и на венде бы перетоптался.
> Я не понимаю такую жизненную позицию. Ты добровольно залез в клетку, запер
я работаю, за деньги. У меня нет тумбочки с бесконечными - приходится работать. И как-то коммуницировать с окружающими, потому что работа не в сферическом вакууме. Впрочем и вне ее тоже.
Нет, с дол...ебами с пыняфонами мне коммуницировать не о чем.
>> э... я только что заплатил два за замену начавшего гнить с корня
>> зуба на имплант.
> Ну это я еще могу понять.
понять что на этом фоне копеечная цена очередного ведроида взамен уроненого в сортир и без особых сожалений смытого - вообще не колебет - ты, похоже, не можешь.
>> Про цену авиабилета уж не будем.
> Скажи спасибо что самолет не #$%нулся - без запчастей то.
У арабской авиакомпании все нормально с запчастями.
А перелеты через Стамбул мне недоступны - паспорт протух.
>> Ну разумеется лучше сидеть с хорошей кармой  посреди деревни где-то в
>> горах и содить там рис.
> Насчет риса хз но вообще там хороший воздух, отличная природа и что-то
> мне кажется что они и то счастливее п-сов с вазапами.
Только непродолжительно. До первой серьезной болячки. Жить в каменном веке, даже с мобильником - знаешь ли, большинству удается недолго. Воздух зимой хорош но немного того, прохладен. Отопления нет. Муссон тоже малоприятно встречать в протекающей хижине.
Ну и надо заметить - пакетик с какой-то мелочевкой они у меня сп-дили а не я у них. Вероятно, это от щастья. А не от того что очень жрать охота, аж брюхо сводит.
> Да ну ладно, половина оных уже на одеске заказы у вебманок отжимает.
> Заодно живя в куда более потребном климате. Что до дизентерии и
Нет, климат в Дели или Бангалоре тебе вряд ли понравится. Да и вообще обстановка на большинство неместных производит так себе впечатление - ноют "давайте поедем уже отсюда побыстрее". Чего это они? К тому же там как раз снова ненавистный тебе всосап и митапы в зуме.
А там, в горах - нет одеска и нет связи. И негде учиться заказам. Можно только по колено в г-не содить рис. Что все и делают. Ну а в сухой сезон - пухнут с голодухи.
> проч - кмк у тебя будет время насладиться импортозамещением, такскать. И
> там еще вопрос, у кого медуслуги лучше будут, вон те развиваются
https://www.statista.com/chart/30313/health-and-healthcare-s.../ - недавно вот всплыло. Что-то я там не вижу в первых пяти индий с китаями. Тай - отдельная история, это ни разу не помойка цивилизации.
>> повторяю - никто не будет писать тебе плейнекстовый мэйл когда заглючила важная
>> для конторы деталька.
> В хтмыльных мылах чтоб ты знал - текстовый дубликат обычно есть. А
Угу - вот такой, к примеру:
"мы пытались отправить вам гипертекстовое сообщение, но произошла какая-то ошипка" (c) paypal.
Но мэйлы пишут вообще-то когда все более-менее. Когда надо срочно - пишут в мессенджер или сразу звонят. Именно потому что хотят твоей немедленной реакции.
> многие компании - особенно по части деталек - и файлов в
кто эти идиоты, покажи их пальцем? (их не может быть много)
> аттачах - в правилах как и что - явно указывают что
> не надо как раз хтмыл слать,
я разумеется вот про это.
> или аттачить файлы неизвестных форматов,
обычно проблема именно с известными. Но и тут ты не в теме- аутглюк просто не даст их тебе открыть, вообще. Письмо прочитать при этом - позволит.
>> Тебе позвонят, вероятнее всего - в всосап (но это неточно - могут и в sfb, конечно).
> Если на номере нет этого хлама то и звонок не удастся. Будут
"не выход на связь в рабочее время = прогул".
> классическим способом звонить, никуда не денутся. Звонок нужен инициатору звонка, ему
тебя денут. Наймут нормального исполнителя, только и всего. Ему не звонок нужен, ему твоя работа нужна.
> Специфичным набором знаний, скиллов и опыта. Не, произвольный раджа тебе линух допустим
рупь пучок, извини уж.
> под встраиваемые применения таки не нарулит в нормальном виде. И обвес
не нарулит первый, нарулит второй. Или десятый. Все равно и дешевле тебя и не надо мучаться изобретая способы с тобой связаться. Кстати, звонок через половину континента может еще и довольно недешево обойтись - и это все ради щастья сообщить тебе что твое встраиваемое применение навернулось и его надо срочно пойти чинить?
>> - ну можно для начала цепь укоротить, ходи на работу каждый
>> день к 8:30, там стоит какой надо цомпутер
> Ко мне это все иррелевантно.
к тебе по-моему все кроме фантастики иррелевантно
Поскольку ты плаваешь абсолютно по любому конкретно заданному техническому вопросу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-23, 00:40

> но так и не признался, откуда у него тумбочка с бесконечными деньгами.
Да мне похрен. Я вижу что у него в отличие тебя настрой не быть лохом вместо того чтобы оправдываться почему именно ты лох, как будто кому-то это интересно. Остальное образуется.
> Из чего сделаем вывод что он в очередной раз нап-дел.
Наверное не больше твоего.
> которые не звонят и не работают?
Да я и сам звоню не больно много. Ну и если очень надо - у меня просто звонилка есть. А на вазап ты мне хоть расшибись не позвонишь.
> они испортили систему, отличавшуюся от какввенде - которую я по глупости выбрал
> в качестве специализации именно по этой причине.
Гугл отнесся к хомякам как к хомякам. Если ты хочешь хомячить, добро пожаловать в клетку - но не надо пищать и сучить лапками если окажется что бесплатный корм не просто так.
> А с мессенджерами я как нибудь и на венде бы перетоптался.
Да ты уже показал как для тебя твой вэй работает, рекламя винду.
> я работаю, за деньги. У меня нет тумбочки с бесконечными - приходится
> работать. И как-то коммуницировать с окружающими, потому что работа не в
> сферическом вакууме. Впрочем и вне ее тоже.
Работ и окружающих в этом мире довольно много, если что.
> Нет, с дол...ебами с пыняфонами мне коммуницировать не о чем.
Ну дык коммуницируй с вон теми акулами. И не взыщи когда они тебя скушают. Тоже вариант.
> понять что на этом фоне копеечная цена очередного ведроида взамен уроненого в
> сортир и без особых сожалений смытого - вообще не колебет - ты, похоже, не можешь.
Ну я бы не назвал флагманы которые вон те меняют раз в год копеечными. Если это китаец за 50 баксов - оно как бы да, но корове есчо такое "даром" навешивают.
> У арабской авиакомпании все нормально с запчастями.
Ну если у арабской - тогда да.
> А перелеты через Стамбул мне недоступны - паспорт протух.
Не понимаю проблем, кто-то из знакомых ~месяц назад делал и ничо, прокатило.
> Только непродолжительно. До первой серьезной болячки.
Э не, антибиотиков индусы производят гигатонны уже просто.
> Ну и надо заметить - пакетик с какой-то мелочевкой они у меня
> сп-дили а не я у них. Вероятно, это от щастья. А
> не от того что очень жрать охота, аж брюхо сводит.
Что за мелочевку они у тебя с314дили? У меня они если б с314дили мелочевку - они бы нихрена не поняли что с ней делать (они умеют в SMD технологию?)
> "давайте поедем уже отсюда побыстрее". Чего это они? К тому же
> там как раз снова ненавистный тебе всосап и митапы в зуме.
Я не вебманко и меня больше волнует скорее какойнить PCB-фаб в разумном радиусе. Хотя накрайняк я и китайцев могу запрячь или даже откатать лайт-версию в условном бунгало если там лазерник есть, но с фабой в разумном радиусе жизня лучше.
> https://www.statista.com/chart/30313/health-and-healthcare-s.../
> - недавно вот всплыло. Что-то я там не вижу в первых пяти индий с китаями.
А я вот видел личное описание от мадам съездившей в китай и попавшей в их медицину. Утверждает что по сравнению с РФ хайтечно и круто.
> "мы пытались отправить вам гипертекстовое сообщение, но произошла какая-то ошипка" (c) paypal.
С ними вообще лучше лишний раз не связываться. Что с HTML что без.
> Именно потому что хотят твоей немедленной реакции.
Такие вещи со мной вообще сильно отдельно оговариваются.
> кто эти идиоты, покажи их пальцем? (их не может быть много)
PCB фабы например. Сколько их суммарно на глобусе я не знаю, извини. И просто технологичесие компании. Они нервно на HTML письма и левые аттачи реагируют.
> аутглюк просто не даст их тебе открыть, вообще. Письмо прочитать при
> этом - позволит.
Я не пользуюсь ЭТИМ уже i++ лет и предпочитаю коммуницировать с теми кто считает так же. Но если какая-то фаба или кто там внутри пользуется этим - мне то что? Текстовые письма оно нормально жрет - и даже наружу относительно сносно гейтует. И не надо мне рассказывать про это все, есчо я умею админить эксченжи до примерно 2010, амплуа я сменил где-то тогда.
> "не выход на связь в рабочее время = прогул".
Ко мне данный вид абстракции неприменим. Скорее "нет проекта за оговоренное время = факап". Но тут я уже сам рак. Поэтому я не забываю мудрость про "умножить на два" :)
> тебя денут. Наймут нормального исполнителя, только и всего. Ему не звонок нужен,
> ему твоя работа нужна.
Ну вот работу получат. А возможность делать мне мозг каждые 5 минут хз зачем - нет.
> рупь пучок, извини уж.
Я не вебманки за 2 бакса с одеска.
> не нарулит первый, нарулит второй. Или десятый. Все равно и дешевле тебя
Если до десятого перебирать - времени до..я уйдет, а время деньги.
> и не надо мучаться изобретая способы с тобой связаться. Кстати, звонок
> через половину континента может еще и довольно недешево обойтись -
Если кого ЭТО напрягает - эээ... а платить они мне чем вообще будут?! Натурой чтоли?
> и это все ради щастья сообщить тебе что твое встраиваемое применение навернулось
> и его надо срочно пойти чинить?
Ну вот тут - да, шыт хэпенс бывает, но вообще я нехило прокачал антибаг и понимание что и нахрена я делаю - чтобы вот как раз не наворачивалось. По своему прикольно когда некислый код с 1го раза нормально работает кстати. Если не создавать проблем где их быть не должно их и не будет.
> к тебе по-моему все кроме фантастики иррелевантно
> Поскольку ты плаваешь абсолютно по любому конкретно заданному техническому вопросу.
Или просто не понимаю почему в любом вопросе надо быть именно лохом и терпилой. Я совсем не против чтобы таковым выступал ты, мне не жалко :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-23, 08:57

> но так и не признался, откуда у него тумбочка с бесконечными деньгами.
приятно видеть, что ты со временем не меняешься: сам что-то придумал, сам вокруг этого станцевал, а все, кто с голосами в твоей голове не согласны — дураки и лгут.

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-23, 09:45

какое прелестное, однако, описание жизни раба. что характерно: раб считает это не только нормальным, но вообще единственно возможным ходом вещей.
ну, не ценят тебя, ничего ты особо не умеешь. гоняют. ты пожаловался на опеннете. стало легче?

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 10-Июл-23, 23:26

> какое прелестное, однако, описание жизни раба. что характерно: раб считает это не
> только нормальным, но вообще единственно возможным ходом вещей.
а у нераба банально нет денег на мабилку, судя по тому что он на полном серьезе тут считает ее цену. Ну отлично, нераб. Есть чем гордиться?
> ну, не ценят тебя, ничего ты особо не умеешь.
Как будто ты умеешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-23, 09:01

>> ну, не ценят тебя, ничего ты особо не умеешь.
> Как будто ты умеешь...
то есть, с основным тезисом ты не споришь. спасибо, теперь твои стенания стали совсем понятны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 16-Июл-23, 04:25

>>но его любители какввенде и "ой, надо же - надо команду mount набирать" превратили в
...линукс здорового человека. Не нравится - собирай свой, никто ж не запрещает. Вон их сколько, дистрибутивов. Сделай ещё один, где ты сможешь набирать свои любимые команды безальтернативно, сохраняя тем ощущение религиозной неоскверненности.

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Июл-23, 11:47

>>но его любители какввенде и "ой, надо же - надо команду mount набирать" превратили в
> ...линукс здорового человека
который есть за них - тоже стал.
Что хотели то и получили - но чем вас, б-ди, не устраивала винда? Она вот тоже за вас сперва mount, а потом ела.
> Не нравится - собирай свой, никто ж не запрещает.
ты уже много понасобирал?  А чего тогда лезешь с советами того, что сам делать не умеешь?
> Вон их сколько, дистрибутивов.
из букв Ж, О, П, и А невозможно сложить слово "вечность". С "счастьем" тоже не складывается.
Дистрибутивы используют софт, навязанный rhbm.
Не говоря уже о том что у меня нет бесконечных денег и 48 часов в сутках. А вот винда у меня уже есть, и мне одной вполне хватает. Что вам-то, б-ди, не нравилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 16-Июл-23, 12:11

> но чем вас, б-ди, не устраивала винда?
Не обобщай, меня, например, она всем устраивает, я ей до сих пор благополучно пользуюсь, как и Линуксом. Разные инструменты, разные применения.
> ты уже много понасобирал?
Так мне не нужно, меня Fedora вполне устраивает, а Ubuntu в качестве основной операционки для компании - тем более :-)
А у кого-то серьезные проблемы с психикой и он предпочитает Devuan (там же нет нечистого скверного systemd!), или вообще Trisquel (ну просто офигеть, насколько "свободный"), да помилует Господь его грешную больную душу. Но опять же - свобода выбора.
> что сам делать не умеешь?
Надо будет - научусь. И ты не ной, а иди вон, читай Linux From Scratch. А если лениво - садись, пиши ТЗ, выделяй бюджет и ищи того, кто тебе под ТЗ всё соберет за оговоренную мзду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Июл-23, 10:50

> Не обобщай, меня, например, она всем устраивает, я ей до сих пор благополучно пользуюсь, как и
> Линуксом. Разные инструменты, разные применения.
ну вот и какое, какое, блжд, применение у вас осталось для линукса, если контролируемая вами система делающая только то что ей явно сказали - не для вас как выясняется вообще?
>> ты уже много понасобирал?
> Так мне не нужно
тогда чего советуешь то что сам не пробовал?
> Но опять же - свобода выбора.
на одном стуле - пики точены, а на втором вообще...
На какой сам сядешь...ой? Ты на оба ухитрился?!
> Надо будет - научусь.
вот когда научишься - тогда и приходи с ценным мнением. Чтоб сократить тебе одну сотую пути, подскажу - линухфромсрач читать время не теряй. Тебе надо читать maximum rpm, чтобы разобраться не столько с тем, какие существуют заклинания, сколько с тем, чем отличается дистрибутив (пусть самодельный) от одноразовой помойки.
А потом оценить трудозатраты даже на какой-нибудь унылый форк убунты - и понять, что учился-то ты - зря.
> А если лениво - садись, пиши ТЗ, выделяй бюджет и ищи того, кто тебе
даст бесконечных денег? Будем искать, безусловно будем искать...
> под ТЗ всё соберет за оговоренную мзду.
а этим пусть hr займется, там бюджет такой что на его фоне проще (да и эффективнее) нанять толковых исполнителей среднего звена, а не самому вас собирать с помоек.
Как только где-то украду пару сотен миллиардов - непременно займусь осчастливливанием человечества.
Правда, линукс дистрибутив в планах вторым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (226), 17-Июл-23, 12:48

Можно было бы довольно легко замутить форк федоры в котором просто заменена часть пакетов/выброшена телеметрия.
Но легальность такого форка без замены брендирования федоры - так себе. А заменять брендирование - это уже реально замучаешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Июл-23, 12:54

ну зачем тебе форк - федоры?! Через три месяца начать переделывать заново - это хорошо если тебе платят инвесторы именно за переделывание. А если ты на свои собрался - зачем из всех стульев ты выбрал именно тот где одновременно и пики, и х-и?!
> А заменять брендирование - это уже реально замучаешься.
в чем проблема нарисовать х-й?!
Проблема на самом деле в том что нечего и не на что менять. Очередной девуан (с либсистемдрянь в комплекте, кстати) никому не нужен - и посмотри сколько человек и сколько усилий потребовал чтобы достичь - ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (226), 17-Июл-23, 13:08

> ну зачем тебе форк - федоры?! Через три месяца начать переделывать заново
> - это хорошо если тебе платят инвесторы именно за переделывание. А
> если ты на свои собрался - зачем из всех стульев ты
> выбрал именно тот где одновременно и пики, и х-и?!
Скрипт копирующий пакеты из одной репы в другую за исключением тех которые в списке и запускающий при необходимости пересборку нескольких пакетов - довольно простая вещь, не требующая много усилий и затрат. Я вполне потяну за свои. Затраты на это совсем мизерные.
Fedora один из самых популярных дистров, пользователи привыкли к нему. И соответственно форк может быть интересен большому количеству пользователей.
Форкать никому неизвестный дистр/создавать с нуля новый - это действительно было бы чем-то бесполезным...

>> А заменять брендирование - это уже реально замучаешься.
> в чем проблема нарисовать х-й?!
Там много где упоминание федоры. При какой-никакой популярности форка IBM точно к этому прицепится.
> Проблема на самом деле в том что нечего и не на что
> менять. Очередной девуан (с либсистемдрянь в комплекте, кстати) никому не нужен
> - и посмотри сколько человек и сколько усилий потребовал чтобы достичь
> - ничего.
systemd плотно интегрирован в большое количество пакетов. Сейчас действительно сложно его выдёргивать из дистров...

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Июл-23, 13:31

> Скрипт копирующий пакеты из одной репы в другую за исключением тех которые в списке и запускающий
> при необходимости пересборку нескольких пакетов - довольно простая вещь, не требующая много
> усилий и затрат.
а ты попробуй. С учетом твоего чудо-выбора (то есть дистрибутива который каждые пол-года новый)
> Fedora один из самых популярных дистров, пользователи привыкли к нему.
пользователи - это вот кто - те самые 1% ?
> Там много где упоминание федоры.
sed s/федора/Й-ная-х-ня/g
(ты будешь смеяться но у форков центоси - именно нечто подобное)
Остается перерисовать логотипы (ищутся find) - ну ты уже понял.
> systemd плотно интегрирован в большое количество пакетов.
софта, не пакетов. То есть без него уже просто либо не соберется, либо надо собирать очень специальным образом и со стандартными конфигами из прежнего дистра работать ничего уже толком не будет. Или надо заменять отдельные его части васянскими клонами и тоже потом все патчить потому что клоны не вполне совместимы. Которые без конца ломаются сами по себе, а потом еще и васяны устают и перестают поддерживать в принципе.
Ваша борьба бесцельна и бесполезна, вы [живете] зря!

Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от Аноним (226), 17-Июл-23, 13:46

>> Скрипт копирующий пакеты из одной репы в другую за исключением тех которые в списке и запускающий
>> при необходимости пересборку нескольких пакетов - довольно простая вещь, не требующая много
>> усилий и затрат.
> а ты попробуй. С учетом твоего чудо-выбора (то есть дистрибутива который каждые
> пол-года новый)
Ну опыт поддержания репы патченых пакетов есть. Дистр не собирал, да.
Попробую скорее всего.
>> Fedora один из самых популярных дистров, пользователи привыкли к нему.
> пользователи - это вот кто - те самые 1% ?
Так-то этот 1% это миллионы пользователей.

>> Там много где упоминание федоры.
> sed s/федора/Й-ная-х-ня/g
>
> (ты будешь смеяться но у форков центоси - именно нечто подобное)
> Остается перерисовать логотипы (ищутся find) - ну ты уже понял.
При замене чего-либо в пакетах потребуется их пересборка, а это уже может к уже более существенным затратам приводить, что нежелательно без какой-либо внешней финансовой поддержки...
>> systemd плотно интегрирован в большое количество пакетов.
> софта, не пакетов. То есть без него уже просто либо не соберется,
> либо надо собирать очень специальным образом и со стандартными конфигами из
> прежнего дистра работать ничего уже толком не будет. Или надо заменять
> отдельные его части васянскими клонами и тоже потом все патчить потому
> что клоны не вполне совместимы. Которые без конца ломаются сами по
> себе, а потом еще и васяны устают и перестают поддерживать в
> принципе.
Это всё так. Я в курсе...

> Ваша борьба бесцельна и бесполезна, вы [живете] зря!
:)

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Июл-23, 18:56

> Так-то этот 1% это миллионы пользователей.
Да Г-дь с тобой, откуда их столько?
Там все наши 4 процента наверное - меньше миллиона. Серверные не в счет - кто будет ставить на сервер нечто со сроком поддержки пол-года? Вообще кто будет ставить если вон в амазоне дев-ляп-ляп - кнопочку тыц и готовый сервер. А федора в таких местах не в почете (потому что и тем тоже неинтересно переделывать образы раз в неделю).
> При замене чего-либо в пакетах потребуется их пересборка
--rebuild, полагаю, пока справляется. Не думаю что это уже невозможно осилить дома на коленке, без необходимости городить спецсборочницу с одноразовыми виртуалками только для этого, как у больших.
Время, вот, очень жаль. Поскольку смысл-то не в ребилдах.
Я вот пока собирался (да, у меня тоже были идеи в том роде - лет пятнадцать назад) - обнаружил что уже незачем. Ну и времени теперь, конечно, не будет.

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 18-Июл-23, 02:41

> выброшена телеметрия
Удалить _один_ пакет / нажать кнопочку "не собирать" - религия не позволяет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 18-Июл-23, 02:51

> контролируемая вами система делающая только то что ей явно сказали - не для вас как выясняется вообще?
Пох, для тебя, наверное, будет новостью, что не все - параноики и не у всех осмысление реальности строится на параноидальных приоритетах.
> тогда чего советуешь то что сам не пробовал?
Логика подсказывает, что если человеку люто, бешено не нравится жить в квартире в многоэтажном доме, то ему следует посоветовать купить коттедж. Тому же, кто советует, нет необходимости иметь опыт проживания в коттедже, его совет от того, что советующему вполне нравится жить в квартире, менее логичным не становится.
А вот тот, кто пренебрегает логичными советами и продолжает ныть - ну, логика подсказывает, что ему не так нужно решение его проблемы, сколько очень нужно поныть.
> на одном стуле - пики точены
Нытьё мегабумера, которому не нравится вообще всё.
> А потом оценить трудозатраты
Если тебе НУЖНО - ты сделаешь или оплатишь работу того, кто сделает. А вот если не нужно, но очень хочется поныть...
> Как только где-то украду пару сотен миллиардов - непременно займусь осчастливливанием человечества.
Угу, у ВСЕХ дистростроителей, конечно же, есть пара сотен миллиардов.
И у тебя вот настолько особенный бизнес, вот такой особенный-разособенный, что тебя решительно ничего на рынке ОС не устраивает, тебе нужно что-то принципиально другое.

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Июл-23, 10:43

>> контролируемая вами система делающая только то что ей явно сказали - не
>> для вас как выясняется вообще?
> Пох, для тебя, наверное, будет новостью, что не все - параноики и
будет. Типично для параноидального расстройства - увидеть в тексте или услышать то чего там вовсе нет и подтянуть под свое любимое.
> Логика подсказывает, что если человеку люто, бешено не нравится жить в квартире в многоэтажном
> доме, то ему следует посоветовать купить коттедж.
точно. Можно сразу на Тенерифе. А чего такого, хороший же совет. Стесняюсь спросить - как у тебя и с этим успехи?
Еще одна дама, помнится, посоветовала тем у кого нет хлеба - жрать пирожные и не жаловаться. С ней потом (довольно скоро, после того совета) еще неприятность произошла - совсем голову потеряла.
> Если тебе НУЖНО - ты сделаешь или оплатишь работу того, кто сделает.
конечно, у меня ж бесконечная жизнь и бесконечные деньги.
И заметь - у rhbm они воистину бесконечные. Но они совершенно не заинтересованы сделать тебе хорошо. Они получают деньги от того что тебе максимально плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 18-Июл-23, 14:39

> жрать пирожные
Неверный вывод. Разумеется, у человека может не быть денег на коттедж. Но к этому можно стремиться. (И если денег и не предвидится - уродская работа, низкие зарплаты, экономика страны в ж***, такому человеку можно только искренне посочувствовать.) Это раз.
Но проблемы человека, которому не нравится квартира - могут быть и надуманными. Высосанными из пальца. Обои не того цвета после десятой попытки в дизайн. В окна закат не под тем углом виден. В столовой трехметровая статуя Будды не помещается. Зажрался. Или в принципе еще в юности пошел не в тот вуз, женился не на той женщине, занимается не тем делом и просто чувствует себя не в своей тарелке. (Впрочем, денег на коттедж даже и в такой ситуации может не быть :-)) Но тогда ему на самом деле не нужен коттедж, его потребность не более, чем следствие зажратости или фрустрации - ему жизнь менять надо, а не квартиру. Это два.
Как я уже говорил - я ни в жизни не поверю, что у тебя объективно настолько разособенный бизнес, наиспецифичнейшие потребности эффективного функционирования которого вот вообще не могут быть покрыты существующими на рынке готовыми ОСями, опенсорсными или проприетарными. Так что единственный логичный вывод - твои потребности надуманы. Ты где-то и в чем-то загнался по поводу, который на самом деле иллюзорен.

Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Июл-23, 19:14

> Неверный вывод. Разумеется, у человека может не быть денег на коттедж. Но к этому можно
> стремиться.
как оно там - "имеешь цель - иди к ней! Не можешь идти - ползи! Не можешь ползти - ляг и лежи по направлению к цели." Ну вот и лежим.
> Но проблемы человека, которому не нравится квартира - могут быть и надуманными. Высосанными из пальца.
могут. Например, всего лишь течет крыша - подставь тазик и лежи дальше. Или уже некуда, везде течет - ну так радуйся что у тебя и такая хоть есть - у кого-то нет никакой вообще. Любую проблему можно объявить надуманной. Если не жил хорошо, то нефиг, конечно, и начинать.
Тот, который подписывался "стоит на столпе в деревне Кафр-Дерьян", прекрасно и без крыши обходился. Но он-то полагаю за все человечество страдал, а не сам по себе.
> Как я уже говорил - я ни в жизни не поверю, что у тебя объективно настолько разособенный бизнес,
> наиспецифичнейшие потребности эффективного функционирования которого вот вообще не могут быть
> покрыты существующими на рынке готовыми ОСями, опенсорсными или проприетарными.
могут. Эффективным оно конечно не будет, но бизнесу в общем-то наплевать. Но я не профессионал в тех от которых не тянет блевать. И поздно уже переучиваться, это будет уровень чуть выше эникея, я к такой жизни немного не готов.

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июл-23, 08:14

> Любую проблему можно объявить надуманной.
Да нет, не любую. Разумеется, есть бедные люди. И бедные не по своей вине. Но их спасет только смена власти на адекватную.
Только в твоем случае эта аналогия как-то не очень притягивается.
> от которых не тянет блевать (...) поздно уже переучиваться
Перфекционизм сверх меры - это уже патология, Пох.
Вот теперь я 100% уверен, что к тебя пригрёб песец под названием "профессиональное выгорание". Сильно не исключено, что в сочетании со стрессом вообще, помимо связанного непосредственно с профсферой. Штука серьёзная и нехорошая (дисклаймер - я не пытаюсь тебя сейчас как-то выстебать).

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Июл-23, 10:39

>> Любую проблему можно объявить надуманной.
> Да нет, не любую. Разумеется, есть бедные люди
с какого момента начинается "бедность"?
Вот у негра в африке есть э.. он это называет дом, но по факту там нет крыши (что в общем и пох) и окна забиты кое-как фанерками (что уже меньше пох, там щели с палец, потому что давать себя жрать местным комарам плохая примета). Он его сдает белой свинье за 25 (не африканских) долларей в месяц.
А сам живет это время в палатке, которую эта же белая свинья ему и подарила в прошлый приезд, потому что ниасилила оплатить авиабагаж а в салон с этим не пустили. И них-я не работает, гад!
С-ка, ну можно за пять лет окна-то поставить?!
Он вот богатый или как? (что-то там 30 процентов населения той сказочной страны живут на полтора доллара в месяц. гады.)
Я вынужден был сбежать из своего дома осенью, потому что жить в оппемира в которую даже х-нятакси приняв заказ и расслеповав куда - тут же его сбрасывает, наверное можно, но я к сожалению не могу как тот негр не ходить на работу, а это п-ц просто, особенно когда у тебя две собаки и их нельзя оставлять без присмотра на весь день. Сдать хотя бы часть квартиры на это время, разумеется, не удалось - л-хи которые могут подписать договор не глядя, нашли подешевле, а остальные сп-ят унитаз и наcpyт на потолок.
Я вот богатый или что-то не то с этим...богатством?

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июл-23, 14:09

> жить в оппемира в которую даже х-нятакси приняв заказ и расслеповав куда - тут же его сбрасывает
Хреновое управление городом вижу я. Раз есть такой контраст между районами и нет нормального транспортного сообщения для жителей.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..." +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Июл-23, 15:09

https://tgstat.ru/en/channel/@ne_propaganda/11435
(про эмигрировавших это они вряд ли конечно, другое тут вижу я направление)
Устроить транспортный коллапс очень легко - достаточно внезапно и без предупреждения, чтоб твари не успели с...ся кто куда, закрыть здоровенный участок линии подземки в и так перегруженном районе, а остатки добить выделенными линиями для "заместительных" автобусов. Автобусы и водителей еще не поехавших "новым удобным маршрутом" при этом снять с обычных рейсов, откуда еще они возьмутся да в таком количестве.

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	57. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 07-Июл-23, 14:03
	> а если не кричит? Под 10кой сидите? Что вы делаете в этой теме? > а если у меня его вообще нет? Либо лжёте, либо в 8 классе школы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 14:25
	> Под 10кой сидите? Что вы делаете в этой теме? Арису? Под десяткой? Мсье, можно наблюдение? Вы баклан. > Либо лжёте, либо в 8 классе школы. Либо ценит приваси. У меня вот телефон(ы) есть - но используются довольно специфично. Так что по какому там еще RRLP заряд доброты прилетит вам, а не мне, например. И остальной трекинг "для улучшения качества обслуживания" - туда же. В мире где то за лайк норовят посадить, то прислать подарок по локации из RRLP по-моему умения приваси очень полезны :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 14:42
	> Либо ценит приваси. ценит. ну ладно, я неточно ответил: на самом деле у меня есть N900. только без сим-карты, и модем отключен. и дистрибутив там внутри довольно таки испорченый моими шаловливыми ручками.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 16:27
	> ценит. ну ладно, я неточно ответил: на самом деле у меня есть > N900. только без сим-карты, и модем отключен. У меня тоже такой конфиг есть :). Обкатываются и еще некоторые. Все отличаются культурным поведением. А на половине я могу ну скажем IMEI менять, впрочем я порой прописываю дефолтовые, типа 0123... - коих в сети легион. Пусть думают который из них я. И, конечно, у меня нет симок или интернет соединений зареганых на меня :). А чтоб всяким интрудерам не скучно было заодно и траф на вид не имеет ничего общего с тем чем является. > и дистрибутив там внутри довольно таки испорченый моими шаловливыми ручками. А какой дистр юзаешь? :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 16:37
	> А какой дистр юзаешь? :) да стантартную маему. точнее, оно было стандартным, но постепенно превратилось в самосбор. я сейчас, наверное, с нуля это уже и не сделаю. мне, в общем, лениво было особо играться, но сам знаешь: то одно пересобрал, что-то поменяв, то другое… глядь — а от оригинала уже мало чего осталось.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	317. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от Alexey Perry (?), 13-Авг-23, 19:32
	Что такое "стандартную маему"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 14:40
	>> а если не кричит? > Под 10кой сидите? Что вы делаете в этой теме? летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять. пичалечка. >> а если у меня его вообще нет? > Либо лжёте, либо в 8 классе школы. опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще без мобильного). эх…
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 16:31
	> летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять. Да вообще, придя на опеннет некоторые обнаруживают что оказывается можно быть хозяином своей системы. А вон какой-то овощ меня учит секурити, хихи. Не видевши мой сетап. Насколько он не угадал - да еще круче, даже. > опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще > без мобильного). Ну смотря что за смартфон и мобильный считать. Я вот иногда юзаю звонилки, или относительно беззубые модемы, или вон N900. Критерий - понимание системы и what the worst it can do :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	127. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-23, 16:41
	> Ну смотря что за смартфон и мобильный считать. то, что в gsm-сеть лезет. ;-) так-то если мне связь нужна — то не проблема ближайший вайфай подцепить (да хоть и в кафешке с вайфаем кофия попить). N900 всё-таки машинка адская, с нормальной системой и софтом внутри, а не каким-нибудь огороженым дроидокастратом. оно ж даже gcc хоть и с трудом, но ворочает на самой себе. ну, ты в курсе, чо я.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-23, 17:43
	> то, что в gsm-сеть лезет. ;-) Логично. Хотя скажем старые GSM-only штуки RRLP не особо умеют. А без - знают локацию лишь довольно примерно. > так-то если мне связь нужна — то не проблема ближайший вайфай подцепить В общем то да. > (да хоть и в кафешке с вайфаем кофия попить). А если глотнуть с максом колы и дополнить ягой... ммм... кафеха тогда может быть и довольно далеко, я б сказал. Умение шейпить поля - забавный скилл который я случайно отрастил :) > N900 всё-таки машинка адская, с нормальной системой > и софтом внутри, а не каким-нибудь огороженым дроидокастратом. Ну да. Пусть покажут мне хотя-бы аналог Xchat на ведроид с хотя-бы 50% фич оного? > оно ж даже gcc хоть и с трудом, но ворочает на самой себе. ну, > ты в курсе, чо я. Ну да, ты на нем и проги компиляешь? Хе, круто, а gcc где взял? Его же в репах вроде нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	180. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 08-Июл-23, 03:23
	> Ну да, ты на нем и проги компиляешь? очень редко, чисто как emergency solution. всё-таки памяти маловато, сложное не собрать (точнее, оно пять лет свопиться будет). > Хе, круто, а gcc где взял? Его же в репах вроде нет? ну как же нет? я, вообще-то, давно уже не обновлялся из, собственно, репозиториев (годами считается), но кучу лет назад всё было. комьюнити-же репы надо подключать было, там много вкусного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	215. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-23, 08:37
	> очень редко, чисто как emergency solution. всё-таки памяти маловато, сложное не собрать > (точнее, оно пять лет свопиться будет). Хе, по своему прикольно. А что-нить типа tcc там не будет лучше? Ну и если что у gcc оптимизация много ресурсов жрет, -O0 может заметно скостить аппетиты. Как аварийный вариант наверное ок? > ну как же нет? я, вообще-то, давно уже не обновлялся из, собственно, > репозиториев (годами считается), но кучу лет назад всё было. комьюнити-же репы > надо подключать было, там много вкусного. Дык вроде подключены. Но на всякий - какие именно? Может я что пропустил? p.s. еще кстати есть несколько более живой maemo leste который на разные девайсы портируют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	216. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-23, 08:57
	> Хе, по своему прикольно. А что-нить типа tcc там не будет лучше? я не знаю, дружит ли современный tcc с армами, но в своё время не дружил. так что может и лучше, но совершенно бесполезно. ;-) > Ну и если что у gcc оптимизация много ресурсов жрет, -O0 > может заметно скостить аппетиты. Как аварийный вариант наверное ок? да не так много. главное — не обновлять гцц до СуперПоследнихВерсий. четвёртая вполне ок. > Дык вроде подключены. Но на всякий - какие именно? Может я что > пропустил? я откровенно не помню уже, что было. я сейчас подзабил, потому что машинка Просто Работает, и репы настроены на мой сервер. надо в бэкапы лезть, а очень лениво, прости…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	224. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-23, 12:18
	> я не знаю, дружит ли современный tcc с армами, но в своё время не дружил. Там есть компил под ARM ща. Я его не так давно гонял как тест - сожрет ли он мои странные конструкции, которые я сделал в некоторых фирмварах. Потому что я так си изогнул что понимание насколько я C99-compliant - не совсем тривиальный вопрос. Tcc был нормальным "бенчмарком" насколько я разогнался. Моя основная трабла была в том что линкерскриптов там нет - и кастомный лэйаут в пролете. А код так то генерился. Для более прозаичных применений (бинарь под линь) имхо может прокатить. > так что может и лучше, но совершенно бесполезно. ;-) В новых версиях вроде уже не бесполезно? Потому и спрашиваю - он мелкий, легкий, даже в виртуалке у фабриса в браузере работал с сносной скоростью, JS это тот еще рантайм, та штука даже хуже N900 вроде. > да не так много. главное — не обновлять гцц до СуперПоследнихВерсий. четвёртая > вполне ок. Супер последние версии сильно лучше по оптимизациям и диагностике. И ресурсов как раз меньше на высоких оптимизациях, типа lto того же, жрут. Тут правда стоит сказать что меня это волнует потому что я на "antibug" подсел и всякие фирмвари. Как пример gcc 12 vs 7 срезал полкило с 14 кил фирмвари - вообще нашару. Поди плохо? А заодно lto билды стали почти как обычные по скорости и диагностика кривой код сильно лучше хайлайтит. На n900 в аварийном режиме ессно можно пережить. > я откровенно не помню уже, что было. я сейчас подзабил, потому что > машинка Просто Работает, А вот это не отнять :). Я себе акум новый не так давно купил, стало очень даже :). Правда, никак чипы gas gauge не могу переубедить сбросить состояние старого акума. Впрочем индикатор акума из CSSU реалистично кажет. Гонит именно низкоуровневая статистика. > и репы настроены на мой сервер. надо в бэкапы лезть, а очень лениво, прости… А ты пакеты билдишь? В каком окружении?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (226), 09-Июл-23, 12:47
	> Как пример gcc 12 vs 7 срезал полкило с 14 кил фирмвари Сам компилятор требует несравнимо больше ресурсов при компиляции. И по требуемому объёму памяти и по процессорному времени.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	227. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-23, 12:58
	> Супер последние версии сильно лучше по оптимизациям и диагностике. И ресурсов как > раз меньше на высоких оптимизациях, типа lto того же, жрут. Тут > правда стоит сказать что меня это волнует потому что я на > "antibug" подсел и всякие фирмвари. Как пример gcc 12 vs 7 > срезал полкило с 14 кил фирмвари - вообще нашару. Поди плохо? ну, я фирмварь не собирал, плюс-минус сто кило… в принципе, некритично. > Правда, никак чипы gas gauge > не могу переубедить сбросить состояние старого акума. Впрочем индикатор акума из > CSSU реалистично кажет. Гонит именно низкоуровневая статистика. ага, та ж фигня. каждый раз (примерно раз в месяц) обещаю себе, что когда-нибудь обязательно разберусь, но так лень… >> и репы настроены на мой сервер. надо в бэкапы лезть, а очень лениво, прости… > А ты пакеты билдишь? В каком окружении? да обычные .deb, кросс-компилером. кросс-компилер вместе с древним эмулятором шёл — мне хватает. я вообще без нужды софт не обновляю: работает — и отлично, новейшие враг хорошего. я и рабочую-то систему уж несколько лет не обновлял (и у меня там gcc 6).
	Ответить \| Правка \| К родителю #224 \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (235), 09-Июл-23, 17:06
	> ну, я фирмварь не собирал, плюс-минус сто кило… в принципе, некритично. А когда у меня формально 16 кил флехи - и 14 уже юзается - вон то нормальный бонус так то, когда это совсем без моих действий то. Ну а на десктопнике сие отливается в весьма существенную экономию: LTO может выпилить примерно четверть кода без потерь производительности, а то и прибавив чутка, за счет скипа повторного релоада регистров и проч. Но в GCC 4.x он был бажный что капец и ресурсы жрал неимоверно. А какойнить 12.x с LTO в разы лучше в обоих аспектах. > ага, та ж фигня. каждый раз (примерно раз в месяц) обещаю себе, > что когда-нибудь обязательно разберусь, но так лень… Дык работает же в целом, как и гранд-оверрайд тока заряда или отклюк шатдауна "если очень надо". Я просто так сходу не совсем понял как тому BQ ресет статистик заказать. У него еще параметры батарейки вшиты и там поаккуратней орудовать надо. > да обычные .deb, кросс-компилером. кросс-компилер вместе с древним эмулятором шёл — > мне хватает. Ты их даже кросово, не в виртуалке? Я на более современные armhf иногда в виртуалке прямо с образом демьяна "нативно" фигачу, это медленно но вкаылвает же комп, а заодно изоляция от хоста 100% и это не кросс и все сильно проще. > я вообще без нужды софт не обновляю: работает — и отлично, новейшие враг > хорошего. я и рабочую-то систему уж несколько лет не обновлял (и у меня там gcc 6). Ну а я вот обновил, таки старый gcc стал задалбывать чудесами с сборкой софта, кодеры не очень тестят как оно - и иногда таки отливается. Конкретно мне - в интринсиках. Не, самолично перекладывать интринсики x86_64 на то что умел более старый GCC я не готов. Не люблю x64 asm. Для ARM еще подумал бы но там меня подкупила оптимизация кода. А, да, в принципе 1 тулчейн может как линух и программы билдить - так и Cortex M фирмварь. Это правда немного субоптимально (-armhf- для cortex M фирмвари) - но работает. Хотя -none тулчайн под более классическое ABI более компактный код для МК делает обычно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-23, 09:28
	> А какойнить 12.x с LTO в разы лучше в обоих аспектах. а я никуда не спешу, и вообще в последние годы очень разочаровался в оптимизациях. сложность и забагованость современных оптимизирующих компиляторов не окупает выигрыши. я вон сейчас на компонентном паскале пишу, где компилятор вообще ничего не оптимизирует (окромя простейшей свёртки констант), регистры выделяет чисто на выражение. давеча делал компрессор, так оптимизированая сишечка с инлайнами менее чем в полтора раза быстрее оказалась. зато компилятор CP2 я могу прочитать и понять весь за несколько дней (и сделал это на практике), а с GCC это вообще нереально. > Ты их даже кросово, не в виртуалке? Я на более современные armhf > иногда в виртуалке прямо с образом демьяна "нативно" фигачу, это медленно > но вкаылвает же комп, а заодно изоляция от хоста 100% и > это не кросс и все сильно проще. так кросс тоже несложно. один раз настроил — а дальше оно Просто Работает. из виртуалки как раз менее удобно, по-моему.
	Ответить \| Правка \| К родителю #235 \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-23, 21:32
	> а я никуда не спешу, Я в принципе тоже. Но иногда софт все же полезно немного подтягивать. Мою эффективность повышает, или дает улучшения без действий с моей стороны, тоже так то неплохо. > и вообще в последние годы очень разочаровался в оптимизациях. > сложность и забагованость современных оптимизирующих компиляторов не окупает выигрыши. Что самое интересное - особо не отлилось. Даже в специфичных вещах типа фирмвари компилера vs LTO. Если немного понимать системную механику и свой тулчейн, оно так то довольно предсказуемая скотина. Хотя после апгрейда я конечно гоняю валидации что все работает. Но понимаешь - с 1 стороны я стал фаном antibug, с другой чем-то типа test driven dev, когда у меня есть относительно простые средства валидации ключевых частей, алго, etc. И я кажется преуспел в валидации своих систем. Во всяком случае я до кучи замочил пару жестких багов в -rc ядер в процессе тестов. Взаимодействие с ядерщиками было кайфово, круто и эффективно, опенсорс как он должен быть. Вон в btrfs в ядрах 6.2...6.5 довольно много чего по перфомансу подтянули. А для меня это core в структуре звездолета заведующее путешествиями во времени и ветвлением в множественные реалии из ключевых точек. За ускорение моей машины времени я могу и попахать с тестами себе по кайфу, налетев на баг и размочалить его нафиг, сделав bisect :). А да - я уже давно рулю межзвездным крейсером с failsafe в виде машины времени, нехилыми силовыми щитами выдерживающими й0пс как минимум такого же как я, и нелинейным ходом истории. И систем вот прям ща - около дюжины VM и всяких железок. Я кой-чему научился у энтерпрайзников... > менее чем в полтора раза быстрее оказалась. зато компилятор CP2 я > могу прочитать и понять весь за несколько дней (и сделал это > на практике), а с GCC это вообще нереально. Ну я как бы и не автор компилеров чтобы их постоянно читать. А если мне захочется именно читаемое я что-то типа tcc возьму. Но его кодогенерация довольно так себе. Супротив GCC12 с LTO ни о чем, код и жирнее и медленнее. А то что продвинутый анализ кода штука ни в раз не простая я и не сомневался. Тем не менее - я не гнушаюсь смотреть в асм сделаный компилером и не испытываю проблем найти с ним общий язык. > так кросс тоже несложно. один раз настроил — а дальше оно Просто > Работает. из виртуалки как раз менее удобно, по-моему. В виртуалке оно "как обычная система" получается. Как это может быть "менее удобно"?
	Ответить \| Правка \| К родителю #243 \| Наверх \| Cообщить модератору


	280. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-23, 09:25
	> Ну я как бы и не автор компилеров чтобы их постоянно читать. я люблю по возможности знать систему. у меня уже есть один блоб, который в одну морду почитать рехнёшься — ядро. которое я не смогу сам под себя дорабатывать, если вдруг мне не понравится, куда оно идёт. то же самое с компилятором. вообще, критерий Вирта рулит: если добавление продвинутой фичи в компилятор не даёт значительного ускорения сборки самого компилятора, то это лишняя фича. > В виртуалке оно "как обычная система" получается. Как это может быть "менее > удобно"? так виртуалка на то и виртуалка, чтобы от основной системы быть изолированой. через границу изоляции приходится таскать исходники, чтобы собирать. неудобно. и не только исходники проекта, но и всякие другие тулзы (много самописные), которые я использую. в общем, строить внутри виртуалки subset dev-системы, которая у меня уже есть, построена и работает. дублирование работы низачем, с моей точки зрения. поэтому кросс-компиляция для меня рулит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #266 \| Наверх \| Cообщить модератору


	306. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-23, 17:46
	> я люблю по возможности знать систему. у меня уже есть один блоб, > который в одну морду почитать рехнёшься — ядро. которое я не > смогу сам под себя дорабатывать, если вдруг мне не понравится, куда > оно идёт. то же самое с компилятором. Ход мысли прикольный и правильный но вот с ядром я нашел общий язык и оно совсем не блоб. Скорее это про юзермод сказать можно. Что GTK что Qt те еще ужастики. > если добавление продвинутой фичи в компилятор не даёт значительного ускорения сборки > самого компилятора, то это лишняя фича. Я не особый фанат Вирта. Даже если и нахожу паскаль годным ЯП для обучения. Но вот далее прогать вот так - я не подписывался. > так виртуалка на то и виртуалка, чтобы от основной системы быть изолированой. Это не мешает ей быть такой же по свойствам - только изолированной. > через границу изоляции приходится таскать исходники, чтобы собирать. неудобно. и не > только исходники проекта, но и всякие другие тулзы (много самописные), Наличие или отсутствие границ сводится к желаемому уровню безопасности вон того. > меня уже есть, построена и работает. дублирование работы низачем, с моей > точки зрения. поэтому кросс-компиляция для меня рулит. Кроссовая компиляция имеет кучу дурных особенностей, иные командлыйны и проч. Неудобно как по мне в общем случае. Хотя какоенить ядро или uboot я так и билдую.
	Ответить \| Правка \| К родителю #280 \| Наверх \| Cообщить модератору


	309. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-23, 19:19
	> Ход мысли прикольный и правильный но вот с ядром я нашел общий > язык и оно совсем не блоб. там слишком много кода. > Скорее это про юзермод сказать > можно. Что GTK что Qt те еще ужастики. поэтому я их и не использую уже давно. тоже мне проблема: сделать быстрогуй для проекта. обычно под новый — новый и делаю. тем более что мне не нравится, как у этих message dispatching построен. > Я не особый фанат Вирта. Даже если и нахожу паскаль годным ЯП > для обучения. Но вот далее прогать вот так - я не > подписывался. самое смешное то, что Вирт тоже так не планировал. именно поэтому он сначала сделал модулу-2 (которая по всем параметрам лучше), а потом на основе всего опыта — семейство оберонов (которое ещё лучше). дальше особо и некуда, обероны осциллируют вокруг точки оптимума. > только изолированной. вот на этом месте мне и становится неудобно. > Наличие или отсутствие границ сводится к желаемому уровню безопасности вон того. а я вообще не фанат современной псевдобезопасности: она сейчас про то, чтобы шуточную историю с хакером и солонкой воплотить в жизнь. > Кроссовая компиляция имеет кучу дурных особенностей, иные командлыйны и проч. Неудобно > как по мне в общем случае. Хотя какоенить ядро или uboot > я так и билдую. а этим у меня самописная система сборки на основе сильно переработаного jam заведует. обычно усилия по её однократному внедрению потом многократно окупаются. мой жам даже в аналог конфигура умеет (не всё подряд вплоть до столетней давности, конечно, а только то, что я попрошу).
	Ответить \| Правка \| К родителю #306 \| Наверх \| Cообщить модератору


	314. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 19-Июл-23, 15:00
	> там слишком много кода. Скажи спасибо современному железу. Ты может и не задумывался но это огромные программно-аппаратные комплексы. По сложности способные уделать большой город. И еще чипмейкеры делают газилион чипов каждый год. И основная часть это как раз дрова воооон того счастья и обвес. Нужно ли тебе понимать код драйвера датчика которого у тебя нет - вопрос интересный. А зачем? Его можно не билдить или билдить модулем - и пусть его изучает тот у кого такой датчик есть. А если обращать внимание на ключевые подсистемы и несколко особо-интересных дров, ФС и проч - масштаб таска многократно уменьшается. Да, это все равно дохрена. Но это дань тому что мир большой и сложный. DOS с FAT16 нас уже не устроит. И даже тот был уже достаточно немелкой штукой, с кучей вызовов то. > поэтому я их и не использую уже давно. тоже мне проблема: сделать > быстрогуй для проекта. обычно под новый — новый и делаю. тем > более что мне не нравится, как у этих message dispatching построен. Трабл в том что самопальный гуй выглядит как бельмо на глазу выбиваясь из общего вида системы. А переписать все проги на что-то другое... ну... ок, а вот KiCad переписать слабо? Или что-то его уровня выкатить? > самое смешное то, что Вирт тоже так не планировал. именно поэтому он > сначала сделал модулу-2 (которая по всем параметрам лучше), а потом на > основе всего опыта — семейство оберонов (которое ещё лучше). дальше особо > и некуда, обероны осциллируют вокруг точки оптимума. Ну мне мышление Вирта не нравится, слишком синтетическое и абстрактное и крайне далекое от системных и практических аспектов. Так что иметь дело с его творениями у меня нет никакого желания. >> только изолированной. > вот на этом месте мне и становится неудобно. Уровень неудобства в этом месте настраивается в широких пределах. Смотря сколько безопасности и устойчивости системы хочется. Если я не хочу чтобы build env мог испортить что либо на хосте, я сильнее изолирую. А если это не так важно - можно кусок ФС хоста расшарить и т.п., и даже есть странная фигня qemu-user которая может "чужой" бинарь выполнять, при том юзая системные либы в нативном коде где это возможно. Изоляция так конечно еще более хромая. > а я вообще не фанат современной псевдобезопасности: она сейчас про то, чтобы > шуточную историю с хакером и солонкой воплотить в жизнь. А таки мне кой-кто (я даже прочухал кто) таки зарядил по моему "звездному крейсеру". Армовская виртуалочка с проблемным сервисом довольно красиво осыпалась, однако я глядя на это шоу пробурчал "damage is minimal" да пошел патчить проблемный сервис и апдейтить кернел. А если б мне так по основному хосту прилетело совсем не прикольно и сработало бы куда лучше. Знакомый гамнюк не ожидал что это на армовской виртуалке и решил удивить меня. Ну а я в ответ удивил его. Так мне секурити больше нравится, сорь %). И да, я не в курсе штук которые бы смогли пробить ТАКОЙ барьер. Я бы на этот номер посмотрел. Под out of band дебагером, конечно. > а этим у меня самописная система сборки на основе сильно переработаного jam > заведует. обычно усилия по её однократному внедрению потом многократно окупаются. Для каждой первой чужой проги и либы это слишком канительно как по мне. > мой жам даже в аналог конфигура умеет (не всё подряд вплоть до > столетней давности, конечно, а только то, что я попрошу). По своему забавно но прикручиваьт к каждой чужой проге или либе что-то такое все же канительно. Хотя по своему забавный вариант.
	Ответить \| Правка \| К родителю #309 \| Наверх \| Cообщить модератору


	316. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-23, 15:20
	>> там слишком много кода. > Скажи спасибо современному железу. я так-то нигде не говорил, что слишком много кода в драйверах. > А если обращать внимание на ключевые подсистемы и несколко особо-интересных дров, ФС > и проч - масштаб таска многократно уменьшается. но всё ещё остаётся стрёмным оверинжинирнутым толстяком. > Но это дань тому что мир большой и сложный. не сложный, а искусственно переусложнённый. разница очень существеннная. > Трабл в том что самопальный гуй выглядит как бельмо на глазу выбиваясь > из общего вида системы. клёвая шутка, никогда не устаревает. > ну... ок, а вот KiCad переписать слабо? Или что-то его уровня > выкатить? да нет, не слабо. но зачем? лично мне такой инструмент не нужен. будет нужен — буду думать. товарищ Мур и товарищ Вирт вон спокойно справились, когда понадобилось. я, конечно, не Вирт и не Мур, но и щи таки не совсем лаптем хлебаю. > Ну мне мышление Вирта не нравится, слишком синтетическое и абстрактное и крайне > далекое от системных и практических аспектов. оба-на. а мужики-то и не знали. оську с нуля на голом железе, которой пользовалось минимум пол-универа — это, сталбыть, далеко от системных и практических аспектов. новый релиз этой же оськи, на железе, которое вообще спроектировано под ней же, при помощи самописных инструментов — это опять далеко от системных и практических аспектов. вот оно как, михалыч… A2, сталбыть, которую — в том числе — разные товарищи, китайские и не только, тихонечко приспособили к своему коммерческому арм-железу и клепают на ней продакшон — тоже далеко от системных и практических… зря ты вот это: ты тут влетаешь в область, о которой ничего особо не знаешь, потому что не сталкивался никогда. мне вон тут одно юное дарование уже рассказывало, что bare metal — это очень, очень сложно, и что Вирт — это кое-как ценно в плане обучения, а так никому не надо. не уподобляйся, плиз. >> а этим у меня самописная система сборки на основе сильно переработаного jam >> заведует. обычно усилия по её однократному внедрению потом многократно окупаются. > Для каждой первой чужой проги и либы это слишком канительно как по > мне. а и не надо. типовые сценарии спокойно собираются и так. привинчиваю я если приходится что-то править: удобней потому что в итоге.
	Ответить \| Правка \| К родителю #314 \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-23, 22:32
	Безтуфовые.
	Ответить \| Правка \| К родителю #124 \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Разработчики Fedora рассматривают возможность включения..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 08-Июл-23, 01:08
	> летние дети уже не в курсе, что системой и софтом можно управлять. пичалечка. с разморозочкой. С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска - ну можно...в пределах предусмотренных изготовителем и если в тумбочке бесконечный запас денег, а впереди у тебя вечность. > опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще без мобильного). представляют, очень хорошо представляют. Они не представляют где ты украл денег на эту жизнь. Потому что сотрудник не отвечающий на звонки (и этот звонок запросто может быть в ватцап/телегу) - нахрен никому не упал. (Даже непонятно, как такого могли нанять - потому что нанимавший разумеется тоже не будет писать email плейнтекстом в koi8)
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 08-Июл-23, 03:28
	> с разморозочкой. С системами и софтом посвежее твоей ноклы 2000го года выпуска > - ну можно...в пределах предусмотренных изготовителем и если в тумбочке бесконечный > запас денег, а впереди у тебя вечность. то есть, они сначала сами залезли в клетку, а потом уверены, что жизни вне клетки нет. окай. >> опять летние дети не представляют, что возможна жизнь без смартфона (и вообще без мобильного). > представляют, очень хорошо представляют. Они не представляют где ты украл денег на > эту жизнь. ну так это не мои проблемы, это их проблемы. опять они свои самосозданые проблемы считают «естественным ходом вещей».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	193. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 08-Июл-23, 10:32
	> то есть, они сначала сами залезли в клетку, то есть ты умеешь жить не только без мобилы, но и без денег? Окай... Понятно что да, нет деньгов - нет мабил, нет мабил - нет деньгов. Естественный ход вещей - это вон кинцо "щиссливые люди" (по которому сам великий Херцог собирался переснять свой вариант - можно догадаться, какой и о чем по его обычному творчеству - ни разу не про щастье всем даром там было бы). Мабил у них и правда нет, за ненадобностью. Но они и на опеннет не напишут - нечем. Естественная жисть не предполагает опеннетов. Да и времени у них не остается на жизнь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	204. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 08-Июл-23, 17:17
	> Мабил у них и правда нет, за ненадобностью. Но они и на хстате о птичках - а у индусских детей - мабилы есть. Живут примерно в том же стиле (и мобилой они - фоткают мимоезжих туристов себе на память - сотовой связи в их деревне нет и в помине). Просто климат в том месте пригоден для жизни, а не для выживания любой ценой. Ну ничего - жизнь парии она того, очищает карму. В следующий раз может одним из них переродишься.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (218), 09-Июл-23, 09:29
	> Просто климат в том месте пригоден для жизни, > а не для выживания любой ценой. А тебя, таки, кто-то приковал к стойке с сервером и обязал каждые полгода сливать штукарь зелени на новый GPS ошейник со стразами? Заодно навязав как жить и что за месенжеры юзать? Прости но ты должен быть назван рабом, за отсутствием своей свободной воли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору