Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчивый к подбору на квантовых компьютерах, opennews (??), 14-Авг-23, (0) [смотреть все] Спецификация ещё не стандартизирована и не проаудирована криптографическим сообщ, Аноним (2), 09:47 , 14-Авг-23, (2) +9 // Ну Гугл не должен ждать кого-то, чтобы пихать что хочется в --свой-- продукт , Ананоним (?), 14:20 , 14-Авг-23, (20) +6 https quantumai google, Аноним (22), 14:27 , 14-Авг-23, (22) +2 // Спасибо, не qiskitом единям , Аноним (35), 18:38 , 14-Авг-23, (35) А это чтобы когда у комитета возникнут вопросики сказать Мужики, ну вы чо Смот, Kuromi (ok), 16:04 , 14-Авг-23, (27) Товарищ майор, в таких вещах не следует ждать, когда расплывчатое криптографичес, Аноним (39), 20:59 , 14-Авг-23, (39) –1 дальше читай, ёпт -- X25519Kyber768 рассматривается как более перспективный алго, Bob (??), 22:53 , 14-Авг-23, (55) // Всё требует соотнесение с современной реальностью , Аноним (39), 23:23 , 14-Авг-23, (62) Понты гугола Проверить так ли хороши эти алгоритмы мы не сможем, так что заявля, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 08:37 , 15-Авг-23, (80) Половина этого сообщества работает в NSA, вторая в гугле Не сомневайся, сообщ, Аноним (100), 17:36 , 15-Авг-23, (100) // Еще есть секьюрити компании, которым до сообщества ну как бы пофиг, мужик (?), 21:35 , 15-Авг-23, (116) Это недостаток, а не достоинство , Аноним (2), 09:49 , 14-Авг-23, (3) +3 // Именно Тут недавно скандал был как NIST двигал алгоритм который был не стоек к , Аноним (14), 12:32 , 14-Авг-23, (14) +1 // Неправильная ссылка Правильная https www opennet ru opennews art shtml num 57, Тоже_аноним_естественно (ok), 14:12 , 14-Авг-23, (19) +4 // спасибо брат, аноним С ходу не нашел - лень однако , Аноним (14), 14:40 , 14-Авг-23, (25) Объявления данного учреждения не заслуживают внимания По причинам, указанным ко, Аноним (78), 07:41 , 15-Авг-23, (78) Проблемы возникнут не столько у TLS, сколько у криптовалют Там все транзакции э, Аноним (4), 09:53 , 14-Авг-23, (4) +1 // Я не особо эксперт Но насколько мне известно криптосообщество как миниум биткой, Аноним (23), 14:33 , 14-Авг-23, (23) +1 // Большая проблема Во-первых есть те, кто переиспользует адреса, то есть засветил, Аноним (34), 17:25 , 14-Авг-23, (34) тогда мне жаль криптовалюты Их ждет не важное будущие, если они не придумают ка, Аноним (39), 21:02 , 14-Авг-23, (40) // Как и любой пузырь , Аноним (78), 07:40 , 15-Авг-23, (77) +1 С этим согласен Уверенности в безопасности постквантовой криптографии нет , Аноним (5), 09:57 , 14-Авг-23, (5) Квантовые компьютеры - это не точные компьютеры, слишком много ошибок у них прои, Аноним (6), 10:38 , 14-Авг-23, (6) +1 // Они не для шифрования будут использоваться, а для его взлома Сэмплируется распре, Аноним (9), 10:57 , 14-Авг-23, (9) // это не машина должна предлагать, а алгоритм, который надо придумать , Sw00p aka Jerom (?), 11:43 , 14-Авг-23, (11) –1 // для начала p np conjecture нужно или доказать, или опровергнуть , Аноним (16), 12:53 , 14-Авг-23, (16) +1 лол, кек, какая разница равны эти классы или нет, все сводится к существованию Р, Sw00p aka Jerom (?), 20:41 , 14-Авг-23, (38) Не равны Пример - судоку Трудно решить и легко проверить , Аноним (39), 21:31 , 14-Авг-23, (44) ну и с какого алкаша машина решит , Sw00p aka Jerom (?), 21:32 , 14-Авг-23, (45) https www geeksforgeeks org sudoku-backtracking-7 ref gcse, Аноним (39), 21:46 , 14-Авг-23, (48) Time complexity - там к какому классу относится , Sw00p aka Jerom (?), 22:38 , 14-Авг-23, (53) А где уверенность что существует Р алгоритм для этой задачи , Аноним (39), 22:59 , 14-Авг-23, (58) раз не существует P алгоритма, то чем вам машина поможет , Sw00p aka Jerom (?), 09:29 , 15-Авг-23, (81) И вместо разведения демогогии у тебя есть бесплатный доступ к симулятору квантов, Аноним (10), 11:08 , 14-Авг-23, (10) –1 // https opennet ru 51096-quantum, Аноним (22), 12:02 , 14-Авг-23, (13) +4 Симулятор квантового компьютера звучит как HDR на SDR или прослушивание симфонии, Аноним (23), 14:37 , 14-Авг-23, (24) +1 // Симфонию с ютуба изначально нет смысла слушать на дорогих колонках , Kuromi (ok), 16:05 , 14-Авг-23, (28) В том то и смысл , Аноним2 (?), 00:45 , 15-Авг-23, (73) Нет Ты просто делаешь программу, формирующую квантовую схему, решающий задачу з, Аноним (33), 17:11 , 14-Авг-23, (33) Что такое виртуальный кубит Математическая модель цифровой двойник реального , Аноним (39), 22:54 , 14-Авг-23, (56) Это система из нескольких реальных кубитов, использующая квантовые коды коррекци, Аноним (86), 13:01 , 15-Авг-23, (86) Кубит это бредовая фантазия, аналогичная фантазии про женщину, которая одновреме, Ананоним (?), 13:30 , 15-Авг-23, (87) +1 Весь мир признаёт квантовую суперпозицию, только здешний Ананоним против , Аноним (101), 19:07 , 15-Авг-23, (101) –1 Любопытно здесь встретить индивидуума, опросившего весь мир Или вы про догму , Ананоним (?), 11:44 , 16-Авг-23, (138) Алгоритмы есть, оно квантового превосходства нет Верь мне Маша, я доктор , Аноним2 (?), 00:44 , 15-Авг-23, (72) то-есть виртуализацию Вы исключаете , Аноним (39), 21:06 , 14-Авг-23, (41) Есть также кремниевые спиновые кубиты https 3dnews ru 1088470 , Аноним (22), 11:56 , 14-Авг-23, (12) +3 С задачей случайного перебора фиговой тучи вариантов в надежде попасть пальцем в, Tron is Whistling (?), 13:08 , 14-Авг-23, (17)   // А в чём ещё ей лежать Перебор - это фундаментальная вещь, от возможности перебо, Аноним (18), 13:18 , 14-Авг-23, (18)   // Там помимо перебора ещё и достаточно примитивная операция, делающая этот перебор, Tron is Whistling (?), 14:21 , 14-Авг-23, (21)   кхммм, а b c, где a,b,c натуральные числа, зная только c какую точно я пару a и , Sw00p aka Jerom (?), 11:09 , 15-Авг-23, (82)   1 в компьютере множества значений a, b и c не являются множествами всех натурал, Аноним (85), 12:59 , 15-Авг-23, (85)   вот и вывод, когда перебор бесполезен one-time-pad , Sw00p aka Jerom (?), 14:33 , 15-Авг-23, (90)   Так если нет выгоды от решения задачи, то и задачу решать не надо , Аноним (101), 19:11 , 15-Авг-23, (102)   в скобочках была указана задача, а коментами ниже есть пояснения, Sw00p aka Jerom (?), 20:37 , 15-Авг-23, (110)   К сожалению да, потому что длина числа в реальных условиях ограничена размером в, Tron is Whistling (?), 14:43 , 15-Авг-23, (91)   кек, я и без тыкания знаю, что среди перебираемых чисел есть загаданная мной пар, Sw00p aka Jerom (?), 15:07 , 15-Авг-23, (94)   А вам и не надо в данном случае говорить, достаточно чтобы пара подошла к вашим , Tron is Whistling (?), 15:23 , 15-Авг-23, (95)   Почему Если вы достоверно скажете да или нет - квант подберёт вашу пару без, Tron is Whistling (?), 15:33 , 15-Авг-23, (96)   Херня с квантом - почему он так плох для крипты - как раз в том и заключается, ч, Tron is Whistling (?), 15:35 , 15-Авг-23, (97)   Даже если у нас на шифротекст и шифр есть несколько вариантов ключей - мы берём , Tron is Whistling (?), 15:38 , 15-Авг-23, (98)   в приведенном вами примере а как ключ повторяется , Sw00p aka Jerom (?), 16:25 , 15-Авг-23, (99)   Так нам и нужен ключ, ы , Tron is Whistling (?), 20:12 , 15-Авг-23, (104)   В вашем же примере нет критерия определения валидности Т е да или нет Есл, Tron is Whistling (?), 20:13 , 15-Авг-23, (105)   в случае с one-time-pad вам кто-то должен говорить, вы успешно расшифровали шифр, Sw00p aka Jerom (?), 20:42 , 15-Авг-23, (111)   Ну вот зачем вам one-time вещи Скоммунировать ключик от того же сеанса HTTP SSL,, Tron is Whistling (?), 22:07 , 15-Авг-23, (118)   Да, или отсутствие Но придётся перебрать всё поле вероятностей вмешательства та, Tron is Whistling (?), 22:08 , 15-Авг-23, (119)   К Г сказал бы, не то и не другое , Sw00p aka Jerom (?), 00:20 , 16-Авг-23, (124)   Вообще это классика Про обезьян и войну и мир слышали Полным перебором вообщ, Tron is Whistling (?), 07:18 , 16-Авг-23, (128)   Если нет внешнего эффекта от правильной расшифровки угадывания в случае перебо, Аноним (139), 11:54 , 16-Авг-23, (139)   если бы еще они были квантовые то компутеры, да и вообще квантовая запутанность , Аноним (26), 15:14 , 14-Авг-23, (26) +5 // Не разрушай светлые мечты молодняку Они не виноватые, просто отбраковка массова, Ананоним (?), 19:08 , 14-Авг-23, (36) То есть фундаментальность квантовой неопределенности Вы отрицаете , Аноним (39), 21:10 , 14-Авг-23, (42) // Неопределённость с одурманивающими прилагательными она только в твоих мыслях, в , Ананоним (?), 22:18 , 14-Авг-23, (52) –1 // Может и так Только это конкретное Вы не в состояние предугадать и измерить , Аноним (39), 22:47 , 14-Авг-23, (54) А мне это не нужно Это нужно тем, кто хочет внушить вам существование квантовых, Ананоним (?), 23:15 , 14-Авг-23, (61) В целях экономии время и места - отсылаю к дискуссии Эйнштейна и Бора https ru, Аноним (39), 23:27 , 14-Авг-23, (64) Ты своими словами давай, покажи как тебе внушили , Ананоним (?), 00:17 , 15-Авг-23, (70) –1 Значит 1 Всё чему учат в университете это лож 2 Изобретения на основе квантово, Аноним (39), 01:27 , 15-Авг-23, (74) +1 Выводы неверны Ты не очень сосредоточился , Ананоним (?), 11:30 , 15-Авг-23, (83) –2 Они не принимают все нужные значения одновременно Они очень быстро проходят множ, Tron is Whistling (?), 07:20 , 16-Авг-23, (129) А ты фантазёр Что бы не быть фантазёром, теперь покажи механизм, осуществляющий, Ананоним (?), 10:24 , 16-Авг-23, (131) Извиняй, тут тебе публикации по квантовой физике уже в помощь Механизм как раз , Tron is Whistling (?), 10:26 , 16-Авг-23, (132) Врать себе нехорошо Ты же просто клюнул на удочку доверия к источнику информаци, Ананоним (?), 10:43 , 16-Авг-23, (137) ИНС тоже волшебство, литералли решение задачи без алгоритма Как в игре, провали, voiceofreason (?), 13:55 , 16-Авг-23, (144) Спин может быть просто осциллятором 0 1, который колеблется с такой скоростью, ч, voiceofreason (?), 14:13 , 15-Авг-23, (89) Квантовая суперпозиция может быть не только бинарной и равновероятной , а быть , Аноним (101), 01:36 , 16-Авг-23, (125) Пусть у осциллятора будет N состояний, пусть паттерн будет более забористый Это, voiceofreason (?), 13:36 , 16-Авг-23, (141) Мгновенно останавливается Т е за время, равное 0 А ты крут Кстати, а по ка, Ананоним (?), 10:27 , 16-Авг-23, (133) Ну это вы сразу ToE хотите полноценную За планковское , voiceofreason (?), 13:33 , 16-Авг-23, (140) Я человек тупой и малообразованный, не знаю что такое ТоЕ Чаво Кстати, пользуясь, Ананоним (?), 00:10 , 17-Авг-23, (160) Забыл спросить, а как отсутсвие может бурлеть Кажется ты не понимаешь что такое, Ананоним (?), 00:16 , 17-Авг-23, (161) Вот пример материя - электронсостояние - импульс, энергия, направление спина, ко, Аноним (39), 01:37 , 15-Авг-23, (75) Импульс это некорректный термин, в данном случае нужно говорить количество движ, Ананоним (?), 11:34 , 15-Авг-23, (84) Батенька, Вам научный коммунизм надо преподавать , Аноним (101), 19:15 , 15-Авг-23, (103) Потенциальной энергии при отсутствии какого-либо движения отныне не существует, Пыщь (?), 14:12 , 16-Авг-23, (145) Ну с коих пор ты сделал разумный вывод Хотя это больше похоже на иронию Так во, Ананоним (?), 23:34 , 16-Авг-23, (157) офкоз, в противном случае рукой подать до идеи бога и до магии должен быть у вс, voiceofreason (?), 13:58 , 15-Авг-23, (88) // Физический носитель существует Вот инициализированного обьекта - говоря языком , Аноним (101), 21:09 , 15-Авг-23, (112) Есть там инициализированный объект, то, что его типа нет - это упрощение Просто , Tron is Whistling (?), 07:22 , 16-Авг-23, (130) +1 Не просто упрощение, а как говориться без разницы вещь в себе, додумывание для, Аноним (153), 19:48 , 16-Авг-23, (153) По поводу физического носителя у всего Какой физический носитель у той части вс, Аноним (101), 21:26 , 15-Авг-23, (113) Никакого большого взрыва не было и быть не могло в принципе Эти ваши взрывы нар, Ананоним (?), 23:24 , 15-Авг-23, (122) Законы сохранения существуют, потому что ученое сообщество постоянно расширяет п, Аноним (101), 02:05 , 16-Авг-23, (127) Научное сообщество может сообща бредить бесконечно долго, нужно же изображать де, Ананоним (?), 10:35 , 16-Авг-23, (136) С сохранением материи - эм ну радиоактивность как бы опровергает сиё Общая ма, Пыщь (?), 14:42 , 16-Авг-23, (147) Тебе забыли рассказать что она перешла в другую форму, например в полевую или , Ананоним (?), 01:12 , 17-Авг-23, (163) Ты ж тут заявил что кроме твоих трёх сохранений - других нет Утверждать что пот, Пыщь (?), 10:41 , 18-Авг-23, (171) Чел, ты не понимаешь что такое энергия Физический смысл энергии это движение ма, Ананоним (?), 16:51 , 18-Авг-23, (173) Добавлю подробностей Все поля материальны И частицы материи этого поля движутс, Ананоним (?), 16:58 , 18-Авг-23, (174) Думаю я, что ты тот апологет литиевых батарей из этой же темы обсуждения Тебе п, Пыщь (?), 08:53 , 21-Авг-23, (189) К сожалению, ты пример закрытого сознания Всё что я тебе описывал ты пропустил , Ананоним (?), 11:43 , 21-Авг-23, (201) Формулы давай Просто опиши энергией движения явление взаимного притяжения больш, Пыщь (?), 11:50 , 21-Авг-23, (202) Эй, паровоз Была команда стоп , Ананоним (?), 15:32 , 22-Авг-23, (208) И что применяете эти законы сохранения на семинарах при решение задач на физичес, Аноним (153), 20:10 , 16-Авг-23, (155) Я применяю эти законы для отсеивания околонаучного бреда, коего очень много Всё, Ананоним (?), 00:52 , 17-Авг-23, (162) А кто сказал, что они куда-то не дошли БВ это не взрыв гранаты, там уже всё зар, voiceofreason (?), 13:47 , 16-Авг-23, (142) Чел, завязывай с одурманивающими прилагательными А то такая бесссмыслица в ре, Ананоним (?), 10:36 , 17-Авг-23, (164) Материя это всё, что существует в пространстве Если в пространстве что-то есть,, Ананоним (?), 23:37 , 15-Авг-23, (123) На основе ваших взглядов вы наверно сделали множество открытий Именно поэтому я, Аноним (101), 01:42 , 16-Авг-23, (126) Ага, очень неплодотворные термины у меня Я бы даже сказал, уничтожающие терми, Ананоним (?), 10:28 , 16-Авг-23, (134) По случаю, я рекомендую вам проследить начало и развитие термина квант Если в, Ананоним (?), 10:31 , 16-Авг-23, (135) квант - прерывистый порциональный В отличие от непрерывного поля, например , Аноним (153), 20:03 , 16-Авг-23, (154) Абстракция поля применительно к практическим задачам непрерывна В реальности вс, Ананоним (?), 23:45 , 16-Авг-23, (159) Нельзя ему в научный коммунизм, ой нельзя Кафедры теологии жаждут таких ценных с, Пыщь (?), 14:44 , 16-Авг-23, (148) Время как-то прекрасно шло до возникновения первой жизни Искривление пространст, voiceofreason (?), 13:50 , 16-Авг-23, (143) Что бы читатели увидели соответсвие ваших высказываний научному методу, предоста, Ананоним (?), 14:26 , 16-Авг-23, (146) Вы ещё попросите описание других понятий заряд, масса, температура они все та, Пыщь (?), 14:49 , 16-Авг-23, (149) Электрический заряд - сумма элементарных зарядов Заряд электрона - неделимый ми, Аноним (153), 20:20 , 16-Авг-23, (156) Привожу в более понятный вид заряд это заряд, а вот заряд это заряд Излишн, Ананоним (?), 10:51 , 17-Авг-23, (165) Если для вас это непонятно, то это не означает что для других это непонятно Из , Ананоним (?), 23:39 , 16-Авг-23, (158) Квантовых компьютеров не существует , Skullnet (ok), 21:10 , 14-Авг-23, (43) +1 // И никогда не появится Эта такая же фикция как 100500 гендеров, электромобили и , Аноним (46), 21:34 , 14-Авг-23, (46) // И что за х-ня у меня заряжается под окном А, наверное, фикция, чтоб парковочное, пох. (?), 22:07 , 14-Авг-23, (51) +3 // Не знаю что там заряжается, каждый человек безумствует по-своему Вопрос ведь не, Аноним (46), 23:09 , 14-Авг-23, (59) И хватит ли меди На электромобиль уходит примерно 60 кг меди , Аноним (39), 23:13 , 14-Авг-23, (60) В принципе сравнительно с бензиномобилями, uis (??), 23:32 , 14-Авг-23, (66) Между горючей и горящей повозками есть разница Электромобиль - горючая, бензино, uis (??), 23:31 , 14-Авг-23, (65) На бизине ты проедешь столько, сколько хватит бака ПЛЮС любое количество кани, Аноним (69), 00:09 , 15-Авг-23, (69) Будто бензин делает машину умной С м температурное расширение , uis (??), 21:32 , 20-Авг-23, (176) Дизелемобиль с газомобилем перепутали Чтобы дизель взорвать - надо постараться , Tron is Whistling (?), 14:49 , 15-Авг-23, (92) дизель существенно менее горюч и взрывоопасен, нежели бензин , Tron is Whistling (?), 20:14 , 15-Авг-23, (106) Дизельный двигатель работает на детонации, uis (??), 21:29 , 20-Авг-23, (175) И Бензиновый двигатель тоже работает на детонации внезапно Только в бензине - в, Tron is Whistling (?), 22:49 , 20-Авг-23, (180) причём от сжатия внезапно нагревается именно воздух - он и воспламеняет топливо, Tron is Whistling (?), 22:53 , 20-Авг-23, (181) У дизелемобилей нормальный - могу на одном баке несколько стран проехать , Tron is Whistling (?), 14:49 , 15-Авг-23, (93) По-хорошему надо бы выкинуть камлания экологов со их шкурными интересами и наг, Tron is Whistling (?), 20:16 , 15-Авг-23, (107) Насчёт чище это что посчитать А давайте считать не менее токсичные оксиды азот, Пыщь (?), 14:55 , 16-Авг-23, (150) А ты посчитай, сколько выхлопа бензин выбросит на 10000 км по трассе на 80-120, , Tron is Whistling (?), 17:04 , 16-Авг-23, (151) Заметил Оксидов азота 0 целых 0 десятых с бензина и совсем не ноль с дизеля, а , Пыщь (?), 18:58 , 17-Авг-23, (166) Как раз так эколухи уныло настаивают, что дизель грязнее Но вот проблема, CO выз, Tron is Whistling (?), 08:54 , 18-Авг-23, (167) Это в каких дрыглах на бензине ещё CO в измеримом количестве выходит, катализато, Пыщь (?), 10:16 , 18-Авг-23, (170) См последнее предложение, хотите проверить , Tron is Whistling (?), 10:53 , 18-Авг-23, (172) Кажется ещё в Разрушителях мифов показывали, что свести счёты с жизнью в бензи, Пыщь (?), 07:34 , 21-Авг-23, (183) То, что каталитические фильтры надо поддерживать в исправном состоянии - этого н, Tron is Whistling (?), 09:05 , 18-Авг-23, (168) CO - 4 класс NO - 3 NO2 - 2 класс опасности Ну химики, видимо, тупыыыые Давай, р, Пыщь (?), 07:51 , 21-Авг-23, (184) Больше можно ничего не рассказывать, все эти рассуждения за экологию далее не пр, Tron is Whistling (?), 09:35 , 21-Авг-23, (198) За этиловый спирт - ну, не думаю, что 4-5x ценник стоит того Проще чистую элект, Tron is Whistling (?), 09:13 , 18-Авг-23, (169) Себестоимость метилового спирта копеечная, этиловый не намного дороже В Бразили, Пыщь (?), 08:10 , 21-Авг-23, (185) Ты собрался ДВС на чистом H2 O делать Я его на бочку с порохом посадил - пущай, Tron is Whistling (?), 09:16 , 21-Авг-23, (192) +1 Вообще есть такая вещь - стехиометрия Чтобы гремучий газ получить надо постарат, Пыщь (?), 11:08 , 21-Авг-23, (200) Горючка там не самое страшное Там катализаторы нужны совершенно не дешёвые, я б, Tron is Whistling (?), 12:41 , 21-Авг-23, (203) Не, давай все более опасные везде оставлять, а чо, всё равно ж опасные Если выби, Tron is Whistling (?), 09:26 , 21-Авг-23, (193) Сам оставляет вещества 2, 3 класса опасности а вот 4-ое - ай-ай, я же задохнусь, Пыщь (?), 10:45 , 21-Авг-23, (199) –1 заметь - мы не о городе в городе вообще есть смысл только литий оставить , Tron is Whistling (?), 17:05 , 16-Авг-23, (152) Вот иди ка лесом с литием Вот уж оно точно в итоге вреднее любых CO и азотистых, Пыщь (?), 08:25 , 21-Авг-23, (186) Зелёнка лучше - но литий совершенно не подарок Я поэтому про дизель-электрику, Tron is Whistling (?), 09:08 , 21-Авг-23, (191) Ну и порнография Электричество чище и для трасс, просто надо колёса железные и э, uis (??), 21:39 , 20-Авг-23, (177) И как, поезд в каждую деревню уже ходит, или что , Tron is Whistling (?), 22:43 , 20-Авг-23, (178) Ходил Теперь продали на шубы в шубохранилище , uis (??), 00:46 , 22-Авг-23, (204) +1 Может быть на поезде реально к дому подъехать и разгрузиться Совок бессмертен , Tron is Whistling (?), 22:44 , 20-Авг-23, (179) Общественный транспорт Да, и никаких литиев и прочих кумуляторов, которые не пе, Пыщь (?), 08:36 , 21-Авг-23, (187) До дома-то прямо рогатый доедет, или надо идти и переть на себе десятки килограм, Tron is Whistling (?), 09:29 , 21-Авг-23, (194) это я к тому, что вред превысит тот, что от выхлопов, и можно не париться , Tron is Whistling (?), 09:29 , 21-Авг-23, (195) Ну и да, удачи пару тысяч тонн продукции до торговых точек на рогатом возить , Tron is Whistling (?), 09:30 , 21-Авг-23, (196) Пару тысячь тонн как раз поездами и возят Дешевле же , uis (??), 00:50 , 22-Авг-23, (205) +1 Прямо до склада каждой малой торговой точки Точно рельсы прокладывать дешевле , Tron is Whistling (?), 13:51 , 22-Авг-23, (206) и да, открою таки секрет поли-шинели sic Автомобильные перевозки с аппетита, Tron is Whistling (?), 13:51 , 22-Авг-23, (207) ты вообще не в теме, да Гибрид - ни разу не машина с двумя полноценными приводам, пох. (?), 18:56 , 22-Авг-23, (209) но фикцией объявить уже поспешил, людей - посмешил а в том что ты начал вилять , пох. (?), 19:01 , 22-Авг-23, (210) Вот-вот И зайцев в шляпе тоже , Аноним (39), 21:39 , 14-Авг-23, (47) А в Chromium прикрутят , Аноним (39), 21:49 , 14-Авг-23, (49) // Если утвердят - везде прикрутят -- Спецификации расширения TLS 1 3, использующег, Bob (??), 22:55 , 14-Авг-23, (57) // И сколько ждать , Аноним (101), 21:32 , 15-Авг-23, (114) Почему изменения в библиотеке tls называют изменением в браузере А скорее это да, uis (??), 23:26 , 14-Авг-23, (63) // Upd а нет, они добавили новую комбинацию в tls библиотеку А разве пост-кванта н, uis (??), 23:35 , 14-Авг-23, (67) // Ждут пока не пойдет массовый и нескрываемый взлом , Аноним (101), 21:33 , 15-Авг-23, (115) Всё это чушь, нагнетаемая гуглей Никакие квантовые взломы нафиг не нужны, есл, Аноним (69), 00:05 , 15-Авг-23, (68) // Скрыто модератором, Аноним (-), 07:03 , 15-Авг-23, (76) Спецслужбы фиолетовы А вот тому уборщику Уасе, по пути с долгом службы случайно , Tron is Whistling (?), 20:20 , 15-Авг-23, (108) А почему А потому, что пока ты узнаешь если вообще узнаешь - кому интересен ка, Tron is Whistling (?), 20:30 , 15-Авг-23, (109) // Этот бред тяжел даже для прочтения , Аноним (101), 21:38 , 15-Авг-23, (117) // Ну он да, требует процессора чуть посложнее, извиняй , Tron is Whistling (?), 22:09 , 15-Авг-23, (120) Вот тут ты возможно случайно попал пальцем в очко Т е вся эта катавасия - что , пох. (?), 19:07 , 22-Авг-23, (211) // А одно другого не отменяет, да , Tron is Whistling (?), 20:22 , 22-Авг-23, (212) покажите хоть один рабочий КВАНТОВЫЙ компьютер который умеет перебирать RSA ключ, Tester (??), 05:21 , 21-Авг-23, (182) // _пока_ нетно позавчера и мало-мальски реалистичное 3D-моделирование считалось не, Tron is Whistling (?), 09:32 , 21-Авг-23, (197) // вы хотябы оцените что нужно для КВАНТОВого компьютера который бы умеел перебират, Tester (??), 07:22 , 25-Авг-23, (213) 2,3,4,5,6,26,43,49,63,68,182

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	17. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Авг-23, 13:08
	С задачей случайного перебора фиговой тучи вариантов в надежде попасть пальцем в жо... то есть в небо - они справляются. К сожалению, именно в этом месте (невозможности быстрого перебора такого количества вариантов) и лежит основа текущих алгоритмов.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 14-Авг-23, 13:18
	>К сожалению, именно в этом месте (невозможности быстрого перебора такого количества вариантов) и лежит основа текущих алгоритмов. А в чём ещё ей лежать? Перебор - это фундаментальная вещь, от возможности перебора не защититься. Если пришлось переберать - значит всё более оптимальное оказалось неприменимым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Авг-23, 14:21
	Там помимо перебора ещё и достаточно примитивная операция, делающая этот перебор мягким и шелковистым. В предлагаемом новшестве такого счастья нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 11:09
	>Перебор - это фундаментальная вещь, от возможности перебора не защититься. кхммм, а+b=c, где a,b,c натуральные числа, зная только c какую точно я пару a и b загадал? ответит на этот вопрос перебор всех возможных пар a и b?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 15-Авг-23, 12:59
	1. в компьютере множества значений a, b и c не являются множествами всех натуральных чисел, а являются множествами чисел, представимых в конкретной структуре данных, то есть содержат конечное число значений. То есть достаточно перебрать все a и b. 2. А если вы c выдали наружу, то перебирать надо a, а b = c - a. 3. Также в зависимости от того, разрешено ли переполнение (кое-в каких ЯП переполнение - это UB) и используются ли нативные целочисленные типы, перебор можно и дальше сократить. 4. это всё если есть выгода от перебора. напр если при предоставлении верных a и b вы заплатите в пользу предоставившего достаточную сумму денег. А если эффекта нет - то и перебирать бесполезно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 14:33
	> А если эффекта нет - то и перебирать бесполезно. вот и вывод, когда перебор бесполезен (one-time-pad) :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-23, 19:11
	Так если нет выгоды от решения задачи, то и задачу решать не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 20:37
	>то и задачу решать не надо. в скобочках была указана задача, а коментами ниже есть пояснения
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 14:43
	К сожалению да, потому что длина числа в реальных условиях ограничена размером выделенной под его хранение памяти. В перебираемых квантовым тыкателем вариантах рано или поздно попадётся и ваш, увы.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 15:07
	> В перебираемых квантовым тыкателем вариантах рано или поздно попадётся и ваш, увы. кек, я и без тыкания знаю, что среди перебираемых чисел есть загаданная мной пара, ток вы мне не сможете сказать какая именно пара, любая пара равновероятна :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:23
	А вам и не надо в данном случае говорить, достаточно чтобы пара подошла к вашим данным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:33
	Почему? Если вы достоверно скажете "да" или "нет" - квант подберёт вашу пару без особых усилий. И назовёт её вам. Одной из бесчисленного множества комбинаций. А в случае крипты мы знаем два компонента из трёх - допустим a и c. Т.е. в вашем случае можно вообще без перебора обойтись, но давайте считать, что "+" - это тяжело подбираемая криптооперация.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:35
	Херня с квантом - почему он так плох для крипты - как раз в том и заключается, что мы дефайним собственно операцию, часть входа и выход, и он нам подбирает оставшуюся часть входа под ответ. Быстро. Случайно.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:38
	Даже если у нас на шифротекст и шифр есть несколько вариантов ключей - мы берём несколько шифротекстов, превращая задачу в подбор решения к системе уравнений. Т.е. a+b=c a+d=e a+f=g ... Подбираемый выход первого решения (a) загоняем во второй решатель, если он не смог - сбрасываем это a, берём следующее, смог - в третий, и т.д., пока не подберётся реальный вариант, подходящий всем решателям. В случае кванта перебор делается стохастически и очень быстро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 16:25
	> несколько вариантов ключей в приведенном вами примере "а" как ключ повторяется!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 20:12
	Так нам и нужен ключ, ы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 20:13
	В вашем же примере нет критерия определения валидности. Т.е. "да" или "нет". Если взять критерий вашего личного ответа на названную пару, и считать его достоверным - квант рано или поздно сойдётся на "да" простым перебором.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 20:42
	>В вашем же примере нет критерия определения валидности. Т.е. "да" или "нет". в случае с one-time-pad вам кто-то должен говорить, вы успешно расшифровали шифрограмму? >рано или поздно сойдётся на "да" простым перебором. это из без перебора ясно, но не решит проблему, ибо нет однозначности ответа там, где равнозначны и темболее равновероятностны все ответы, перебор в таких задачах - не имеет смысла. пс: выходит перебором можно доказать существование Бога?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 22:07
	Ну вот зачем вам one-time вещи? Скоммунировать ключик от того же сеанса HTTP/SSL, расшифровку которого определить не так сложно - куда более интересная затея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 22:08
	> пс: выходит перебором можно доказать существование Бога? Да, или отсутствие. Но придётся перебрать всё поле вероятностей вмешательства такового, без непосредственного участия собственно доказываемого.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Авг-23, 00:20
	> Да, или отсутствие. К. Г. сказал бы, не то и не другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Авг-23, 07:18
	Вообще это классика. Про обезьян и "войну и мир" слышали? Полным перебором вообще гипотетически можно любое решение всему найти, вопрос только в том, сколько перебирать придётся, т.е. в практической плоскости есть определённые моменты.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 16-Авг-23, 11:54
	Если нет внешнего эффекта от правильной расшифровки (=угадывания в случае перебора), то нахрен эта расшифровка нужна? Одноразовый блокнот - это вообще не шифрование. Это схема разделения секрета N/N. Вычисление обратимо (обратимый процесс не производит энтропию) и поэтому zero-knowledge (без производства информации). Но когда ты приводишь в взаимодействие с классическим макромиром (со вторым началом), это свойство нарушается. Мы живём в классическом макромире. Вот ты разделил секрет - координаты клада - на 2 части, передал их Бобу. Боб скомбинировал части и побежал выкапывать клад. Ева увидела Боба выходящего из дома с лопатой и металлоискателем - и так получила сколько-то информации о содержимом. А если Боб скомбинировал и стёр, то и нафиг было пересылать.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема