Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчивый к подбору на квантовых компьютерах, opennews (??), 14-Авг-23, (0) [смотреть все] Спецификация ещё не стандартизирована и не проаудирована криптографическим сообщ, Аноним (2), 09:47 , 14-Авг-23, (2) +9 // Ну Гугл не должен ждать кого-то, чтобы пихать что хочется в --свой-- продукт , Ананоним (?), 14:20 , 14-Авг-23, (20) +6 https quantumai google, Аноним (22), 14:27 , 14-Авг-23, (22) +2 // Спасибо, не qiskitом единям , Аноним (35), 18:38 , 14-Авг-23, (35) А это чтобы когда у комитета возникнут вопросики сказать Мужики, ну вы чо Смот, Kuromi (ok), 16:04 , 14-Авг-23, (27) Товарищ майор, в таких вещах не следует ждать, когда расплывчатое криптографичес, Аноним (39), 20:59 , 14-Авг-23, (39) –1 дальше читай, ёпт -- X25519Kyber768 рассматривается как более перспективный алго, Bob (??), 22:53 , 14-Авг-23, (55) // Всё требует соотнесение с современной реальностью , Аноним (39), 23:23 , 14-Авг-23, (62) Понты гугола Проверить так ли хороши эти алгоритмы мы не сможем, так что заявля, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 08:37 , 15-Авг-23, (80) Половина этого сообщества работает в NSA, вторая в гугле Не сомневайся, сообщ, Аноним (100), 17:36 , 15-Авг-23, (100) // Еще есть секьюрити компании, которым до сообщества ну как бы пофиг, мужик (?), 21:35 , 15-Авг-23, (116) Это недостаток, а не достоинство , Аноним (2), 09:49 , 14-Авг-23, (3) +3 // Именно Тут недавно скандал был как NIST двигал алгоритм который был не стоек к , Аноним (14), 12:32 , 14-Авг-23, (14) +1 // Неправильная ссылка Правильная https www opennet ru opennews art shtml num 57, Тоже_аноним_естественно (ok), 14:12 , 14-Авг-23, (19) +4 // спасибо брат, аноним С ходу не нашел - лень однако , Аноним (14), 14:40 , 14-Авг-23, (25) Объявления данного учреждения не заслуживают внимания По причинам, указанным ко, Аноним (78), 07:41 , 15-Авг-23, (78) Проблемы возникнут не столько у TLS, сколько у криптовалют Там все транзакции э, Аноним (4), 09:53 , 14-Авг-23, (4) +1 // Я не особо эксперт Но насколько мне известно криптосообщество как миниум биткой, Аноним (23), 14:33 , 14-Авг-23, (23) +1 // Большая проблема Во-первых есть те, кто переиспользует адреса, то есть засветил, Аноним (34), 17:25 , 14-Авг-23, (34) тогда мне жаль криптовалюты Их ждет не важное будущие, если они не придумают ка, Аноним (39), 21:02 , 14-Авг-23, (40) // Как и любой пузырь , Аноним (78), 07:40 , 15-Авг-23, (77) +1 С этим согласен Уверенности в безопасности постквантовой криптографии нет , Аноним (5), 09:57 , 14-Авг-23, (5) Квантовые компьютеры - это не точные компьютеры, слишком много ошибок у них прои, Аноним (6), 10:38 , 14-Авг-23, (6) +1   // Они не для шифрования будут использоваться, а для его взлома Сэмплируется распре, Аноним (9), 10:57 , 14-Авг-23, (9)   // это не машина должна предлагать, а алгоритм, который надо придумать , Sw00p aka Jerom (?), 11:43 , 14-Авг-23, (11) –1   // для начала p np conjecture нужно или доказать, или опровергнуть , Аноним (16), 12:53 , 14-Авг-23, (16) +1   лол, кек, какая разница равны эти классы или нет, все сводится к существованию Р, Sw00p aka Jerom (?), 20:41 , 14-Авг-23, (38)   Не равны Пример - судоку Трудно решить и легко проверить , Аноним (39), 21:31 , 14-Авг-23, (44)   ну и с какого алкаша машина решит , Sw00p aka Jerom (?), 21:32 , 14-Авг-23, (45)   https www geeksforgeeks org sudoku-backtracking-7 ref gcse, Аноним (39), 21:46 , 14-Авг-23, (48)   Time complexity - там к какому классу относится , Sw00p aka Jerom (?), 22:38 , 14-Авг-23, (53)   А где уверенность что существует Р алгоритм для этой задачи , Аноним (39), 22:59 , 14-Авг-23, (58)   раз не существует P алгоритма, то чем вам машина поможет , Sw00p aka Jerom (?), 09:29 , 15-Авг-23, (81)   И вместо разведения демогогии у тебя есть бесплатный доступ к симулятору квантов, Аноним (10), 11:08 , 14-Авг-23, (10) –1   // https opennet ru 51096-quantum, Аноним (22), 12:02 , 14-Авг-23, (13) +4   Симулятор квантового компьютера звучит как HDR на SDR или прослушивание симфонии, Аноним (23), 14:37 , 14-Авг-23, (24) +1   // Симфонию с ютуба изначально нет смысла слушать на дорогих колонках , Kuromi (ok), 16:05 , 14-Авг-23, (28)   В том то и смысл , Аноним2 (?), 00:45 , 15-Авг-23, (73)   Нет Ты просто делаешь программу, формирующую квантовую схему, решающий задачу з, Аноним (33), 17:11 , 14-Авг-23, (33)   Что такое виртуальный кубит Математическая модель цифровой двойник реального , Аноним (39), 22:54 , 14-Авг-23, (56)   Это система из нескольких реальных кубитов, использующая квантовые коды коррекци, Аноним (86), 13:01 , 15-Авг-23, (86)   Кубит это бредовая фантазия, аналогичная фантазии про женщину, которая одновреме, Ананоним (?), 13:30 , 15-Авг-23, (87) +1   Весь мир признаёт квантовую суперпозицию, только здешний Ананоним против , Аноним (101), 19:07 , 15-Авг-23, (101) –1   Любопытно здесь встретить индивидуума, опросившего весь мир Или вы про догму , Ананоним (?), 11:44 , 16-Авг-23, (138)   Алгоритмы есть, оно квантового превосходства нет Верь мне Маша, я доктор , Аноним2 (?), 00:44 , 15-Авг-23, (72)   то-есть виртуализацию Вы исключаете , Аноним (39), 21:06 , 14-Авг-23, (41)   Есть также кремниевые спиновые кубиты https 3dnews ru 1088470 , Аноним (22), 11:56 , 14-Авг-23, (12) +3   С задачей случайного перебора фиговой тучи вариантов в надежде попасть пальцем в, Tron is Whistling (?), 13:08 , 14-Авг-23, (17)   // А в чём ещё ей лежать Перебор - это фундаментальная вещь, от возможности перебо, Аноним (18), 13:18 , 14-Авг-23, (18)   // Там помимо перебора ещё и достаточно примитивная операция, делающая этот перебор, Tron is Whistling (?), 14:21 , 14-Авг-23, (21)   кхммм, а b c, где a,b,c натуральные числа, зная только c какую точно я пару a и , Sw00p aka Jerom (?), 11:09 , 15-Авг-23, (82)   1 в компьютере множества значений a, b и c не являются множествами всех натурал, Аноним (85), 12:59 , 15-Авг-23, (85)   вот и вывод, когда перебор бесполезен one-time-pad , Sw00p aka Jerom (?), 14:33 , 15-Авг-23, (90)   Так если нет выгоды от решения задачи, то и задачу решать не надо , Аноним (101), 19:11 , 15-Авг-23, (102)   в скобочках была указана задача, а коментами ниже есть пояснения, Sw00p aka Jerom (?), 20:37 , 15-Авг-23, (110)   К сожалению да, потому что длина числа в реальных условиях ограничена размером в, Tron is Whistling (?), 14:43 , 15-Авг-23, (91)   кек, я и без тыкания знаю, что среди перебираемых чисел есть загаданная мной пар, Sw00p aka Jerom (?), 15:07 , 15-Авг-23, (94)   А вам и не надо в данном случае говорить, достаточно чтобы пара подошла к вашим , Tron is Whistling (?), 15:23 , 15-Авг-23, (95)   Почему Если вы достоверно скажете да или нет - квант подберёт вашу пару без, Tron is Whistling (?), 15:33 , 15-Авг-23, (96)   Херня с квантом - почему он так плох для крипты - как раз в том и заключается, ч, Tron is Whistling (?), 15:35 , 15-Авг-23, (97)   Даже если у нас на шифротекст и шифр есть несколько вариантов ключей - мы берём , Tron is Whistling (?), 15:38 , 15-Авг-23, (98)   в приведенном вами примере а как ключ повторяется , Sw00p aka Jerom (?), 16:25 , 15-Авг-23, (99)   Так нам и нужен ключ, ы , Tron is Whistling (?), 20:12 , 15-Авг-23, (104)   В вашем же примере нет критерия определения валидности Т е да или нет Есл, Tron is Whistling (?), 20:13 , 15-Авг-23, (105)   в случае с one-time-pad вам кто-то должен говорить, вы успешно расшифровали шифр, Sw00p aka Jerom (?), 20:42 , 15-Авг-23, (111)   Ну вот зачем вам one-time вещи Скоммунировать ключик от того же сеанса HTTP SSL,, Tron is Whistling (?), 22:07 , 15-Авг-23, (118)   Да, или отсутствие Но придётся перебрать всё поле вероятностей вмешательства та, Tron is Whistling (?), 22:08 , 15-Авг-23, (119)   К Г сказал бы, не то и не другое , Sw00p aka Jerom (?), 00:20 , 16-Авг-23, (124)   Вообще это классика Про обезьян и войну и мир слышали Полным перебором вообщ, Tron is Whistling (?), 07:18 , 16-Авг-23, (128)   Если нет внешнего эффекта от правильной расшифровки угадывания в случае перебо, Аноним (139), 11:54 , 16-Авг-23, (139)   если бы еще они были квантовые то компутеры, да и вообще квантовая запутанность , Аноним (26), 15:14 , 14-Авг-23, (26) +5 // Не разрушай светлые мечты молодняку Они не виноватые, просто отбраковка массова, Ананоним (?), 19:08 , 14-Авг-23, (36) То есть фундаментальность квантовой неопределенности Вы отрицаете , Аноним (39), 21:10 , 14-Авг-23, (42) // Неопределённость с одурманивающими прилагательными она только в твоих мыслях, в , Ананоним (?), 22:18 , 14-Авг-23, (52) –1 // Может и так Только это конкретное Вы не в состояние предугадать и измерить , Аноним (39), 22:47 , 14-Авг-23, (54) А мне это не нужно Это нужно тем, кто хочет внушить вам существование квантовых, Ананоним (?), 23:15 , 14-Авг-23, (61) В целях экономии время и места - отсылаю к дискуссии Эйнштейна и Бора https ru, Аноним (39), 23:27 , 14-Авг-23, (64) Ты своими словами давай, покажи как тебе внушили , Ананоним (?), 00:17 , 15-Авг-23, (70) –1 Значит 1 Всё чему учат в университете это лож 2 Изобретения на основе квантово, Аноним (39), 01:27 , 15-Авг-23, (74) +1 Выводы неверны Ты не очень сосредоточился , Ананоним (?), 11:30 , 15-Авг-23, (83) –2 Они не принимают все нужные значения одновременно Они очень быстро проходят множ, Tron is Whistling (?), 07:20 , 16-Авг-23, (129) А ты фантазёр Что бы не быть фантазёром, теперь покажи механизм, осуществляющий, Ананоним (?), 10:24 , 16-Авг-23, (131) Извиняй, тут тебе публикации по квантовой физике уже в помощь Механизм как раз , Tron is Whistling (?), 10:26 , 16-Авг-23, (132) Врать себе нехорошо Ты же просто клюнул на удочку доверия к источнику информаци, Ананоним (?), 10:43 , 16-Авг-23, (137) ИНС тоже волшебство, литералли решение задачи без алгоритма Как в игре, провали, voiceofreason (?), 13:55 , 16-Авг-23, (144) Спин может быть просто осциллятором 0 1, который колеблется с такой скоростью, ч, voiceofreason (?), 14:13 , 15-Авг-23, (89) Квантовая суперпозиция может быть не только бинарной и равновероятной , а быть , Аноним (101), 01:36 , 16-Авг-23, (125) Пусть у осциллятора будет N состояний, пусть паттерн будет более забористый Это, voiceofreason (?), 13:36 , 16-Авг-23, (141) Мгновенно останавливается Т е за время, равное 0 А ты крут Кстати, а по ка, Ананоним (?), 10:27 , 16-Авг-23, (133) Ну это вы сразу ToE хотите полноценную За планковское , voiceofreason (?), 13:33 , 16-Авг-23, (140) Я человек тупой и малообразованный, не знаю что такое ТоЕ Чаво Кстати, пользуясь, Ананоним (?), 00:10 , 17-Авг-23, (160) Забыл спросить, а как отсутсвие может бурлеть Кажется ты не понимаешь что такое, Ананоним (?), 00:16 , 17-Авг-23, (161) Вот пример материя - электронсостояние - импульс, энергия, направление спина, ко, Аноним (39), 01:37 , 15-Авг-23, (75) Импульс это некорректный термин, в данном случае нужно говорить количество движ, Ананоним (?), 11:34 , 15-Авг-23, (84) Батенька, Вам научный коммунизм надо преподавать , Аноним (101), 19:15 , 15-Авг-23, (103) Потенциальной энергии при отсутствии какого-либо движения отныне не существует, Пыщь (?), 14:12 , 16-Авг-23, (145) Ну с коих пор ты сделал разумный вывод Хотя это больше похоже на иронию Так во, Ананоним (?), 23:34 , 16-Авг-23, (157) офкоз, в противном случае рукой подать до идеи бога и до магии должен быть у вс, voiceofreason (?), 13:58 , 15-Авг-23, (88) // Физический носитель существует Вот инициализированного обьекта - говоря языком , Аноним (101), 21:09 , 15-Авг-23, (112) Есть там инициализированный объект, то, что его типа нет - это упрощение Просто , Tron is Whistling (?), 07:22 , 16-Авг-23, (130) +1 Не просто упрощение, а как говориться без разницы вещь в себе, додумывание для, Аноним (153), 19:48 , 16-Авг-23, (153) По поводу физического носителя у всего Какой физический носитель у той части вс, Аноним (101), 21:26 , 15-Авг-23, (113) Никакого большого взрыва не было и быть не могло в принципе Эти ваши взрывы нар, Ананоним (?), 23:24 , 15-Авг-23, (122) Законы сохранения существуют, потому что ученое сообщество постоянно расширяет п, Аноним (101), 02:05 , 16-Авг-23, (127) Научное сообщество может сообща бредить бесконечно долго, нужно же изображать де, Ананоним (?), 10:35 , 16-Авг-23, (136) С сохранением материи - эм ну радиоактивность как бы опровергает сиё Общая ма, Пыщь (?), 14:42 , 16-Авг-23, (147) Тебе забыли рассказать что она перешла в другую форму, например в полевую или , Ананоним (?), 01:12 , 17-Авг-23, (163) Ты ж тут заявил что кроме твоих трёх сохранений - других нет Утверждать что пот, Пыщь (?), 10:41 , 18-Авг-23, (171) Чел, ты не понимаешь что такое энергия Физический смысл энергии это движение ма, Ананоним (?), 16:51 , 18-Авг-23, (173) Добавлю подробностей Все поля материальны И частицы материи этого поля движутс, Ананоним (?), 16:58 , 18-Авг-23, (174) Думаю я, что ты тот апологет литиевых батарей из этой же темы обсуждения Тебе п, Пыщь (?), 08:53 , 21-Авг-23, (189) К сожалению, ты пример закрытого сознания Всё что я тебе описывал ты пропустил , Ананоним (?), 11:43 , 21-Авг-23, (201) Формулы давай Просто опиши энергией движения явление взаимного притяжения больш, Пыщь (?), 11:50 , 21-Авг-23, (202) Эй, паровоз Была команда стоп , Ананоним (?), 15:32 , 22-Авг-23, (208) И что применяете эти законы сохранения на семинарах при решение задач на физичес, Аноним (153), 20:10 , 16-Авг-23, (155) Я применяю эти законы для отсеивания околонаучного бреда, коего очень много Всё, Ананоним (?), 00:52 , 17-Авг-23, (162) А кто сказал, что они куда-то не дошли БВ это не взрыв гранаты, там уже всё зар, voiceofreason (?), 13:47 , 16-Авг-23, (142) Чел, завязывай с одурманивающими прилагательными А то такая бесссмыслица в ре, Ананоним (?), 10:36 , 17-Авг-23, (164) Материя это всё, что существует в пространстве Если в пространстве что-то есть,, Ананоним (?), 23:37 , 15-Авг-23, (123) На основе ваших взглядов вы наверно сделали множество открытий Именно поэтому я, Аноним (101), 01:42 , 16-Авг-23, (126) Ага, очень неплодотворные термины у меня Я бы даже сказал, уничтожающие терми, Ананоним (?), 10:28 , 16-Авг-23, (134) По случаю, я рекомендую вам проследить начало и развитие термина квант Если в, Ананоним (?), 10:31 , 16-Авг-23, (135) квант - прерывистый порциональный В отличие от непрерывного поля, например , Аноним (153), 20:03 , 16-Авг-23, (154) Абстракция поля применительно к практическим задачам непрерывна В реальности вс, Ананоним (?), 23:45 , 16-Авг-23, (159) Нельзя ему в научный коммунизм, ой нельзя Кафедры теологии жаждут таких ценных с, Пыщь (?), 14:44 , 16-Авг-23, (148) Время как-то прекрасно шло до возникновения первой жизни Искривление пространст, voiceofreason (?), 13:50 , 16-Авг-23, (143) Что бы читатели увидели соответсвие ваших высказываний научному методу, предоста, Ананоним (?), 14:26 , 16-Авг-23, (146) Вы ещё попросите описание других понятий заряд, масса, температура они все та, Пыщь (?), 14:49 , 16-Авг-23, (149) Электрический заряд - сумма элементарных зарядов Заряд электрона - неделимый ми, Аноним (153), 20:20 , 16-Авг-23, (156) Привожу в более понятный вид заряд это заряд, а вот заряд это заряд Излишн, Ананоним (?), 10:51 , 17-Авг-23, (165) Если для вас это непонятно, то это не означает что для других это непонятно Из , Ананоним (?), 23:39 , 16-Авг-23, (158) Квантовых компьютеров не существует , Skullnet (ok), 21:10 , 14-Авг-23, (43) +1 // И никогда не появится Эта такая же фикция как 100500 гендеров, электромобили и , Аноним (46), 21:34 , 14-Авг-23, (46) // И что за х-ня у меня заряжается под окном А, наверное, фикция, чтоб парковочное, пох. (?), 22:07 , 14-Авг-23, (51) +3 // Не знаю что там заряжается, каждый человек безумствует по-своему Вопрос ведь не, Аноним (46), 23:09 , 14-Авг-23, (59) И хватит ли меди На электромобиль уходит примерно 60 кг меди , Аноним (39), 23:13 , 14-Авг-23, (60) В принципе сравнительно с бензиномобилями, uis (??), 23:32 , 14-Авг-23, (66) Между горючей и горящей повозками есть разница Электромобиль - горючая, бензино, uis (??), 23:31 , 14-Авг-23, (65) На бизине ты проедешь столько, сколько хватит бака ПЛЮС любое количество кани, Аноним (69), 00:09 , 15-Авг-23, (69) Будто бензин делает машину умной С м температурное расширение , uis (??), 21:32 , 20-Авг-23, (176) Дизелемобиль с газомобилем перепутали Чтобы дизель взорвать - надо постараться , Tron is Whistling (?), 14:49 , 15-Авг-23, (92) дизель существенно менее горюч и взрывоопасен, нежели бензин , Tron is Whistling (?), 20:14 , 15-Авг-23, (106) Дизельный двигатель работает на детонации, uis (??), 21:29 , 20-Авг-23, (175) И Бензиновый двигатель тоже работает на детонации внезапно Только в бензине - в, Tron is Whistling (?), 22:49 , 20-Авг-23, (180) причём от сжатия внезапно нагревается именно воздух - он и воспламеняет топливо, Tron is Whistling (?), 22:53 , 20-Авг-23, (181) У дизелемобилей нормальный - могу на одном баке несколько стран проехать , Tron is Whistling (?), 14:49 , 15-Авг-23, (93) По-хорошему надо бы выкинуть камлания экологов со их шкурными интересами и наг, Tron is Whistling (?), 20:16 , 15-Авг-23, (107) Насчёт чище это что посчитать А давайте считать не менее токсичные оксиды азот, Пыщь (?), 14:55 , 16-Авг-23, (150) А ты посчитай, сколько выхлопа бензин выбросит на 10000 км по трассе на 80-120, , Tron is Whistling (?), 17:04 , 16-Авг-23, (151) Заметил Оксидов азота 0 целых 0 десятых с бензина и совсем не ноль с дизеля, а , Пыщь (?), 18:58 , 17-Авг-23, (166) Как раз так эколухи уныло настаивают, что дизель грязнее Но вот проблема, CO выз, Tron is Whistling (?), 08:54 , 18-Авг-23, (167) Это в каких дрыглах на бензине ещё CO в измеримом количестве выходит, катализато, Пыщь (?), 10:16 , 18-Авг-23, (170) См последнее предложение, хотите проверить , Tron is Whistling (?), 10:53 , 18-Авг-23, (172) Кажется ещё в Разрушителях мифов показывали, что свести счёты с жизнью в бензи, Пыщь (?), 07:34 , 21-Авг-23, (183) То, что каталитические фильтры надо поддерживать в исправном состоянии - этого н, Tron is Whistling (?), 09:05 , 18-Авг-23, (168) CO - 4 класс NO - 3 NO2 - 2 класс опасности Ну химики, видимо, тупыыыые Давай, р, Пыщь (?), 07:51 , 21-Авг-23, (184) Больше можно ничего не рассказывать, все эти рассуждения за экологию далее не пр, Tron is Whistling (?), 09:35 , 21-Авг-23, (198) За этиловый спирт - ну, не думаю, что 4-5x ценник стоит того Проще чистую элект, Tron is Whistling (?), 09:13 , 18-Авг-23, (169) Себестоимость метилового спирта копеечная, этиловый не намного дороже В Бразили, Пыщь (?), 08:10 , 21-Авг-23, (185) Ты собрался ДВС на чистом H2 O делать Я его на бочку с порохом посадил - пущай, Tron is Whistling (?), 09:16 , 21-Авг-23, (192) +1 Вообще есть такая вещь - стехиометрия Чтобы гремучий газ получить надо постарат, Пыщь (?), 11:08 , 21-Авг-23, (200) Горючка там не самое страшное Там катализаторы нужны совершенно не дешёвые, я б, Tron is Whistling (?), 12:41 , 21-Авг-23, (203) Не, давай все более опасные везде оставлять, а чо, всё равно ж опасные Если выби, Tron is Whistling (?), 09:26 , 21-Авг-23, (193) Сам оставляет вещества 2, 3 класса опасности а вот 4-ое - ай-ай, я же задохнусь, Пыщь (?), 10:45 , 21-Авг-23, (199) –1 заметь - мы не о городе в городе вообще есть смысл только литий оставить , Tron is Whistling (?), 17:05 , 16-Авг-23, (152) Вот иди ка лесом с литием Вот уж оно точно в итоге вреднее любых CO и азотистых, Пыщь (?), 08:25 , 21-Авг-23, (186) Зелёнка лучше - но литий совершенно не подарок Я поэтому про дизель-электрику, Tron is Whistling (?), 09:08 , 21-Авг-23, (191) Ну и порнография Электричество чище и для трасс, просто надо колёса железные и э, uis (??), 21:39 , 20-Авг-23, (177) И как, поезд в каждую деревню уже ходит, или что , Tron is Whistling (?), 22:43 , 20-Авг-23, (178) Ходил Теперь продали на шубы в шубохранилище , uis (??), 00:46 , 22-Авг-23, (204) +1 Может быть на поезде реально к дому подъехать и разгрузиться Совок бессмертен , Tron is Whistling (?), 22:44 , 20-Авг-23, (179) Общественный транспорт Да, и никаких литиев и прочих кумуляторов, которые не пе, Пыщь (?), 08:36 , 21-Авг-23, (187) До дома-то прямо рогатый доедет, или надо идти и переть на себе десятки килограм, Tron is Whistling (?), 09:29 , 21-Авг-23, (194) это я к тому, что вред превысит тот, что от выхлопов, и можно не париться , Tron is Whistling (?), 09:29 , 21-Авг-23, (195) Ну и да, удачи пару тысяч тонн продукции до торговых точек на рогатом возить , Tron is Whistling (?), 09:30 , 21-Авг-23, (196) Пару тысячь тонн как раз поездами и возят Дешевле же , uis (??), 00:50 , 22-Авг-23, (205) +1 Прямо до склада каждой малой торговой точки Точно рельсы прокладывать дешевле , Tron is Whistling (?), 13:51 , 22-Авг-23, (206) и да, открою таки секрет поли-шинели sic Автомобильные перевозки с аппетита, Tron is Whistling (?), 13:51 , 22-Авг-23, (207) ты вообще не в теме, да Гибрид - ни разу не машина с двумя полноценными приводам, пох. (?), 18:56 , 22-Авг-23, (209) но фикцией объявить уже поспешил, людей - посмешил а в том что ты начал вилять , пох. (?), 19:01 , 22-Авг-23, (210) Вот-вот И зайцев в шляпе тоже , Аноним (39), 21:39 , 14-Авг-23, (47) А в Chromium прикрутят , Аноним (39), 21:49 , 14-Авг-23, (49) // Если утвердят - везде прикрутят -- Спецификации расширения TLS 1 3, использующег, Bob (??), 22:55 , 14-Авг-23, (57) // И сколько ждать , Аноним (101), 21:32 , 15-Авг-23, (114) Почему изменения в библиотеке tls называют изменением в браузере А скорее это да, uis (??), 23:26 , 14-Авг-23, (63) // Upd а нет, они добавили новую комбинацию в tls библиотеку А разве пост-кванта н, uis (??), 23:35 , 14-Авг-23, (67) // Ждут пока не пойдет массовый и нескрываемый взлом , Аноним (101), 21:33 , 15-Авг-23, (115) Всё это чушь, нагнетаемая гуглей Никакие квантовые взломы нафиг не нужны, есл, Аноним (69), 00:05 , 15-Авг-23, (68) // Скрыто модератором, Аноним (-), 07:03 , 15-Авг-23, (76) Спецслужбы фиолетовы А вот тому уборщику Уасе, по пути с долгом службы случайно , Tron is Whistling (?), 20:20 , 15-Авг-23, (108) А почему А потому, что пока ты узнаешь если вообще узнаешь - кому интересен ка, Tron is Whistling (?), 20:30 , 15-Авг-23, (109) // Этот бред тяжел даже для прочтения , Аноним (101), 21:38 , 15-Авг-23, (117) // Ну он да, требует процессора чуть посложнее, извиняй , Tron is Whistling (?), 22:09 , 15-Авг-23, (120) Вот тут ты возможно случайно попал пальцем в очко Т е вся эта катавасия - что , пох. (?), 19:07 , 22-Авг-23, (211) // А одно другого не отменяет, да , Tron is Whistling (?), 20:22 , 22-Авг-23, (212) покажите хоть один рабочий КВАНТОВЫЙ компьютер который умеет перебирать RSA ключ, Tester (??), 05:21 , 21-Авг-23, (182) // _пока_ нетно позавчера и мало-мальски реалистичное 3D-моделирование считалось не, Tron is Whistling (?), 09:32 , 21-Авг-23, (197) // вы хотябы оцените что нужно для КВАНТОВого компьютера который бы умеел перебират, Tester (??), 07:22 , 25-Авг-23, (213) 2,3,4,5,6,26,43,49,63,68,182

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

6. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 14-Авг-23, 10:38
Квантовые компьютеры - это не точные компьютеры, слишком много ошибок у них происходит при расчетах. Для шифрования они не годятся все равно, обычные компьютеры в математических-точных расчетах их будут обгонять почти всегда. На квантовых компьютерах можно только нейронки или предположения прикидывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 14-Авг-23, 10:57
	>Для шифрования они не годятся все равно Они не для шифрования будут использоваться, а для его взлома. >не точные компьютеры, слишком много ошибок у них происходит при расчетах Сэмплируется распределение путём физического эксперимента (вычисление на квантовом компьютере - этотфизический эксперимент), из сэмпла строится эмипирическое распределение, из эмпирического распределения делаются выводы. Классический мир тоже "не точен", однако ты жив. >обычные компьютеры в математических-точных расчетах их будут обгонять почти всегда Не будут. Классические компьютеры не могут предложить экспоненциального ускорения в решении некоторых задач.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-23, 11:43
	>не могут предложить экспоненциального ускорения это не машина должна предлагать, а алгоритм, который надо придумать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 14-Авг-23, 12:53
	для начала p=np conjecture нужно или доказать, или опровергнуть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-23, 20:41
	лол, кек, какая разница равны эти классы или нет, все сводится к существованию Р алгоритма
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 14-Авг-23, 21:31
	Не равны. Пример - судоку. Трудно решить и легко проверить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-23, 21:32
	ну и с какого алкаша машина решит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 14-Авг-23, 21:46
	https://www.geeksforgeeks.org/sudoku-backtracking-7/?ref=gcse
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-23, 22:38
	Time complexity - там к какому классу относится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 14-Авг-23, 22:59
	А где уверенность что существует Р алгоритм для этой задачи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 09:29
	раз не существует P алгоритма, то чем вам машина поможет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Авг-23, 11:08
	И вместо разведения демогогии у тебя есть бесплатный доступ к симулятору квантового компьютера и по совместительству обучающему материалу по нему. Вот прям тут https://qiskit.org/learn/course/introduction-course/ , прямо в сайт встроен Jupyter Notebook с qiskit, на тотором прямо не выходя с сайта ты лично можешь ъкспериментировать.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 14-Авг-23, 12:02
	https://opennet.ru/51096-quantum
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 14-Авг-23, 14:37
	Симулятор квантового компьютера звучит как HDR на SDR или прослушивание симфонии с ютуба на дешевых колонках. Насколько я понимаю весь смысл и состоит в том что на симуляцию квантового компьютера у классического уйдет несколько тысячелетий (цифра с потолка). Т.е. никакой симуляции кроме мб самого простейшего и то на суперкомпьютерах, быть не может.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 14-Авг-23, 16:05
	>симфонии с ютуба на дешевых колонках Симфонию "с ютуба" изначально нет смысла слушать на дорогих колонках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним2 (?), 15-Авг-23, 00:45
	В том то и смысл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 14-Авг-23, 17:11
	Нет. Ты просто делаешь программу, формирующую квантовую схему, решающий задачу за полиномиальное время, которую классический компьютер решает за экспоненциальное. И отлаживаешь на симуляторе. Который, разумеется, будет решать её за экспоненциальное время. Но для малого N - сойдёт. Потом подставляешь большое N - и без изменения отлаженной программы передаёшь квантовую схему на реальный квантоввый компьютер. Который достигает квантового превосходства. Но есть нюанс. Облака от IBM пока не обладают количеством виртуальных кубитов, необходимым для достижения превосходства.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 14-Авг-23, 22:54
	Что такое виртуальный кубит? Математическая модель (цифровой двойник) реального кубита?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 15-Авг-23, 13:01
	Это система из нескольких реальных кубитов, использующая квантовые коды коррекции ошибок. Есть такая проблема у кубитов - декогеренция.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+1 +/–
	Сообщение от Ананоним (?), 15-Авг-23, 13:30
	> Что такое виртуальный кубит? Математическая модель (цифровой двойник) реального кубита? Кубит это бредовая фантазия, аналогичная фантазии про женщину, которая одновременно беременна и небеременна. Остальные слова из этой околонаучной теории служат для одурманивания.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-23, 19:07
	Весь мир признаёт квантовую суперпозицию, только здешний Ананоним против.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Ананоним (?), 16-Авг-23, 11:44
	Любопытно здесь встретить индивидуума, опросившего весь мир. Или вы про догму?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним2 (?), 15-Авг-23, 00:44
	Алгоритмы есть, оно квантового превосходства нет. Верь мне Маша, я доктор.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 14-Авг-23, 21:06
	> Симулятор квантового компьютера звучит как ... то-есть виртуализацию Вы исключаете?
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 14-Авг-23, 11:56
	Есть также кремниевые спиновые кубиты: https://3dnews.ru/1088470/
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Авг-23, 13:08
	С задачей случайного перебора фиговой тучи вариантов в надежде попасть пальцем в жо... то есть в небо - они справляются. К сожалению, именно в этом месте (невозможности быстрого перебора такого количества вариантов) и лежит основа текущих алгоритмов.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 14-Авг-23, 13:18
	>К сожалению, именно в этом месте (невозможности быстрого перебора такого количества вариантов) и лежит основа текущих алгоритмов. А в чём ещё ей лежать? Перебор - это фундаментальная вещь, от возможности перебора не защититься. Если пришлось переберать - значит всё более оптимальное оказалось неприменимым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Авг-23, 14:21
	Там помимо перебора ещё и достаточно примитивная операция, делающая этот перебор мягким и шелковистым. В предлагаемом новшестве такого счастья нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 11:09
	>Перебор - это фундаментальная вещь, от возможности перебора не защититься. кхммм, а+b=c, где a,b,c натуральные числа, зная только c какую точно я пару a и b загадал? ответит на этот вопрос перебор всех возможных пар a и b?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 15-Авг-23, 12:59
	1. в компьютере множества значений a, b и c не являются множествами всех натуральных чисел, а являются множествами чисел, представимых в конкретной структуре данных, то есть содержат конечное число значений. То есть достаточно перебрать все a и b. 2. А если вы c выдали наружу, то перебирать надо a, а b = c - a. 3. Также в зависимости от того, разрешено ли переполнение (кое-в каких ЯП переполнение - это UB) и используются ли нативные целочисленные типы, перебор можно и дальше сократить. 4. это всё если есть выгода от перебора. напр если при предоставлении верных a и b вы заплатите в пользу предоставившего достаточную сумму денег. А если эффекта нет - то и перебирать бесполезно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 14:33
	> А если эффекта нет - то и перебирать бесполезно. вот и вывод, когда перебор бесполезен (one-time-pad) :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-23, 19:11
	Так если нет выгоды от решения задачи, то и задачу решать не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 20:37
	>то и задачу решать не надо. в скобочках была указана задача, а коментами ниже есть пояснения
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 14:43
	К сожалению да, потому что длина числа в реальных условиях ограничена размером выделенной под его хранение памяти. В перебираемых квантовым тыкателем вариантах рано или поздно попадётся и ваш, увы.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 15:07
	> В перебираемых квантовым тыкателем вариантах рано или поздно попадётся и ваш, увы. кек, я и без тыкания знаю, что среди перебираемых чисел есть загаданная мной пара, ток вы мне не сможете сказать какая именно пара, любая пара равновероятна :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:23
	А вам и не надо в данном случае говорить, достаточно чтобы пара подошла к вашим данным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:33
	Почему? Если вы достоверно скажете "да" или "нет" - квант подберёт вашу пару без особых усилий. И назовёт её вам. Одной из бесчисленного множества комбинаций. А в случае крипты мы знаем два компонента из трёх - допустим a и c. Т.е. в вашем случае можно вообще без перебора обойтись, но давайте считать, что "+" - это тяжело подбираемая криптооперация.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:35
	Херня с квантом - почему он так плох для крипты - как раз в том и заключается, что мы дефайним собственно операцию, часть входа и выход, и он нам подбирает оставшуюся часть входа под ответ. Быстро. Случайно.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 15:38
	Даже если у нас на шифротекст и шифр есть несколько вариантов ключей - мы берём несколько шифротекстов, превращая задачу в подбор решения к системе уравнений. Т.е. a+b=c a+d=e a+f=g ... Подбираемый выход первого решения (a) загоняем во второй решатель, если он не смог - сбрасываем это a, берём следующее, смог - в третий, и т.д., пока не подберётся реальный вариант, подходящий всем решателям. В случае кванта перебор делается стохастически и очень быстро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 16:25
	> несколько вариантов ключей в приведенном вами примере "а" как ключ повторяется!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 20:12
	Так нам и нужен ключ, ы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 20:13
	В вашем же примере нет критерия определения валидности. Т.е. "да" или "нет". Если взять критерий вашего личного ответа на названную пару, и считать его достоверным - квант рано или поздно сойдётся на "да" простым перебором.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Авг-23, 20:42
	>В вашем же примере нет критерия определения валидности. Т.е. "да" или "нет". в случае с one-time-pad вам кто-то должен говорить, вы успешно расшифровали шифрограмму? >рано или поздно сойдётся на "да" простым перебором. это из без перебора ясно, но не решит проблему, ибо нет однозначности ответа там, где равнозначны и темболее равновероятностны все ответы, перебор в таких задачах - не имеет смысла. пс: выходит перебором можно доказать существование Бога?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 22:07
	Ну вот зачем вам one-time вещи? Скоммунировать ключик от того же сеанса HTTP/SSL, расшифровку которого определить не так сложно - куда более интересная затея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Авг-23, 22:08
	> пс: выходит перебором можно доказать существование Бога? Да, или отсутствие. Но придётся перебрать всё поле вероятностей вмешательства такового, без непосредственного участия собственно доказываемого.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Авг-23, 00:20
	> Да, или отсутствие. К. Г. сказал бы, не то и не другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Авг-23, 07:18
	Вообще это классика. Про обезьян и "войну и мир" слышали? Полным перебором вообще гипотетически можно любое решение всему найти, вопрос только в том, сколько перебирать придётся, т.е. в практической плоскости есть определённые моменты.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "В Chrome 116 добавлен механизм инкапсуляции ключей, устойчив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 16-Авг-23, 11:54
	Если нет внешнего эффекта от правильной расшифровки (=угадывания в случае перебора), то нахрен эта расшифровка нужна? Одноразовый блокнот - это вообще не шифрование. Это схема разделения секрета N/N. Вычисление обратимо (обратимый процесс не производит энтропию) и поэтому zero-knowledge (без производства информации). Но когда ты приводишь в взаимодействие с классическим макромиром (со вторым началом), это свойство нарушается. Мы живём в классическом макромире. Вот ты разделил секрет - координаты клада - на 2 части, передал их Бобу. Боб скомбинировал части и побежал выкапывать клад. Ева увидела Боба выходящего из дома с лопатой и металлоискателем - и так получила сколько-то информации о содержимом. А если Боб скомбинировал и стёр, то и нафиг было пересылать.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема