The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Slackware Linux исполнилось 30 лет , opennews (??), 17-Июл-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


19. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +3 +/
Сообщение от eugener (ok), 17-Июл-23, 09:40 
> он заложил основу ужасной архитектуры всех дистров от которой сейчас пытаются уйти

Уйти куда? На атомарно обновляемый образ со снапами и флатпаками? Спасибо, не надо.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноним (16), 17-Июл-23, 09:46 
Ну а что раз не могут сделать нормально сразу, приходится подпирать костылями то что есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-23, 01:46 
> Ну а что раз не могут сделать нормально сразу, приходится подпирать костылями
> то что есть.

Снапшоты можно и файлухой или виртуалкой - вместо вон тех высоких концэпций нагибающих все остальное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  –1 +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Июл-23, 10:00 
На NixOS
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 17-Июл-23, 13:30 
Дистр полный отстой, проще взять пакетный менеджер и развернуть где надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноним (177), 18-Июл-23, 20:06 
Дизайнил и разворачивал немутируемую инфраструктуру на NixOS для некторых своих клиентов, и заметил, что тем, кто концептуально не осилил ФП, действительно тяжело кажется отстоем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 17-Июл-23, 18:06 
Ну, лучше флатпаков пока не придумали.

Пакетные менеджеры же это бред в текущих реализациях.

Ну вот почему в богомерзкой виндовс обновление системы не ломает прикладного ПО?

И пересобирать ненужно это самое ПО при каждом обновлении.

Загадка короче.

Причем эта шиза доходит до невиданных масштабов, недавно неосилил опакетить простую программу на питоне кутешную в экзешеик, запустил на убунте а она - НЕ ТА ВЕРСИЯ LIBC

Бред короче.

Оно ещё в этих пакетах всякие девел версии с хедер файлами богомерзкие сишные или во славу Сатаны сипипишные.

Какое отношение ОС имеет к хедер файлам сишным? Нахрена вы их пихаете?

Короче сишники не осилили управление зависимостями и придумали для этого целый механизм в операционной системе.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-23, 19:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 17-Июл-23, 20:45 
> Ну вот почему в богомерзкой виндовс обновление системы не ломает прикладного ПО?

На основном рабочем ноуте с 2017 стоит десятка, в прошлом году обновился на одиннадцатую. Ни разу не переустанавливал, твикерами и улучшайзерами не пользовался, лишь штатными средствами через gpedit отключил телеметрию и рекламу. Всё. Работает как часы.

В то же время на других моих компах стоят различные линексы, там даже минорное обновление может сломать всё вплоть до невозможности загрузиться. Несколько раз пробовал вручную разрулить, но в итоге переустановка конфигурация нужного софта с нуля оказалась быстрее.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 17-Июл-23, 22:35 
Я немного посидел на десятке, в итоге плюнул и перешёл на Линукс.
Конкретно Мажару.

Уже несколько лет использую и в целом доволен, и не жалею.
У Виндовс свои проблемы которые я теперь вспоминаю как страшный сон.

Устанавливать все программы из удобного гуевого маженеджера в целом очень приятно и вызывает зависимость.

Что не отменяет проблем конечно которые есть.

Скажем так, лучше уже с пакетным менеджером помучиться, чем с адом виндовых инсталляторов.

Кстати когда сидел под виндой, максимум софта запускал в портабле режиме, жизнь такая не мы такие.

Если же говорить о какой-нибудь Убунте, то она умудряется худшее из трёх миров брать.

Шизанутый пакетный менеджер с ошибками "не могу обновить sudo"

Скудный набор программ в официальных репах.

Необходимость на каждый чих подключать сторонние.

Инсталляторы мать вашу!

Шизанутый снап.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  –3 +/
Сообщение от Аноним (104), 17-Июл-23, 23:06 
>Конкретно Мажару.

Вот именно мнение регистрантов никого не интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Xo (?), 17-Июл-23, 23:18 
Проблемы с несовместимостью с libc я встречал на дебиан подобных ос лет 10 назад, после перехода на роллинг таких проблем не встречал.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноним (177), 18-Июл-23, 20:12 
> Скажем так, лучше уже с пакетным менеджером помучиться, чем с адом виндовых инсталляторов.

У тебя работа ставить и удалять софт? Потому что даже на винде рабочее место разворачивается с нуля за час. Ну может быть два при плохом интернете. Это при условии, что ты программист. Админу так и вовсе пятнадцать минут надо — скачал PuTTY и порядок.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  –1 +/
Сообщение от Аноним (205), 19-Июл-23, 02:10 
> лишь штатными средствами через gpedit отключил телеметрию и рекламу. Всё. Работает
> как часы.

После того как вы любезно слили о себе данные, так и быть, можете больше не сливать. А из дома вы тоже так выходите? "После того как помахал миноискателем и обезвредил пару растяжек - никаких проблем на дороге не замечено и даже гопов с ягой сегодня нет!"

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 18-Июл-23, 00:12 
> Ну вот почему в богомерзкой виндовс обновление системы не ломает прикладного ПО?

В 2001 году, если ты собирал прогу под RH 7.2, она работала везде: Мандрейк, Сьюс, Дебиан, Корел Линукс. Был некий дефолт линукс, с которым держали совместимость все остальные.

Потом произошло разделение на RHEL и Fedora. Все линуксоиды начали разбегаться, кто куда. В конечном итоге, скучковались вокруг Ubuntu. Тогда все авторы прог стали делать сборки ПО исключительно под Ubuntu.

Если для совместимости с Red Hat дистры тянули определённые версии библиотек (гугли LSB, если не знаешь), то аналогичной совместимости с Ubuntu не осуществлял никто (Valve с её Steam Runtime появилась гораздо позже). Из-за этого, бинарник для убунты мог и не заработать в другой системе (из-за зависимостей).

В итоге, стало проще делать FlatPak, чем заставить авторов прог делать сборки под RHEL или CentOS

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +3 +/
Сообщение от Аноним (118), 18-Июл-23, 01:11 
В нулевые линукс был действительно торт. И в плане дизайна гуёв и в плане совместимости не было такой каши из библиотек как сейчас. Сегодня всё развитие упёрлось в увеличение отступов и внедрение инклюзивной терминологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Июл-23, 02:20 
В нулевых линуск тупо вылетал в кернел паник у меня на разном железе в разное время и с разными дистрами.
Иногда в гноме позволял немного мышкой повозить перед этим.
Хотя я пару каких-то лайвсд загружал даже вроде успешно и смотрел с них кино, помню 64мб нужно было чтобы целиком в память систему загрузить...

А вот фря работала...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Staxemail (ok), 18-Июл-23, 07:46 
И совместимость с ноутами такая была, что не ноут под задачу выбирал, а чтобы там линукс хотя бы с половиной железа работал...

А если еще саспенд и хибернейт без глюков так вообще счастье же. Хотя, в нулевые такого почти не было.

(хотя десктопы у меня успешно с конца 90'х на линуксе, но там железо, видюху и тп выбираешь какая работать будет, это не ноут..)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноним (205), 19-Июл-23, 02:07 
> В нулевых линуск тупо вылетал в кернел паник у меня на разном
> железе в разное время и с разными дистрами.

А у меня где-то в середине нулевых образовался диск с убунтой. И ничего там не падало.

> А вот фря работала...

...а уж каким апгрейдом было заменить бсдю на сервере даже на центос мерзотный, а потом и на убунты-дебианы.... даже упоминать не удобно. И вот этот самый пакетник - очень все упрощает, если им пользоваться с умом. Но, конечно, юзерам винды и фряхи это сложно осознать - как это, систему 1 командой, за 5 минут обновить до состояния когда хотя-бы известных вулнов нет?! Без часов компилежки, 20 разных апдейтеров и проч.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Июл-23, 02:26 
Помню, как какой-то elf бинарник запускал на телефоне, не помню уже что там было, но было классно само по себе.

Теперь вот приложений на смартфоне тьма, а запускать их не хочется...

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  –3 +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Июл-23, 09:31 
Сходи ко врачу, он пропишет тебе силденафил, у тебя снова будет стоять и жизнь снова станет классной
Дело не в приложениях, дело в тебе, чувак
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  –1 +/
Сообщение от Аноним (205), 19-Июл-23, 02:04 
> Сходи ко врачу, он пропишет тебе силденафил, у тебя снова будет стоять
> и жизнь снова станет классной
> Дело не в приложениях, дело в тебе, чувак

Да он просто линухи с виндочкой попутал - и его все не попускает что не всем нравится помойку разводить как в WINDOWS/ где даже файло толком не поймешь кем притащено, кому принадлежит и надо ли кому-то здесь и сейчас.

У майкрософта тоже кстати пакетник есть - MSI. Просто по линуксным меркам он убог, что не мешает ему быть крайне гиморным для сетаперов билдующих это из-за оверинженерности и отсутствия репов с софтом. Всякие сторы - не то. Поэтому 50 прог припрут 50 версий zlib.dll - и вы там в случае чего угадайте, сколько из них пропатчены. Ведь поставить апдейт на ЭТО не предусмотрено. А половина статически влинкует, чтобы уж точно его не заапдейтили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Slackware Linux исполнилось 30 лет "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-23, 02:01 
> Пакетные менеджеры же это бред в текущих реализациях.

Это мнение безблагодатного юзера винды.

> Ну вот почему в богомерзкой виндовс обновление системы не ломает прикладного ПО?

Он и в нормальных линухах не ломает - как минимум то что из репов поставлено. А винда между прочим совсем не парится что случится с софтом после апгрейда. И деления на модульные компоненты системы в нормальном виде - нет.

> И пересобирать ненужно это самое ПО при каждом обновлении.

Потому что
1) матрица совместимости отлична от 1 комбо.
2) кто-то уже пересобрал это... так и в бинарных дистрах это проблемы майнтайнеров!

> Загадка короче.

Что тут загадочного? У всех технологий есть минусы и плюсы. У пакетников есть чертова куча плюсов чтобы потерпеть некотрые минусы. Которые так то - другие: распоследний свежак в стабильную систему тяжко. А если всю систему роллингом сделать она нестабильная станет.

> на питоне кутешную в экзешеик, запустил на убунте а она -
> НЕ ТА ВЕРСИЯ LIBC

Ну дык. Либы могут отличаться между версиями. Если вы думаете что это прерогатива только убунт - да щас. Скажем софт не поддерживает икспу потому что там в либах части функций нет. А вон там вообще итюнц ноет что msvsчтототам.dll не найден. Да так что хрен закроешь диалог - сервис авторестартится. Вот интересно зачем ему вообще сетапер был если пререквизиты прочекать не может?!

> Бред короче.

Не, это разум испорченный виндой.

> Оно ещё в этих пакетах всякие девел версии с хедер файлами богомерзкие
> сишные или во славу Сатаны сипипишные.

И очень удобно между прочим - поставить себе пачку либ командой пакетника - и можно билдовать через пару минут. В винде при нужде сбилдить прогу опухнешь нафиг эти либы и их хидеры устанавливать. И это не пара минут будет. Поэтому винда отвратная система для разработки софта.

> Какое отношение ОС имеет к хедер файлам сишным? Нахрена вы их пихаете?

Очень странно что для билдовки софта нужно хидеры поставить. Но можно конечно как в винде - качать какой-то левый варез хз откуда, периодически выковыривая трояны и винлокеры в результате. Ведь сгрузить сорцы из доверяемой репы - слишком просто и слишком хорошо работает.

> Короче сишники не осилили управление зависимостями и придумали для этого целый механизм
> в операционной системе.

При чем тут сишники вообще? Пакетники заведуют кучей софта, не обязательно на сях вообще. Ну и 1 глобальный пакетник - проще чем по кривому недо-пакетнику на каждый яп. Все эти pip, cargo, что там у рубей и все такое - жесткая пародия на нормальный пакетник. При том управление инстальнутым не в 1 центральной точке, а по куче закоулков. Нет 1 удобной команды посмотреть "что тут вообще установлено". И это ацтой. Пакетники в этом плане рулят, давая УПРАВЛЯЕМУЮ систему с кастомизируемым и подконтрольным набором софта. Без левого untracked мусора в системных файлах принадлежащего хз кому.

Если пакетник нормальный конечно. В сабже он достаточно маргинальный. Потому что Древние лучше программ знают что им надо - и на этом пути лучше не стоять. Зато если кто всерьез юзает слаку они много чего знают и умеют, реально интересно повстречаться с таковыми.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру