Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликован план избавления CPython от глобальной блокировки интерпретатора, opennews (??), 29-Июл-23, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 11:52 , 29-Июл-23, (1) –32 // Скрыто модератором, Прохожий (??), 12:06 , 29-Июл-23, (5) +1   // Скрыто модератором, Аноним (7), 12:08 , 29-Июл-23, (7)   // Скрыто модератором, Прохожий (??), 12:10 , 29-Июл-23, (10) +11   Скрыто модератором, Аноним (7), 12:12 , 29-Июл-23, (12) –1   Скрыто модератором, Прохожий (??), 12:18 , 29-Июл-23, (16)   Скрыто модератором, Аноним (7), 12:35 , 29-Июл-23, (24) –2   Скрыто модератором, Прохожий (??), 12:50 , 29-Июл-23, (34) +1   Скрыто модератором, Аноним (7), 12:54 , 29-Июл-23, (36)   Скрыто модератором, Прохожий (??), 13:04 , 29-Июл-23, (39) +3   Скрыто модератором, Аноним (7), 13:19 , 29-Июл-23, (52) –1   Скрыто модератором, Прохожий (??), 13:31 , 29-Июл-23, (60) +1   Скрыто модератором, Аноним (7), 13:34 , 29-Июл-23, (61)   Скрыто модератором, Прохожий (??), 13:41 , 29-Июл-23, (64)   Скрыто модератором, Аноним (7), 21:44 , 29-Июл-23, (114)   Скрыто модератором, maximnik0 (?), 01:03 , 30-Июл-23, (120)   Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 21:00 , 29-Июл-23, (103)   Скрыто модератором, ivan_erohin (?), 12:23 , 29-Июл-23, (20) +2   Скрыто модератором, Аноним (7), 12:44 , 29-Июл-23, (30) +1   Скрыто модератором, Прохожий (??), 13:38 , 29-Июл-23, (63) +2   Скрыто модератором, ivan_erohin (?), 14:12 , 29-Июл-23, (73) –1   Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 21:01 , 29-Июл-23, (104) +1   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 21:44 , 29-Июл-23, (115)   Скрыто модератором, Аноним (7), 21:41 , 29-Июл-23, (111) +2   Скрыто модератором, Аноним (132), 03:37 , 30-Июл-23, (132) +1   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 21:43 , 29-Июл-23, (113)   Скрыто модератором, Аноним (1), 01:42 , 30-Июл-23, (124)   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 01:48 , 30-Июл-23, (125) +1   Скрыто модератором, Аноним (7), 15:42 , 30-Июл-23, (167) –1   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 15:54 , 30-Июл-23, (169)   Скрыто модератором, Аноним (132), 03:32 , 30-Июл-23, (131)   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 11:35 , 30-Июл-23, (158)   Скрыто модератором, Аноним (7), 15:41 , 30-Июл-23, (166) –2   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 15:51 , 30-Июл-23, (168)   Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 01:09 , 01-Авг-23, (199)   Скрыто модератором, Anonymous1 (?), 07:52 , 30-Июл-23, (144)   Скрыто модератором, Аноним (29), 12:43 , 29-Июл-23, (29)   // Скрыто модератором, Прохожий (??), 13:11 , 29-Июл-23, (45) –1   Скрыто модератором, Аноним (69), 14:05 , 29-Июл-23, (69)   Скрыто модератором, Прохожий (??), 14:14 , 29-Июл-23, (75)   Скрыто модератором, Аноним (69), 14:59 , 29-Июл-23, (79) –2   Скрыто модератором, Аноним (83), 15:42 , 29-Июл-23, (83) +1   Скрыто модератором, Анончик (?), 00:34 , 30-Июл-23, (117)   Скрыто модератором, Аноним (83), 01:58 , 30-Июл-23, (129)   Скрыто модератором, Вячеслав (??), 19:08 , 29-Июл-23, (96) –1   Скрыто модератором, Аноним (99), 20:06 , 29-Июл-23, (99) +1   Скрыто модератором, Аноним (208), 01:48 , 02-Авг-23, (208)   Скрыто модератором, microcoder (ok), 09:34 , 30-Июл-23, (152)   Скрыто модератором, Аноним (98), 19:56 , 29-Июл-23, (98)   Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 17:25 , 29-Июл-23, (90)   Скрыто модератором, Советский инженер (?), 09:18 , 30-Июл-23, (147)   Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 09:25 , 30-Июл-23, (149)   Скрыто модератором, Tron is Whistling (?), 15:38 , 29-Июл-23, (82) +1   Скрыто модератором, Аноним (108), 21:39 , 29-Июл-23, (108) +2   // Скрыто модератором, Аноним (136), 07:16 , 30-Июл-23, (136)   Скрыто модератором, Rastler (ok), 12:10 , 29-Июл-23, (9) –2 Скрыто модератором, Аноним (83), 12:10 , 29-Июл-23, (11) // Скрыто модератором, Прохожий (??), 12:17 , 29-Июл-23, (15) +5 // Скрыто модератором, Аноним (83), 12:24 , 29-Июл-23, (21) Скрыто модератором, Прохожий (??), 12:46 , 29-Июл-23, (31) Скрыто модератором, Аноним (83), 12:54 , 29-Июл-23, (37) –1 Скрыто модератором, Прохожий (??), 13:08 , 29-Июл-23, (41) Скрыто модератором, Витюшка (?), 14:49 , 29-Июл-23, (78) –1 Скрыто модератором, Аноним (7), 12:48 , 29-Июл-23, (33) Скрыто модератором, Аноним (69), 13:10 , 29-Июл-23, (44) +1 Скрыто модератором, Аноним (83), 13:18 , 29-Июл-23, (49) –1 Скрыто модератором, Аноним (57), 13:26 , 29-Июл-23, (57) –1 Скрыто модератором, Аноним (83), 13:36 , 29-Июл-23, (62) Скрыто модератором, Аноним (136), 07:18 , 30-Июл-23, (137) Скрыто модератором, Советский инженер (?), 09:23 , 30-Июл-23, (148) Скрыто модератором, Ааааааа (?), 01:53 , 30-Июл-23, (127) –1 Скрыто модератором, Аноним (69), 13:08 , 29-Июл-23, (40) Скрыто модератором, Аноним (68), 14:00 , 29-Июл-23, (68) –1 // Скрыто модератором, Аноним (69), 14:08 , 29-Июл-23, (72) Скрыто модератором, Аноним (7), 18:57 , 29-Июл-23, (95) +1 Скрыто модератором, жоск (?), 21:07 , 29-Июл-23, (106) –2 Скрыто модератором, Карлос Сношайтилис (ok), 21:30 , 29-Июл-23, (107) –1 Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 21:51 , 29-Июл-23, (116) Скрыто модератором, Аноним (87), 16:40 , 29-Июл-23, (87) Скрыто модератором, Аноним2 (?), 20:28 , 29-Июл-23, (100) +1 // Скрыто модератором, Аноним (123), 01:20 , 30-Июл-23, (123) // Скрыто модератором, Аноним (1), 01:50 , 30-Июл-23, (126) –1 Скрыто модератором, Аноним (136), 07:22 , 30-Июл-23, (139) +1 Скрыто модератором, Аноним (69), 15:02 , 30-Июл-23, (165) Скрыто модератором, Вуся (?), 20:45 , 29-Июл-23, (102) –2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 21:41 , 29-Июл-23, (110) Скрыто модератором, Аноним (123), 01:19 , 30-Июл-23, (122) // Скрыто модератором, Ааааааа (?), 01:57 , 30-Июл-23, (128) +1 Скрыто модератором, Аноним (123), 02:31 , 30-Июл-23, (130) +1 Скрыто модератором, Советский инженер (?), 09:32 , 30-Июл-23, (151) Скрыто модератором, Vkni (ok), 07:07 , 30-Июл-23, (135) Скрыто модератором, Аноним (136), 07:31 , 30-Июл-23, (143) +1 Скрыто модератором, Советский инженер (?), 09:29 , 30-Июл-23, (150) Скрыто модератором, Аноним (170), 17:06 , 30-Июл-23, (170) Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 21:02 , 29-Июл-23, (105) Скрыто модератором, Аноним (108), 21:40 , 29-Июл-23, (109) Скрыто модератором, Аноним (118), 00:35 , 30-Июл-23, (118) Скрыто модератором, Аноним (-), 08:17 , 30-Июл-23, (145) Наконец все сишные дополнения для питона улетают в гарбедж, а без них питон прев, Аноним (7), 12:03 , 29-Июл-23, (2) –8 // ничто никуда не улетает , Аноним (4), 12:05 , 29-Июл-23, (4) +5 // Всё улетает далеко и на долго, думаешь всем захочется переписывать все сишные па, Аноним (7), 12:07 , 29-Июл-23, (6) –3 // Что и зачем там переписывать Внешние сишние библиотеки типа numpy и так отда, Аноним (14), 12:16 , 29-Июл-23, (14) +1 Т е надо будет свою батарейку и писать и тестировать на двух версиях питона с г, Аноним (7), 12:37 , 29-Июл-23, (25) Под эти две версии, предположу, попадает очень узкий круг задач Поэтому вряд ли, Прохожий (??), 13:25 , 29-Июл-23, (56) +2 Если условный код работал без использования gil то ему как-то наплевать что его , Аноним (14), 13:53 , 29-Июл-23, (67) Ты думаешь сейчас можно вспомнить ту кучу библиотек, которые по 5 лет никто не п, Аноним (74), 14:12 , 29-Июл-23, (74) –1 исходное утверждение выше по треду было что никто под новую версию ничего перепи, Аноним (14), 14:35 , 29-Июл-23, (77) Безопасной многопоточности не бывает, правильно тут сказали , Аноним (7), 18:56 , 29-Июл-23, (94) Haskell STM , Vkni (ok), 20:32 , 01-Авг-23, (206) Akka actors , Аноним (208), 01:49 , 02-Авг-23, (209) Их не так много Все биндинги и обвязка на cython, всем нормальным проектам уже , Аноним (83), 12:20 , 29-Июл-23, (17) +1 Ну вот решения на основе костылей, а потом костылей костылей Мрак , Аноним (7), 12:37 , 29-Июл-23, (26) +1 Вы читали как устроена сборка мусора в объектах Python Можно же заблокировать дв, Аноним (211), 13:43 , 02-Авг-23, (211) Все кто ненавидят Питон, просто вы завидуете Пока вы там выискиваете баги при с, Программист на питоне с 15 летним стажем (?), 12:31 , 29-Июл-23, (23) // Скрыто модератором, Аноним (7), 12:39 , 29-Июл-23, (27) +3 // Скрыто модератором, Аноним (112), 21:43 , 29-Июл-23, (112) +3 // Скрыто модератором, Аноним (74), 04:58 , 30-Июл-23, (134) Я не являюсь ненавистником Питона, но, к сожалению, есть такая тенденция, когда , Прохожий (??), 12:41 , 29-Июл-23, (28) +1 // Подтверждаю как тот, кто зарабатывает на жизнь питоном Он не может быть правиль, Аноним (35), 12:51 , 29-Июл-23, (35) +1 // Может А теперь потрать остаток жизни, доказывая, что я неправ Питон - это не т, Пряник (?), 09:46 , 31-Июл-23, (182) –1 С нуля ли Переписать прототип, выявив узкие места на ранних стадиях, он всё же , Аноним (83), 13:12 , 29-Июл-23, (46) +1 // Иногда с нуля Так происходит, когда авторы на старте не понимали в итоге, на ка, Прохожий (??), 13:18 , 29-Июл-23, (50) Но был ли бы вообще дропбокс, если с самого начала делали без питона А ютуб А , Аноним (83), 13:24 , 29-Июл-23, (54) История не терпит сослагательного наклонения Думаю, был бы На Питоне свет клин, Прохожий (??), 13:28 , 29-Июл-23, (58) Поэтому и дропбокса скорее всего не получилось, пока выучишь эти все языки соста, Вячеслав (??), 17:36 , 30-Июл-23, (172) Я думаю, это тот самый единственный случай, для которого эта фраза была напророч, Пряник (?), 09:49 , 31-Июл-23, (183) И торренты, прототип которых был реализован в одно лицо - не факт что были бы , Аноним (59), 13:31 , 29-Июл-23, (59) Ютуб начинался с PHP проекта , Аноним (7), 13:41 , 29-Июл-23, (65) Насколько быстро осознали ошибку , Аноним (83), 13:45 , 29-Июл-23, (66) +1 Как продались ютубу те сразу поняли ошибку И для ускорения те перешли на питон , Аноним (7), 14:05 , 29-Июл-23, (70) Какому ютубу, гуглу они продались, лол , Аноним (7), 18:12 , 29-Июл-23, (92) +4 А зачем пытаться писать на Python такие приложения, изначально понимая, что язык, Аноним (171), 17:32 , 30-Июл-23, (171) А где про это назначение можно прочитать, кроме твоих мыслей Википедия называет, Аноним (108), 21:43 , 31-Июл-23, (195) Канешна-канешна, для стажа 15 хлебания непотребовалось понимания, что внутри одн, 1Сник с 20тилетним стажем (?), 13:16 , 29-Июл-23, (47) +2 // Так человек дал понять что он не торопится по жизни , Аноним (7), 13:25 , 29-Июл-23, (55) // А куда торопиться, пока есть люди, готовые платить питонистам зарплаты , Аноним (69), 14:15 , 29-Июл-23, (76) +1 Есть огромный класс задач, которые хорошо решаются на одном ядре и в один поток , Aanonymous (?), 22:08 , 30-Июл-23, (174) А кто ненавидит питон Мне лично почти фиолетово, есть он или нет Думаю, многим т, Tron is Whistling (?), 16:20 , 29-Июл-23, (86) +2 А вот и нет Нас задолбал левый пиар всякого мусора, спам в поиске, вечно не раб, Аноним (-), 08:20 , 30-Июл-23, (146) +1 // Питон то тут не при чём Скорее уже сишка тут и сипипишка привет КДЕ , Аноньимъ (ok), 11:41 , 30-Июл-23, (159) –1 Правильные приложения падают с сегфолтом , Вячеслав (??), 17:39 , 30-Июл-23, (173) +1 это в Java, Пряник (?), 14:04 , 31-Июл-23, (188) i Там где нужна параллельность я просто создаю новый процесс и работаю через со, eganru (?), 13:48 , 30-Июл-23, (163) –1 // А смысл Им платят за такие решения, рыночек требует таких решений, а свои прави, Аноним (190), 16:50 , 31-Июл-23, (190) Я искренне ненавижу W завидую Python, и это выражается в том, что в сраном Pytho, Аноним (193), 18:39 , 31-Июл-23, (193) +1 // Причем тут язык, если вся проблема, что вы выбрали ту работу, которая вам не зах, BeLord (ok), 10:43 , 01-Авг-23, (201) // Вот именно про такую дурацкость в сообществе я и пишу Проблемы, которые я описал, Аноним (193), 13:45 , 01-Авг-23, (204) Любопытное чтиво, но мораль несколько другая получается Смотри 1 контора нанял, agent_007 (ok), 16:39 , 07-Авг-23, (213) избавятся от gil и наваяют килотонны кода синхронизации Кому мешает эта блокиро, Аноним (71), 14:07 , 29-Июл-23, (71) +1 // https peps python org pep-0703 - вот тут как раз написано кому мешает GIL Эт, Онанистмус (?), 08:42 , 31-Июл-23, (177) +1 Смысл сего Питон не про скорость исполнения, не про параллелизм, питон про скор, Аноним (80), 15:24 , 29-Июл-23, (80) // С чего кстати питонисты взяли, что скорость написания у питона больше, чем у дру, Аноним (69), 15:32 , 29-Июл-23, (81) +1 // Больше сниппетов в копилоте, лучшая обученность чатжпт, гугл барда и бинга В на, Аноним (80), 15:42 , 29-Июл-23, (84) –1 // Какая прелесть, подумать и написать - нет, нахерачить как-нибудь чтоб работало, , 34 (?), 02:58 , 31-Июл-23, (175) А знание трудов Кнута в Вашей компании не требуют , Kenneth (?), 19:22 , 31-Июл-23, (194) Скорость написания на питоне выше потому что готовых библиотек больше и они имею, Онанистмус (?), 08:53 , 31-Июл-23, (178) https www osp ru os 2000 12 178361Понимаю, сравнение старое, но это хоть что-т, Анионим (?), 21:53 , 31-Июл-23, (196) Питон не про скорость написания, а про лёгкость по сравнению с другими языками , beck (??), 17:03 , 29-Июл-23, (88) –2 // Ваше мнение важно для нас оставайтесь на линии , Аноним (89), 17:20 , 29-Июл-23, (89) –1 И скорость написания, и лёгкость понимания , Аноним (99), 20:43 , 29-Июл-23, (101) Я так и не понял, когда приходилось читать полурабочий код на Питоне, почему ино, n00by (ok), 10:54 , 30-Июл-23, (156) Это невозможно, по-крайней мере на этих языках И нет, я не Rust ставлю в пример, Аноним (85), 15:54 , 29-Июл-23, (85) // А чего не понятно будут две версии либ, безопасТная с гил и небезопасная без гил, Аноним (7), 18:12 , 29-Июл-23, (91) Так они и небещопасную многопоточность не запилят Так что если ты прочитал сикп, Аноним (180), 09:11 , 31-Июл-23, (180) Запилить новый сборщик, новый режим компилятора, чтобы отказаться от GIL После , anonymous (??), 01:18 , 30-Июл-23, (121) –4 // Было 2 таких проекта Jython сдох и GraalPython абсолютно офигенен, всем рек, Аноним (153), 09:45 , 30-Июл-23, (153) +1 Исчо один иксперд по сишним модулям для питона Этот требует запилить для них на, Аноним (14), 10:43 , 30-Июл-23, (155) +1 // Позволять-то он позволяет, но только вот большая если не большая часть модулей, Аноним (180), 09:06 , 31-Июл-23, (179) Хорошая статья, которую должен прочртать каждый https kipp ly jits-impls , Аноним (154), 10:24 , 30-Июл-23, (154) // Пожалуйста, указываете названия статей рядом со ссылкой How JIT Compilers are I, n00by (ok), 10:58 , 30-Июл-23, (157) С одной стороны увеличение производительности всегда хорошо Но с другой это уси, Аноним (164), 15:00 , 30-Июл-23, (164) –2 Скрыто модератором, Аноним (-), 07:58 , 31-Июл-23, (176) –1 Во-первых непонятно в чём трудность написать что-то на Си с параллельным доступ, Пряник (?), 09:41 , 31-Июл-23, (181) –1 // отсутсвие прямого наследование полиморфизма мешает, в остальном можно и послать , anonist (?), 12:49 , 31-Июл-23, (185) Там в pep-0703 реально хотят к козе боян пришить Большие дяди платят за AI ML , Пряник (?), 14:16 , 31-Июл-23, (189) // Куда Он же вернулся несколько лет как , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:07 , 31-Июл-23, (198) // Да Ну круто всё равно Ni , Пряник (?), 11:36 , 01-Авг-23, (202) Вот и выросло поколение не слышавших про big kernel lock Его выпилили к ядру 3, Аноним (14), 17:40 , 31-Июл-23, (191) // Ну вот и услышал , Пряник (?), 17:47 , 31-Июл-23, (192) я не питонист поэтому спрашиваю threads list range 8 threads 0 t, anonist (?), 12:46 , 31-Июл-23, (184) // Для асинхронности Параллельность и асинхронность вещи ортогональные , Пряник (?), 14:00 , 31-Июл-23, (187) –1 Если гил не отпускается то последовательно, если отпускается то параллельно , Вячеслав (??), 07:21 , 01-Авг-23, (200) Гвидо и ко догадались выпилить GIL из Питона Шёл 2023 год , Аноним (186), 12:53 , 31-Июл-23, (186) –1 // Давно догадывались, но не решались из-за поломки огромного количества питонячьег, Аноним (205), 20:30 , 01-Авг-23, (205) То есть получаем 2 версии опять А говорили, что ошибку c python3 больше не по, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:05 , 31-Июл-23, (197) // Да пусть хоть 1000 версий питона будет в системе Опенсорс - это свобода А тяну, Пряник (?), 11:45 , 01-Авг-23, (203) // Из за таких как ты, простой смертный перебирает 1000 версий питона чтобы запусти, Oe (?), 00:52 , 02-Авг-23, (207) +1 // А тебя не смущает 100500 версий NET, DirectX и других библиотек в системе и ещё, Пряник (?), 09:20 , 02-Авг-23, (210) Так можно хотя бы pyc линковать, но у них лапки , Аноним (180), 11:37 , 03-Авг-23, (212) Это, безусловно, хорошее дело Однако, по моему мнению, когда нужны параллельные, burjui (ok), 22:41 , 09-Авг-23, (214) 2,23,71,80,85,121,154,164,181,184,186,197,214

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	5. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 12:06
	>Избавиться от питона во много раз проще. Нет, если у тебя вся инфраструктура на нём. >Более того, не начинать его учить или использовать - ещё проще. С нуля Ансибл написать? Или библиотеки для ИИ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 12:08
	Смех, у кого то вся инфраструктура на Коболе это не помешало всем отказаться от Кобола.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. Скрыто модератором	+11 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 12:10
	Помешало. Кобол до сих пор используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 12:12
	Да продолжает, только эти компании не могут найти себе программистов от слова ваще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 12:18
	Могут и находят. Им дешевле заплатить 1.5 зарплаты от рыночной, чем менять всё написанное
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 12:35
	А ты смешной на почитай что в реальном мире происходит https://www.cnews.ru/news/top/2020-04-07_ssha_izza_koronavir...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 12:50
	Я читал подобные статьи. И уже написал выше, как обходят этот дефицит - просто предлагают повышенную зарплату. Люди находятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 12:54
	Лол оно так не обходится. Инфраструктура Кобола от этого не расширяется. Новых внедрений Кобола не появляется. Залить деньгами это сказка из телевизора. Перестань рассказывать сказки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 13:04
	Если у кого-то есть готовая инфраструктура и её обновление обойдётся, например, в 750 млн. долларов и займёт, как минимум, 5 лет (как указано в статье, которую ты сам привёл), что проще (дешевле): найти человека (людей) которым платить 1.5-2 коэффициента от рынка, или заниматься миграцией на что-то другое с плохо предсказуемым результатом? Ты, по всей видимости, в таких проектах никогда не принимал участия, раз для тебя это "сказки". А я - принимал. Это огромный труд и огромные же затраты. Причём затраты не только на ПО, а ещё на переобучение людей, изменение бизнес-процессов. Как поступать в таких случаях правильно? Если есть такая возможность - менять частями. Но даже при таком подходе куча проблем гарантирована (обмен данными между разными системами).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 13:19
	Если есть так много людей на Коболе зачем менять систему? Ой так потому что нет никаких людей. Ни за какие деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 13:31
	Где я сказал, что есть "много людей"? Я сказал, что люди находятся. Это проблема, и никто её не отрицает. Просто масштаб проблем разный: найти кого-то на улице и обучить за десятки (даже сотни тысяч), или за сотни миллионов менять систему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 13:34
	Это же и есть отказ от Кобола.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 13:41
	Если бы ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО читал с чего всё началось, вообще бы не начинал эту ветку. Давай я тебе освежу память. >Избавиться от питона во много раз проще. Нет, если у тебя вся инфраструктура на нём. Как в итоге выяснилось на примере Кобола - менять инфраструктуру - это отнюдь не тривиальный процесс. Да? Ведь именно об этом я и говорил.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	114. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 21:44
	Ты сейчас жутко удивишься, но проекты бывают не только легаси, но и сейчас набери воздуха в грудь, НОВЫЕ. И ты не поверишь все кто могли позволить себе использовать Кобол в новом проекте от него отказались! Вот это номер! Как так!
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 30-Июл-23, 01:03
	>Новых внедрений Кобола не появляется. Вы будете смеяться,но есть порт Кобола на net платформу. https://www.c-sharpcorner.com/article/cobol-for-microsoft-net/ Не спорю что это для портирования старых проектов,но смотрится забавно...
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	103. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 29-Июл-23, 21:00
	Более того, Cobol'у учат и новичков. И находятся те, кто учится - прекрасно понимая, какие плюшки им сулит умение работать с этим ЯП.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от ivan_erohin (?), 29-Июл-23, 12:23
	скорее не хотят. всего-то надо увеличить зарплату раза в 2 и софинансировать курсы кобола для кандидатов. для вкатывания в тупиковую технологию - достаточная мотивация ?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	30. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 12:44
	Сейчас Руби программиста не могут найти за цену коня, а ты про Кобол говоришь, заведомо мертвый язык. Даже изучив Кобол после закрытия проекта работу ты себе не найдешь. Так что Кобол никому не нужен. Хотя по идее на нем написано 240 миллиардов строк кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 13:38
	> Даже изучив Кобол после закрытия проекта работу ты себе не найдешь. После закрытия проекта тебе долго не надо будет работать. Потому что на Коболе люди получают гораздо больше рынка. А за то время, как будешь искать работу, можно и другой какой язык освоить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от ivan_erohin (?), 29-Июл-23, 14:12
	> Сейчас Руби программиста не могут найти за цену коня, много нетрадиционных рубистов было в Днепропетровске. наверняка можно их найти и сманить, но искать придется в Польше. ps: что тормознее и ресурсожручее - Питон или Руби ?
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	104. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 29-Июл-23, 21:01
	Неправильная постановка вопроса. Правильная - что позволяет, и более того, поощряет использовать говнокод и подключать, не думая, кашу из сторонних либ? Подсказка - не Python.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Июл-23, 21:44
	Питон!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-23, 21:41
	Так уж и быть раскрою тебе тайну, всех нормальных вменяемых рубистов переманили к себе несколько галер. Совсем всех. И теперь чтобы поддерживать свой руби проект надо обращаться на галеру и соответственно платить высокий прайс. Знаю как минимум один американский проект связанный с грузоперевозками, вот они они искали искали и  и не нашли в штат рубиста ни за x2 ни за x3, плюнули работают с галерами. Планируют слезать с Руби.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	132. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 30-Июл-23, 03:37
	Галера, поставляющая разработчиков из восточной Европы, дешевле, чем штатный американец. Да и напрямую найти не сложно - берешь название галеры, ищешь по ней в LinkedIn, и делаешь прямые офферы. В общем, прохладная история. Скорее всего, просто не умеют искать, да и галера устраивает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Июл-23, 21:43
	>Сейчас Руби программиста не могут найти за цену коня Я для друга интересуюсь, можете пример накидать где ищут руби программистов, ну типо обучение или джун там, и чтобы за цену коня? И какая у коня нынче цена?
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	124. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 30-Июл-23, 01:42
	Присоединяюсь. Готов даже раби выучить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Июл-23, 01:48
	> Присоединяюсь. Готов даже раби выучить. Посмотрел бегло по европам. В Германии хотят руби джуна с 2хлетним опытом. Ну на этом можно вопрос закрывать. Хотят за 3300 примерно в месяц, что за вычетом налогов будет где-то 2300. Не похоже что выше средней ЗП для других языков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 30-Июл-23, 15:42
	Джун всегда стоит как джун мозг включай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Июл-23, 15:54
	> Джун всегда стоит как джун мозг включай. А мидл всегда как мидл, или не всегда? А сеньер? В любом случае, я ни одной вакансии конкретно на джуна не нашел пока. Но и неплохо бы увидеть и вакансию на синьера с особой ценой оплаты труда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 30-Июл-23, 03:32
	Джун всегда будут по цене джуна. Денег стоит готовый специалист, в обучение которого не надо вкладываться.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	158. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Июл-23, 11:35
	> Джун всегда будут по цене джуна. Денег стоит готовый специалист, в обучение > которого не надо вкладываться. Ну так если специалистов не хватает, тем более даже за деньги, логично джунов искать? Покажите джуна по цене джуна. Я пока вот нашел только мидла которого хотят купить как джуна. И странное у вас рассуждение, платить "конскую" ЗП выгодно, а в обучение вкладывать невыгодно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 30-Июл-23, 15:41
	Почитай книжку «Капитал. Критика политической экономии» К. Маркс. Может быть хоть чуть чуть поумнеешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Июл-23, 15:51
	> Почитай книжку «Капитал. Критика политической экономии» К. Маркс. Может быть > хоть чуть чуть поумнеешь. Спасибо за совет. Но вопрос был о конкретных вакансиях с повышенной оплатой труда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Авг-23, 01:09
	Как-то так: https://www.smbc-comics.com/comics/20140607.png
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	144. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Anonymous1 (?), 30-Июл-23, 07:52
	Всего-то сорок лет понадобилось.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 29-Июл-23, 12:43
	>если у тебя вся инфраструктура на нём А нечего было на него завязыватся!
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 13:11
	А если других вариантов тогда и не было?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 29-Июл-23, 14:05
	Были-были. Только фанаты питона не хотели их замечать. И более того, заменяли своими питоньими велосипедами решения на других языках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Июл-23, 14:14
	Причём здесь вообще фанаты Питона? Как будто они выбирают те или иные решения. Подсказка: нет, это делают не они, этим занимаются менеджеры, исходя из примерно следующего набора характеристик: охват предметной области, доступность техподдержки, наличие на рынке готового персонала, наличие уже проделанных внедрений (никому не охота быть пионером) и т.п. вещей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 29-Июл-23, 14:59
	Очень много было в прошлом тимлидов, которые навязывали руководству питон как язык для разработки проекта. Просто в силу симпатий к языку. Возьмем год так 2010й >охват предметной области, >доступность техподдержки, >наличие на рынке готового персонала, >наличие уже проделанных внедрений (никому не охота быть пионером) и т.п. вещей. По сравнению с пхп, перлом везде у питона был провал. Однако, его пихали везде. С тех пор в принципе мало что изменилось. Кстати, где сотни тысяч проектов на питоне? Пхпшных море, перл кое-где доживает в виде легаси, голанг за 10 лет уже везде, каждый первый проект имеет в своем составе какие-нибудь микросервисы на голанге. Где же прячется питон?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 29-Июл-23, 15:42
	Перл нигде не используется с 90х, а где используется, можно многое сказать об авторах. Пхп это ад вроде битрикса, но не универсальный язык. Они оба языки процессинга страниц, и питон идеальный язык для приложух. Кстати, 2010 -- это тёмные времена. Ну и го никогда не выйдет за рамки околовебнявого тяп-ляп применения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Анончик (?), 30-Июл-23, 00:34
	Как нибудь поинтересуйтесь спомощью чего строятся deb пакеты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 30-Июл-23, 01:58
	Это не интересно. Но я прекрасно осведомлён, где у меня в системе используется перл, только в этом нет ничего хорошего -- больше всего проблем при обновлении доставляет именно он. Если альтернативы exiftool что-то не видно (хоть и сомнительная прога), то всё остальное уже откровенное васянство и можно выкинуть безболезненно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Вячеслав (??), 29-Июл-23, 19:08
	Django  к примеру.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	99. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 29-Июл-23, 20:06
	Tensorflow, Pytorch
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (208), 02-Авг-23, 01:48
	Tensroflow написан на С++. В репо Pytorch половина кода на C/C++. Даже святая свитых numpy использует какой нить OpenBlas который на C, Fortran и Assembler.  Где ваш питонобох теперь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от microcoder (ok), 30-Июл-23, 09:34
	> Django Ой, в код этого проекта лучше не смотреть. Это позор Python'а какой-то. Всю парадигму Java натянули на Python. Получилось мама - не горюй
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	98. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 29-Июл-23, 19:56
	Это шутка такая? Про питон из каждого утюга хвалебные оды льются.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	90. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 29-Июл-23, 17:25
	> других вариантов тогда и не было Пока не начал завязываться на питон - вариантов ровно столько, сколько есть пригодных для этой задачи языков.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	147. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Советский инженер (?), 30-Июл-23, 09:18
	Смешной? Тут рассматривается вариант что есть тулза на питоне и есть куча других языков на которых ты можеш повторить тулзу на питоне. Естественно большинство выбирает готовую тулзу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Июл-23, 09:25
	Читай внимательно оба комента. Прохожий упомянул о некоем "тогда", когда "других вариантов не было". А то того было предшествующее "тогда", когда не было варианта и на питоне. И вот именно "тогда" и были варианты начать писать на любом другом языке. Они и позже никуда не делись, просто объём работы, сделанной на питоне на годы, придётся сделать на альтернативном языке за недели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 29-Июл-23, 15:38
	> Нет, если у тебя вся инфраструктура на нём. А вот здесь вы берёте за разные места системного архитектора, это допустившего, и пристально глядя в глаза, вопрошаете - КАГ ТАГ ТО, РОДНОЙ?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	108. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 29-Июл-23, 21:39
	> С нуля Ансибл написать? Да, это будет сложновато, для такой ужасной архитектуры нужно иметь особый талант и подходящие условия. Боюсь, второй раз продать Ансибл сообществу уже не выйдет. Да и незачем в общем-то, есть уже написанные альтернативы, одна другой хуже, выбирай любую — страдания обеспечены.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	136. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 30-Июл-23, 07:16
	мы поняли, что ты не осилил, завидуй молча
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема