Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs, opennews (??), 20-Сен-23, (0) [смотреть все] И ext4 хватает за глаза , Аноним (1), 08:36 , 20-Сен-23, (1) +9 // Да и 640кб хватит всем , Голум (?), 09:22 , 20-Сен-23, (4) +18 // Да Тогда чего ж у тебя место и память везде исчисляется в гб , Аноним (1), 10:41 , 20-Сен-23, (15) –10 // Да Тогда почему у тебя нет понимания что такое сарказм , Аноним (25), 11:30 , 20-Сен-23, (25) +16 Когда на сисблоке есть кнопка turbo и монитор всё ещё выпуклый - не до сарказм, коньюктивит (?), 13:53 , 20-Сен-23, (51) +5 А если к той кнопке подключить reset - вот тогда реально смешно , Аноним (85), 17:40 , 20-Сен-23, (85) +5 Трактор не нужен, 171 газельки 187 хватает за глаза , Аноним (8), 09:46 , 20-Сен-23, (8) –2 // Глупый человек всегда не понимает, как, что и с чем сравнивать , Аноним (1), 10:42 , 20-Сен-23, (16) –2 // Нет, глупый человек всегда обо всём судит категорично и исходит только из своих , Аноним (43), 13:05 , 20-Сен-23, (43) +3 в ext4 за глаза не зватает снапшотов аки ntfs Хотя, скоро можно будет и ntfs на, InuYasha (??), 10:27 , 20-Сен-23, (12) –4 // Если б за глаза не хватало, тогда была бы необходимость снапшоты нужны, но их ре, Аноним (1), 10:51 , 20-Сен-23, (17) +2 // На десктопах абсолютное большинство сидит на винде , Аноним (8), 10:56 , 20-Сен-23, (19) +6 Но, при этом, зачем-то ещё и здесь сидят , Аноним (53), 13:57 , 20-Сен-23, (53) +1 ну не у всех же хватает денег на лопатку на ведроиде, с единственноправильной ОС, пох. (?), 16:31 , 20-Сен-23, (78) С какой ОС , Аноним (88), 18:11 , 20-Сен-23, (88) Это не мешает миллиарду юзерей мордокниги юзать btrfs на его серваках , Аноним (-), 00:41 , 21-Сен-23, (129) Именно так, на серверах А на десктопах абсолютно неважно, на чём там сидят лину, Аноним (150), 08:35 , 21-Сен-23, (150) Тогда почему все линуксойдами становятся, сразу, как запускают броузер , EULA (?), 10:47 , 21-Сен-23, (159) Да И старый php в c компилить - предлагаешь всем на вооружение брать, раз САМ, User (??), 09:12 , 21-Сен-23, (151) btrfs значительно медленней ext4, btrfs при заполнении диска не может удалить фа, swarus (ok), 10:56 , 21-Сен-23, (160) Сильно зависит от ворклоадов При случае так cow и мастеркласс in place антика, Аноним (-), 15:42 , 21-Сен-23, (181) Спорно Зависит от диска HDD SDD , характера данных, настроек монитрования, тип, Аноним (184), 16:05 , 21-Сен-23, (184) –1 Тебе кто-то мозг разрушил Миллионы мух это вообще не показатель , Аноним (25), 11:43 , 20-Сен-23, (26) +1 а одна муха - показатель , Бывалый смузихлёб (?), 07:54 , 21-Сен-23, (145) +1 Один сердитый шмель вполне может преподать тебе урок , Аноним (184), 16:09 , 21-Сен-23, (185) Шмели никак не касаются мух И живут в земле, реально в земляных норахЛадно бы о, Бывалый смузихлёб (?), 17:25 , 22-Сен-23, (248) А вот и демократия подъехала Большинство людей не пользовались туалетной бумаго, keydon (ok), 12:06 , 20-Сен-23, (35) +3 А вы же написали это как сарказм , коньюктивит (?), 13:56 , 20-Сен-23, (52) Надеюсь что это все очевидно, keydon (ok), 16:33 , 20-Сен-23, (79) Но, на самом деле, она безопасТная , Аноним (53), 13:59 , 20-Сен-23, (54) Ну, не знаю Андроид - основная операционная система, которую я использую Мне в, коньюктивит (?), 16:45 , 20-Сен-23, (80) Именно такое впечатление она, вроде, и должна производить , YetAnotherOnanym (ok), 17:00 , 20-Сен-23, (83) Да зашибись просто Рекламой - смердит, данные - сливает, пароли от точек доступ, Аноним (107), 22:11 , 20-Сен-23, (107) Где реклама В гугл плей реклама вот прямо сейчас зашёл и нет там её Сливает , коньюктивит (?), 23:52 , 20-Сен-23, (114) Как нет А в верху самом это не реклама, типа Да и если софт поставить - особен, Аноним (-), 00:38 , 21-Сен-23, (128) +1 В бесплатных приложениях, напримерСамое забавное, что с некоторых пор гугел прак, Бывалый смузихлёб (?), 07:58 , 21-Сен-23, (146) нельзя владелец кода занят обустройством личной жизни в Германии, ему не до бес, пох. (?), 11:53 , 20-Сен-23, (30) –3 // Последний писк технологий девяностых С эрзац-подобием снапшотов ставящий колом , Аноним (-), 23:27 , 20-Сен-23, (109) +1 в ext3 4 есть снапшоты - но этот код не был принят в основную ветку ядра Последн, Аноним (73), 15:27 , 20-Сен-23, (73) // ссылки, явки, пароли , Аноним (88), 18:13 , 20-Сен-23, (89) https www opennet ru opennews art shtml num 30826, maximnik0 (?), 21:30 , 21-Сен-23, (219) просвети тёмных, ссылку дай снапшоты нафиг сдались для меня , а вот ограничения, swarus (ok), 11:04 , 21-Сен-23, (161) Скрыто модератором, ivan_erohin (?), 23:43 , 21-Сен-23, (227) Сравнивать эти костяшки с сабжем - как сравнивать конную тягу с скоростным поезд, Аноним (107), 22:08 , 20-Сен-23, (103) ntfs медленнее ext4 на 25 , swarus (ok), 10:42 , 21-Сен-23, (158) // Даже в ядре Я готов на 20 лишь бы иметь общую нормальную ФС, поддерживаемую вс, InuYasha (??), 22:19 , 23-Сен-23, (271) Зато если под системной либой случайный бэд образуется - глаза получаются доволь, Аноним (-), 22:05 , 20-Сен-23, (102) // О чем ты Расскажи подробнее, Вопрос (?), 01:26 , 21-Сен-23, (131) // 1 В btrfs можно даже на 1 устройстве разложить данные в схему хранения DUP А м, Аноним (-), 02:35 , 21-Сен-23, (138) +1 Под винду и на подобные случаи были штуки вроде WinHexВ былые времена позволявши, Бывалый смузихлёб (?), 08:07 , 21-Сен-23, (147) // Это антипод вон тех техноолгий Там видите ли рояль в кустах разложен так чтобы , Аноним (183), 16:04 , 21-Сен-23, (183) В смысле без шансов , AlexYeCu_not_logged (?), 15:23 , 21-Сен-23, (178) // В самом простом У меня на EXT4 разок вылез редкий, меткий, мерзкий бэд аж под l, Аноним (186), 16:26 , 21-Сен-23, (186) ext4 нормально фурычил на хреновых hdd бэд переводил в read-only режим, отмонтир, swarus (ok), 23:33 , 26-Окт-23, (298) Тебе на твоём localhost хватит и windows 98 с fat32 , Аноним (231), 02:43 , 22-Сен-23, (231) +1 Уровень XFS недостижим , Аноним (2), 08:36 , 20-Сен-23, (2) –1 // Было бы чего достигать Отрицательного ресайза нет, аккуратного использования ди, Аноним (53), 14:01 , 20-Сен-23, (56) // Как только напишешь непротиворечивый алгоритм 171 отрицательного ресайза 187 , Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:04 , 20-Сен-23, (84) // Скрыто модератором, Аноним (-), 19:06 , 20-Сен-23, (92) В btrfs накодили - сделали backrefs которые указывают кому блок принадлежит При, Аноним (-), 23:46 , 20-Сен-23, (113) +1 И не один Дьявол в деталях Как это всё по-твоему должно работать когда на ФС а, Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:24 , 21-Сен-23, (196) Элементарно, Ватсон 1 Избегаем записей в регион интереса 2 Расчищаем его в фон, Аноним (-), 18:40 , 21-Сен-23, (203) +1 Так BTRFS и ZFS уже есть, туда кодить не надо, там всё уже работает Если ты пос, Менеджер Антона Алексеевича (?), 00:57 , 22-Сен-23, (228) лолшта zfs научилась уменьшать размер пула А пацаны-то и не знают Все что он, пох. (?), 08:54 , 22-Сен-23, (236) Выкидывание устройства из рейда действительно феерично бесполезная фича У меня , Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:04 , 22-Сен-23, (247) Мне вот это было полезно для примерно такого Датарекавери с большого диска Мож, Аноним (-), 17:32 , 22-Сен-23, (250) Именно И поскольку Линукс пишется корпорациями для своих корпоративных нужд, ло, Менеджер Антона Алексеевича (?), 18:17 , 22-Сен-23, (252) нормальные люди уходят в винду, которую корпорация пишет - для людей Именно так, пох. (?), 19:36 , 22-Сен-23, (254) Ога, нормальные потребители и хомяки Ну, может, очень узкоспециализированные ли, Аноним (-), 00:37 , 23-Сен-23, (259) Ну как бы я с своими кейсами довольно неплохо вписываюсь в это все Например, па, Аноним (-), 00:33 , 23-Сен-23, (258) там нельзя выкинуть даже целиком вдев с рейдом заколдованные оне большие сторад, пох. (?), 19:30 , 22-Сен-23, (253) Ну, кроме локалхоста есть и смежные применения Кастомдев там всякий и проч, ког, Аноним (260), 00:41 , 23-Сен-23, (260) Вы спросили какой _алгоритм_ этого действа Я и обрисовал вполне валидный и рабо, Аноним (-), 17:25 , 22-Сен-23, (249) Это какой-такой уровень Разрешать каждой программе пихать свои васяноатрибуты н, Аноним (99), 20:50 , 20-Сен-23, (99) +1 // Поддержка атрибутов - необходимое требование для UNIX FS И по умолчанию, без за, Аноним (175), 14:44 , 21-Сен-23, (175) Майнтайнер оного тоже так подумал - и съ ся восвояси от греха подальше, когда , Аноним (-), 23:30 , 20-Сен-23, (110) Так это же она 8212 новейшая революционная единая файловая система для всего , Аноним (5), 09:26 , 20-Сен-23, (5) +2 // Сказал как старый коммунист Молодой бы сказал на твоём месте - серебрянная пул, Аноним (7), 09:44 , 20-Сен-23, (7) –2 // стеклянный, деревянный, оловянныйсеребряный, Анонизмус (?), 09:50 , 20-Сен-23, (9) +10 // Посеребренная, Аноним (18), 10:51 , 20-Сен-23, (18) –1 гугли разницу между отглагольными прилагательными и причастиями, а лучше в школу, 12yoexpert (ok), 14:03 , 20-Сен-23, (58) Ну да, серебрянная, сделанная в Китае , Аноним (53), 14:03 , 20-Сен-23, (60) –1 Повеяло чем-то тёплым и ламповым Ещё бы напомнили о 171 раненом 187 и 171, Аноним (97), 20:41 , 20-Сен-23, (97) Стрелой в колено же , коньюктивит (?), 23:55 , 20-Сен-23, (117) и уж замуж невтерпёж , Аноним (97), 20:43 , 20-Сен-23, (98) +1 Хороший ориентир, и цели хорошие ага, главное не забыть запилить фичу порчи файл, Аноним (10), 10:15 , 20-Сен-23, (10) // Ты из 2010 , fumanchez (ok), 11:17 , 20-Сен-23, (22) +4 // нет, он гораздо ранешний попаданец - даже в 2010м уже умели фичу порчи файлов бе, пох. (?), 11:54 , 20-Сен-23, (31) +9 РАО ЕЭС закончилось в 2008 , Аноним (53), 14:05 , 20-Сен-23, (62) // 8230 И качество электроснабжения изменилось кардинально, ага , Аноним (8), 14:43 , 20-Сен-23, (67) +1 Вот чего нет 8212 того нет , Аноним (81), 16:53 , 20-Сен-23, (81) +1 // Дурачек всегда думает - если его проблема не коснулась, то и проблемы нет , bOOster (ok), 11:04 , 25-Сен-23, (283) Это при недостатке фич или пропорционально количеству граблей , Аноним (11), 10:27 , 20-Сен-23, (11) // Как я понимаю при меньшем количестве факапов и проблем и лицензиями , Аноним (44), 13:06 , 20-Сен-23, (44) +1 // Это не так работает, попробуй ещё раз, Аноним (11), 22:10 , 20-Сен-23, (105) А когда будет Ext5 уже где всё это из коробки , Аноним (11), 10:27 , 20-Сен-23, (13) // Вот только в ext это всё пихать не надо , Аноним (8), 10:56 , 20-Сен-23, (20) +2 // Надо Ты скучный, Аноним (11), 22:11 , 20-Сен-23, (106) –2 А как переименуют сабжа так и будет EXTn - всегда делался на основе легаси диза, Аноним (-), 23:32 , 20-Сен-23, (111) // Большинству людей того Ножками за хлебушком через день ходить, а им каждый ра, User (??), 09:20 , 21-Сен-23, (152) +3 // Никому не интересно на каком лисапеде ты дома от мамки гоняешь, у дядечек петаба, Аноним (11), 13:14 , 21-Сен-23, (165) –2 главное - веровать Что есть мудрые дядечки у которых таааакие приборы мы за га, пох. (?), 17:11 , 21-Сен-23, (193) +1 А на чём там сейчас петабайты у дядек А то я давно не интересовался Развели вс, InuYasha (??), 19:43 , 23-Сен-23, (269) ну вот тебе показательная история отрицательного успеха не нашего https li, пох. (?), 09:21 , 26-Сен-23, (289) I m lovin it , InuYasha (??), 10:40 , 27-Сен-23, (293) Можно пойти дальше, треть россиян вообще в позе орла нужду справляет до сих пор , Аноним (187), 16:40 , 21-Сен-23, (187) Ну да А у нехомяков появилась ещё одна замечательная уже почти-но-ещё-не-совсем, User (??), 16:56 , 21-Сен-23, (189) Я совсем не возражаю если вы будете упражняться в тао фигачения по конским бокам, Аноним (-), 17:40 , 21-Сен-23, (199) А другие это какие У ZFS RoW, Аноним (11), 10:28 , 20-Сен-23, (14) // У ZFS - CoW , Минона (ok), 15:23 , 20-Сен-23, (72) +1 // Нет, Аноним (11), 22:10 , 20-Сен-23, (104) // Да RTFM , Минона (ok), 10:21 , 21-Сен-23, (157) Нет, кури мануалы поактуальнее, Аноним (11), 13:15 , 21-Сен-23, (166) Угощай, покурим , Минона (ok), 21:17 , 21-Сен-23, (218) В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs, kvaps (ok), 17:55 , 21-Сен-23, (201) // Теже яйца, только в профиль , bOOster (ok), 11:07 , 25-Сен-23, (284) Опять велосипеды вместо того, чтобы использовать lvm2 Ну откуда они такие лезут, Аноним (21), 11:10 , 20-Сен-23, (21)   // зачем лишняя прослойка, когда можно без лишней прослойки башкой думай иногда, Аноним (23), 11:18 , 20-Сен-23, (23)   // Сходи к программерам - вот где прослоек 8230 LVM - рабочая, но еЯ IBM ещё в 19, _ (??), 11:52 , 20-Сен-23, (29)   Не делай слишком маленькие экстенты и не заметишь её существования Оптимально, , Аноним (53), 14:09 , 20-Сен-23, (63) –2   Не лишняя, котлеты отдельно, мухи отдельно А когда намешано в одну кучу, то это, microcoder (ok), 20:00 , 20-Сен-23, (94) +1   // Ну, понимаешь, в btrfs в результате можно btrfs device add на вооон тот наобум, Аноним (-), 00:28 , 21-Сен-23, (127) +2   вы прослушали рассказ о том, как страшна и безблагодатна жизнь пользователей, User (??), 09:24 , 21-Сен-23, (153) –1   В LVM тоже самое делается, только безопасней на мой взгляд У тебя атомарная ф, microcoder (ok), 14:50 , 21-Сен-23, (177) –1   на твой безграмотный взгляд И дело не в на одну команду больше, а в том что у те, пох. (?), 16:56 , 21-Сен-23, (188)   Ну а и btrfs интегрированность cow знание аллокации таки дает все знания котор, Аноним (-), 17:23 , 21-Сен-23, (195)   если б еще и работало - но raid6 пишутъ что в общем-то как бы и намекает на, пох. (?), 17:31 , 21-Сен-23, (197)   Дык работает А RAID56 как бы явно маркированы как экспериментальные Таки не ви, Аноним (-), 18:01 , 21-Сен-23, (202)   Вот только не нужно говорить так, как будто это что-то хорошее В отсталыхгосудар, Аноним (81), 16:58 , 21-Сен-23, (190)   Btrfs на поверку переживает крах и ребут даже при конверсии схемы RAID, на минут, Аноним (183), 17:14 , 21-Сен-23, (194)   Пробовал летать на самолёте отдельно без крыльев, кабины и двигателя , Пряник (?), 14:36 , 21-Сен-23, (170)   Всё летает, LVM отдельно, FS отдельно Ноу проблем , microcoder (ok), 14:38 , 21-Сен-23, (172) +1   Вас наели, это не самолет, это жигуль ржавый А летит он и правда без двигателя , Аноним (-), 21:08 , 21-Сен-23, (216)   Да нет - это у вас крылья лежат в салоне самолёта и пассажиры ими машут Файлы пу, InuYasha (??), 19:52 , 23-Сен-23, (270)   Да нет, чувак, тот то читер имел весьма годный план врубив гипердрайв он проско, Аноним (-), 05:57 , 24-Сен-23, (272)   Коробка новых однотипных хардов в шкафу, Парагон и Акронис, телефон службы рекав, InuYasha (??), 10:14 , 24-Сен-23, (273)   Ну да, ну да, видал я это все Проблема в том что все это д рьмо не может в резу, Аноним (-), 16:32 , 24-Сен-23, (276)   Так весь твой хвалебный опус про что в итоге был - про bcachefs или btrfs От бэд, InuYasha (??), 21:21 , 24-Сен-23, (277)   Пока - про btrfs Сабж рановато в активную эксплуатацию Но как дизайн он мне ве, Аноним (-), 00:31 , 25-Сен-23, (281)   Ну если слаще морковки ничего и не пробовал 8230 то можно и LVM2 Оно в принц, _ (??), 11:47 , 20-Сен-23, (28)   // по началу - как раз нет, все работает из коробки и сразу Вот при продолжении на, пох. (?), 11:55 , 20-Сен-23, (32)   Одна большая помойка Лучше котлеты отдельно, мухи отдельно Не надо в файловую , microcoder (ok), 20:03 , 20-Сен-23, (95)   // К сожалению LVM копирует оригинальные данные в снапшот при изменении Copy-on-Wr, Пряник (?), 14:43 , 21-Сен-23, (174)   В thin lvm это уже не так, но связываться с ним - такое себе , пох. (?), 17:07 , 21-Сен-23, (192)   Такое впечатление, что это ты кроме морковки ничего не едал Постоянно про морко, Аноним (179), 15:35 , 21-Сен-23, (179)   Слишком сложно Используй EXT2 и не беспокойся этих глупостев 8482 , Аноним (81), 16:54 , 20-Сен-23, (82)   // Во Апдейт сломал систему Выключаешь компу питание и перезапускаешь в состоянии, Аноним (99), 21:00 , 20-Сен-23, (100)   // Апдейт выполняется в авторизованной мастерской квалифицированным персоналом Сам , Аноним (81), 17:00 , 21-Сен-23, (191)   Да вот видишь ли, хотят люди нормальное управление файлухами И впном - вайргад,, Аноним (-), 23:37 , 20-Сен-23, (112) –1   // Wireguard - это не VPN, а кастрат , Аноним (130), 01:00 , 21-Сен-23, (130)   // То ли дело IPSec, уровень на уровне и уровнем погоняет - и когда вы фигурно потр, Аноним (-), 01:48 , 21-Сен-23, (135) –1   очередной свидетель ужасов ipsec, видевший его только во сне наши 4000 смотрят , пох. (?), 07:45 , 21-Сен-23, (143)   Ты как минимум в чем-то прав Например, я предпочел забыть такие технологии как , Аноним (-), 19:06 , 21-Сен-23, (204) –2   забыть то о чем никогда ни малейшего представления не имел Ну да Уровень мес, пох. (?), 20:54 , 21-Сен-23, (214) +1   Да вот к сожалению пришлось немного познакомиться Откуда и узнал что знатный пр, Аноним (-), 21:16 , 21-Сен-23, (217) –2   Еще один свидетель RUSTовый Нах на вы лезете туда, разбираться в чем не хоти, bOOster (ok), 11:24 , 25-Сен-23, (285)   ИМХО, дискредитируют - напыщенные бакланы, которые свое мнение обосновать не спо, Аноним (-), 15:25 , 26-Сен-23, (290) –1   Не используй винду - не надо будет в реестре ковыряться , tipa_admin (?), 11:56 , 21-Сен-23, (163) –1   Вот ни разу не видал людей, которые хотели бы wireguard - обычно у всех хотели , User (??), 09:32 , 21-Сен-23, (154)   // ну тут есть нюанс - оно может и работает - только не всегда и не у всех Впрочем,, пох. (?), 10:03 , 21-Сен-23, (156)   Ну вот sstp от ms скорее работает Anyconnect от Cisco - скорее да Даже какой, User (??), 14:38 , 21-Сен-23, (171)   А что не так с WG на любой актуальной ОС Кажется везде кроме форток он уже чуть, Аноним (11), 13:17 , 21-Сен-23, (167)   Нукакгбэ да - но у 97 людей возможны варианты , User (??), 14:39 , 21-Сен-23, (173) +1   Вот ни разу не видал людей, которые хотели бы wireguard - обычно у всех хотели , User (??), 09:38 , 21-Сен-23, (155)   IPSec как раз таки и является самым нормальным VPN Точнее IPSec это лишь шифров, Пряник (?), 14:47 , 21-Сен-23, (176) –1   // ipsec это и есть vpn Вполне образует эту самую virtual network произвольной топ, пох. (?), 21:01 , 21-Сен-23, (215)   У IPSec два режима транспортный и туннельный В транспортном шифруется только с, Пряник (?), 10:20 , 22-Сен-23, (237) –1   Для меня лично теперь основной критерий выбора - поддержки сжатия на уровне фс , fumanchez (ok), 11:22 , 20-Сен-23, (24) –1 // NTFS, уже почти тридцать лет , Аноним (8), 11:46 , 20-Сен-23, (27) // лол было бы чем гордиться, сжатие работает лишь для кластеров 4кну и бонусом и, Ананий (?), 12:23 , 20-Сен-23, (37) // Даже не вспомню, когда я видел NTFS с размером кластера, отличным от 4К , Аноним (8), 12:41 , 20-Сен-23, (40) На диске С кстати когда уже этот анохронизм сподобятся убрать или так и будем, Ананий (?), 12:52 , 20-Сен-23, (41) –1 Давай посмотрим на вопрос под другим углом много ли кто при создании NTFS-разде, Аноним (8), 13:01 , 20-Сен-23, (42) +2 Многие - те самые владельцы современных дисков по 20 тер c 4 лимит 16, но устан, пох. (?), 13:22 , 20-Сен-23, (45) ну так еще и не зашифровать самым лучшим на свете тм битлокером , Ананий (?), 13:27 , 20-Сен-23, (47) 20T Мгм Др-чи что-ли в разрешении поменьше ну или хотя бы на разрешенный, пох. (?), 13:39 , 20-Сен-23, (49) Меньше скорость чтения записи, особенно для нжмд, разрастание двух MFTВпрочем о , Ананий (?), 13:25 , 20-Сен-23, (46) Скорость чтения записи стогигабайтных файлов ограничивается исключительно носите, Аноним (8), 13:36 , 20-Сен-23, (48) +1 И ещё один анахронизм заголовок MZ у файлов формата PE, заодно и расширение ех, Аноним (53), 14:19 , 20-Сен-23, (64) Можно в com переименовать для разнообразия Раньше ещё сигнатура ZM вместо MZ ра, Аноним (8), 14:54 , 20-Сен-23, (68) Скрыто модератором, Аноним (-), 19:08 , 20-Сен-23, (93) Они это даже в UEFI затолкали И вот этот гуашь уже и дос то загружать в части р, Аноним (-), 23:54 , 20-Сен-23, (116) Ну если вы найдёте MS-DOS под ARM 8230 , Аноним (150), 08:33 , 21-Сен-23, (149) тооочна При ширпотребных дисках по 20 терабайт и nvme модулях работающих уже по, пох. (?), 11:56 , 20-Сен-23, (33) +2 // Разница в пропускной способности на порядок, в лучшем случае это если PCIe 5 0 , Аноним (36), 12:08 , 20-Сен-23, (36) +2 // Во сколько раз сжимаются документы, раз в 10 Ну будет у тебя отчёт открываться з, Минона (ok), 14:26 , 20-Сен-23, (65) +1 Увеличение ЧСВ на порядок , 1 (??), 16:20 , 20-Сен-23, (75) +1 В первую очередь я выиграю место на диске, и уже одного этого мне будет достаточ, Аноним (36), 16:22 , 20-Сен-23, (76) Эм, смотря какие Если docx - то не восколько, они уже пожаты А если кто-то чег, User (??), 23:57 , 20-Сен-23, (118) Да вот видите ли - он выиграть может 1 Доступное свободное место А поди плох, Аноним (-), 23:57 , 20-Сен-23, (119) +1 У меня хомяк похудел почти на треть с zstd при самой легкой степени сжатия, а та, fumanchez (ok), 01:40 , 21-Сен-23, (133) +1 А у меня система и ее снапшоты раза в 2 с гаком полегчали на SSDшнике Поди п, Аноним (-), 01:55 , 21-Сен-23, (136) +1 просто пофигу Никому в 2k23 неинтересно занимает ли твоя система вместе с нен, пох. (?), 07:41 , 21-Сен-23, (142) Скрыто модератором, Аноним (-), 19:11 , 21-Сен-23, (205) –2 Я до слёз от мысли как ты будешь файлы каким-нибудь O O recovery по заголовкам и, InuYasha (??), 10:18 , 24-Сен-23, (274) Был бы умный - знал бы, что жмется не все подряд , fumanchez (ok), 10:54 , 24-Сен-23, (275) И что же Как, интересно, фс узнает, что у BMP-файла есть заголовки, а внутри чт, InuYasha (??), 21:23 , 24-Сен-23, (278) Если тебе лень открывать документацию, то кратко btrfs пытается сжать первые 12, fumanchez (ok), 00:08 , 25-Сен-23, (280) Ну, это уже прямое нарушение OSI ФС вообще сжатием заниматься не должна Решени, InuYasha (??), 11:05 , 27-Сен-23, (294) ФС может хранить данные вообще как угодно, и решение таки принимает юзер - сжати, fumanchez (ok), 12:26 , 27-Сен-23, (295) сколько его вообще похрен всем Неплохо если терабайт подешевеет - но откуда у н, пох. (?), 07:26 , 21-Сен-23, (141) +1 А где как На системных SSDшниках места не так уж и дохрена, оно денег сотит, а , Аноним (-), 19:21 , 21-Сен-23, (207) страдания долбанавтов держащих какой-то ненужный мусор в системном разделе вмест, пох. (?), 20:23 , 21-Сен-23, (211) Я уже понял что твой потолок использования компьютеров - это хомячить А софт ви, Аноним (220), 21:35 , 21-Сен-23, (220) Полный бред, как про объемы, которые составляют 1-2 ТБ для HDD и 256 ГБ для SSD, fumanchez (ok), 01:28 , 21-Сен-23, (132) // у тебя криокамера потекла С разморозочкой, но тебе у нас не понравится Чини бы, пох. (?), 07:22 , 21-Сен-23, (140) Ок, ширпотребный НОВЫЙ хард на текущий момент это 8ГБ для ПК и 2 ГБ для ноутов, , fumanchez (ok), 12:16 , 21-Сен-23, (164) дружище, не все живут в помойном бачке Первые результаты тебе видимо показывают, пох. (?), 15:42 , 21-Сен-23, (180) Вот прям ГБ Путешественник во времени не палится А поэтому дома у него будет , Аноним (-), 19:24 , 21-Сен-23, (208) если по цене отсортировать то могут и дискеты вылезти Пятидюймовые да-да коне, пох. (?), 20:31 , 21-Сен-23, (212) Эм, ну я бы взял себе несколько штук для антуражу И винчей и дискет Если по бр, Аноним (-), 21:49 , 21-Сен-23, (221) А ты в курсе что ход дисков менее 100 гиг больше даже не продаётся Зойчем сжима, _ (??), 11:56 , 20-Сен-23, (34) –1 Ура Очередной бтрфс завезли На ближайшие 10 лет разработчикам файловых систем , Аноним (50), 13:47 , 20-Сен-23, (50) +1 // Люди сидят на cow, на ехт4 сидит масса, Самый умный из вас (?), 16:23 , 20-Сен-23, (77) // Сидят на корове Они не знают, что корова не ездовое животное Ох уж эти маргина, коньюктивит (?), 23:58 , 20-Сен-23, (120) // apt moo, Аноним (11), 13:19 , 21-Сен-23, (168) +1 Ну так до сих пор вон чувак с деревянной телегой в правом ряду тошнится Если от, Аноним (-), 00:00 , 21-Сен-23, (122) // То ли дело ты - на феррари с хомяком в колесе вместо двс Ачо, всё равно только , Аноним (255), 21:10 , 22-Сен-23, (255) // Я уже давно не езжу Я навигирую по 4-мерному пространству, в чем-то типа гибрид, Аноним (-), 00:58 , 23-Сен-23, (261) Навигируешь на виртуальной машине, получается D, InuYasha (??), 21:25 , 24-Сен-23, (279) Менеджмент большей части моих железок мало чем отличается от виртуалок, сюрприз , Аноним (-), 02:04 , 25-Сен-23, (282) что такое ФС FS , 12yoexpert (ok), 13:59 , 20-Сен-23, (55) –2 // Да, Failovaya Sistema , Аноним (8), 14:03 , 20-Сен-23, (61) +9 // Da, Fail System , InuYasha (??), 20:17 , 20-Сен-23, (96) +3 В Bcachefs используется механизм Copy-on-Write COW , при котором изменения не , Аноним (66), 14:34 , 20-Сен-23, (66) –1 // Нет, это CoW Отличия смотри тут https support huawei com enterprise ru doc ED, Минона (ok), 15:22 , 20-Сен-23, (71) // по описанию в новости- ROW, а чо там внутри я без понятия , Аноним (90), 18:34 , 20-Сен-23, (90) У этой технологии много имен Примерно то же по смыслу для памяти называется RCU, Аноним (-), 00:05 , 21-Сен-23, (123) Очередная SSD-ориентированная и еще NOVA на подходе Притом что когда появилас, Kuromi (ok), 16:16 , 20-Сен-23, (74) // Оно не SSD ориентированное а универсальное и многодевайсное Все новые дизай, Аноним (126), 00:15 , 21-Сен-23, (126) +2 // На самом деле он уже несколько лет как многодевайсный, при создании ФС и позже , Kuromi (ok), 22:12 , 21-Сен-23, (225) // О, и правда завезли Но ты уж извини, там про лишь рассмотрение как 1 большого д, Аноним (-), 01:46 , 22-Сен-23, (229) Да, у F2FS вообще нет никакиого намека на менеджмент томов, там просто объединяю, Kuromi (ok), 13:01 , 22-Сен-23, (239) Ответ ради ответа А смысл Аналог этого сто лет можно было lvm md dm и ко дюжин, Аноним (-), 18:15 , 22-Сен-23, (251) +1 Кстати многопоточность в F2FS была всегда По умолчанию она пишет на диск в 4 к, Kuromi (ok), 13:52 , 22-Сен-23, (242) зачем этот выбор , Аноним (86), 17:53 , 20-Сен-23, (86) +1 // Потому что один размер на всех - не катит Кому-то надо максимальную скорость, а, Аноним (126), 00:08 , 21-Сен-23, (124) // Еще скорость разжатия почти не меняется даже после запаковки хоть с самым высоки, fumanchez (ok), 01:47 , 21-Сен-23, (134) // У LZ-based все три именно оно есть довольно большая асимметрия по ресурсам на , Аноним (-), 02:09 , 21-Сен-23, (137) btrfs жмет не файл целиком, а его куски по 128 КБ, поэтому тут навряд ли количес, fumanchez (ok), 11:40 , 21-Сен-23, (162) А таки - некая зависимость плотность сжатия vs скорость остается Поэтому сие де, Аноним (-), 19:49 , 21-Сен-23, (210) +1 Пожалуй да, хоть zstd 1 неожиданно хорошо себя показал в плане сжатия, но ради и, fumanchez (ok), 22:02 , 21-Сен-23, (224) Zstd делал тот же кодер что LZ4, это творение Cyan а Технически это что-то тип, Аноним (-), 02:41 , 22-Сен-23, (230) Вчера таки еще разок заглянул на страничку Compression в доке btrfs, и оказывает, fumanchez (ok), 13:33 , 22-Сен-23, (240) LZO по смыслу похож на LZ4, тоже скоростной 1-компонентный алгоритм, с прицелом , Аноним (-), 02:35 , 23-Сен-23, (262) +1 Я смотрю в первую очередь на скорость разжатия, все-таки данные пишутся один раз, fumanchez (ok), 15:17 , 23-Сен-23, (268) Ну как бы в итоге все состоит из времени чтения времени распаковки, и оптималь, Аноним (-), 16:04 , 25-Сен-23, (286) Мне лично задержки не критичны и большая часть пользовательских данных мне видит, fumanchez (ok), 20:49 , 25-Сен-23, (288) Ну как, в случае быстрой SSD хи на умеренном проце скорость записи zstd может за, Аноним (-), 19:48 , 26-Сен-23, (291) Кстати раз уж btrfs выбрали жать фиксированные куски, то может когда-нибудь они , fumanchez (ok), 22:23 , 21-Сен-23, (226) Боюсь вам ОЧЕНЬ не понравится размер таких таблиц Для них даже ZFS с его зеттаб, Аноним (-), 03:19 , 22-Сен-23, (232) Ну да, тут херню сказанул, да и таблицы для паролей еще и под укороченный алфави, fumanchez (ok), 13:38 , 22-Сен-23, (241) Меньше, конечно, но не настолько уж и сильно меньше фу Мелкоблочное чтение даже, Kuromi (ok), 16:35 , 27-Сен-23, (297) Предположу, что, как Горк и Морк одно жмёт быстро, но слабо, а другое долго, но, Пряник (?), 15:43 , 21-Сен-23, (182) У F2fs тоже несколько на выбор Это нынче норма, главное чтобы в будущих обновле, Kuromi (ok), 14:01 , 22-Сен-23, (243) Когда смотрел оно было очень монструозным, Анончик (?), 18:48 , 20-Сен-23, (91) Она получается сама себя опережает , Аноним (101), 21:43 , 20-Сен-23, (101) // Да легко Программа новой версии может оказаться быстрее старой из-за улучшения , Аноним (126), 00:09 , 21-Сен-23, (125) неттут RoW, если правильно описано в новости, Аноним (90), 19:19 , 21-Сен-23, (206) Вот уж реально киллер фича, но в комментах почему-то спорят о совсем другом, Аноним (200), 17:41 , 21-Сен-23, (200) +1 // ZFS такую особенность имеет с рождения, Аноним (209), 19:42 , 21-Сен-23, (209) –1 // отродясь не имел тут layered storage а не т-пой да еще и де-факто неработающий к, пох. (?), 20:33 , 21-Сен-23, (213) // Ну да В общем то Кент достаточно забавно понял как еще можно с write-anywhere р, Аноним (-), 21:56 , 21-Сен-23, (223) Подождите минуточку, давайте посмотрим на второй абзац новости К пулу ZFS при же, Аноним (209), 23:07 , 22-Сен-23, (256) Может вас еще и авто-репайр битой копии с исправной настораживать станет Хороши, Аноним (-), 02:42 , 23-Сен-23, (263) Видимо не всем столько счастья надо и не все понимают что вообще можно вытворять, Аноним (-), 21:53 , 21-Сен-23, (222) Устарело, нынче модно всё на ssd или nvme, Аноним (66), 07:15 , 22-Сен-23, (234) // Хранить жирные рипы и прочие медиафайлы на SSD все еще не особо модно Записывае, Kuromi (ok), 14:05 , 22-Сен-23, (245) // причем записываешь тоже не из мегаскоростного источника, откуда бы ему такому вз, пох. (?), 15:36 , 22-Сен-23, (246) Теоретически модный bcache при записи должен пихнуть рип на SSD, потом потихоньк, Kuromi (ok), 23:30 , 22-Сен-23, (257) Это под гибриды где HDD и SSD в одном девайсе Зонирование - немного не про то , Аноним (-), 02:49 , 23-Сен-23, (264) ага Напоминаю - откуда он взялся-то Правильна - либо с флэшки, либо с интернет, пох. (?), 09:13 , 23-Сен-23, (267) Если кэш не совсем тупой он статистику вести будет - и забуферит даже не весь bu, Аноним (-), 16:13 , 25-Сен-23, (287) Ну так для тех же быстрых NVME даже в тестах данные льются чтобы скорость провер, Kuromi (ok), 16:14 , 27-Сен-23, (296) Так это наследие от Bcache, который собственно это и делал - кэшировал HDD на SS, Kuromi (ok), 14:03 , 22-Сен-23, (244) // то, как в первых имплементациях было реализовано, было напрямую взято из bcache,, rinat85 (ok), 23:29 , 26-Сен-23, (292) Без длинных имен файлов и 16 битных символов так же не нужна как Btrfs, ZFS, Lin, Аноним (266), 05:16 , 23-Сен-23, (266) +1 1,2,5,10,11,13,14,21,24,50,55,66,74,86,91,101,200,266

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

21. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
Сообщение от Аноним (21), 20-Сен-23, 11:10
>дополнительные возможности, свойственные Btrfs и ZFS, такие как включение в раздел нескольких устройств Опять велосипеды вместо того, чтобы использовать lvm2. Ну откуда они такие лезут то?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 20-Сен-23, 11:18
	зачем лишняя прослойка, когда можно без лишней прослойки? башкой думай иногда
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от _ (??), 20-Сен-23, 11:52
	Сходи к программерам - вот где прослоек … LVM - рабочая, но еЯ IBM ещё в 1980-е сделала… она постарше вас будет, ну а старую цирковую собачку обучить новым фокусам … 🤷♂
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 20-Сен-23, 14:09
	Не делай слишком маленькие экстенты и не заметишь её существования. Оптимально, где-то, 32 М.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+1 +/–
	Сообщение от microcoder (ok), 20-Сен-23, 20:00
	Не лишняя, котлеты отдельно, мухи отдельно. А когда намешано в одну кучу, то это помойка называется
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 00:28
	> Не лишняя, котлеты отдельно, мухи отдельно. А когда намешано в одну кучу, > то это помойка называется Ну, понимаешь, в btrfs в результате можно "btrfs device add" на вооон тот наобум взятый диск. В пуле +n места, без делания мозга выравниваниями и проч. При том что критерии RAID1 или чего там - по прежнему будут выполнены, 2 копии на 2 разных девайса уйдет. Просто вариантов куда разместить пару блоков - прибавилось, вот. А можно и remove. И это буквально 1-2 простыми командами. Быстро. Эффективно. Или вот если у меня 3 диска на допустим 2, 3 и 4 терабайта. Вон там оно таки станет, таки RAID1, суммарной емкости примерно (2+3+4 / 2) = 4.5 терабайта места формата RAID1. А из LVM свогое е...чего ты такое вообще смогешь при тех же условиях с таким же доступным местом?! И если да то сколько тантров для этого потребуется? И будет ли оно при расхождении чтения с 2 копий знать какая копия - битая? Чтоб еще и self repair сделать, прозрачно и в фоне? Ну вот тебе и ответ почему твой LVM - кусок хлама. Там даже отдаленно приблизиться к вот такому поведению - сойдешь с ума. А тут вот ненапряжный менеджмент парой командочек в лучшем виде. А твои знания как там шкворни правильно салом мазать - ну, так и быть, будешь у нас музеем-заповедником старины, будем экскурсии водить показывая как раншьше все сложно было, вместо того чтобы робот на линии колеса прикрутил в 5 секунд - вот, самому кувалдой надо было #$%шить полдня!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от User (??), 21-Сен-23, 09:24
	... вы прослушали рассказ о том, как страшна и безблагодатна жизнь пользователей ms word, В котором нельзя так просто взять - и одной командой удалить три последних символа в каждой четной строке файла начиная с девятой...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от microcoder (ok), 21-Сен-23, 14:50
	В LVM тоже самое делается, только безопасней (на мой взгляд). У тебя атомарная функция (скорее всего) на уровне FS progs, а LVM это отдельная сущность, вначале добавляешь диски, а потом только действия по раширяемости с ФС. На одну-две команды больше, не кричтино, в этом вопросе соревноваться на пару секунд не имеет смысла. VOLUME отдельно, RAID отдельно, FS отдельно. Никакого компота, каждый на своём уровне
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 16:56
	на твой безграмотный взгляд. И дело не в на одну команду больше, а в том что у тебя нижний уровень ничего не знает о том что на нем лежит, а верхний не может переспросить нижний если что-то пошло не так. И да, повреждения на уровне lvm не диагностируются (кроме спонтанных крэшей вышележайшей fs) и не исправляются. Хотя он сам по себе адски сложная структура с кучей метаданных и сложных агломераций. И вполне умеет обернуться тыковкой. Вся эта ненужная иерархия ненужных "уровней" - от бедности. Попытка подкостылить устаревшие файловые системы образцов 70х годов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 17:23
	> И дело не в на одну команду больше, а в том что > у тебя нижний уровень ничего не знает о том что на > нем лежит, а верхний не может переспросить нижний если что-то пошло не так. Ну а и btrfs интегрированность cow + знание аллокации таки дает все знания которые нужны, и недеструктивность для безопасности, и аналог журнала нашару. И на самом деле из продвинутого cow можно так то выжать что угодно завязанное на гибкость аллокации в любой точке - и реаллокации/реконфигурации при случае. > И да, повреждения на уровне lvm не диагностируются (кроме спонтанных крэшей вышележайшей > fs) и не исправляются. Ну а btrfs при креше вообще не имеет поводов что-то портить. Он вообще не успел перевесить указатель и это даже откатывать не надо. А если успел - ну, эта операция успешно завершена. И там не так уж много вариантов "in between". Кентушка посмотрел на этот праздник жизни да и подумал - а чего б ему не разыграть пару карт в дополнение к этому. Как то... 1) Низкий оверхед под суперскоростных то. 2) Иерархические хранилки с кешированием на более быстрых. В принципе это логичная хотелка, это логичная надстройка над гибким write-anywhere аллокатором так то. Раз дизайн может гибко (ре)аллоцировать что угодно куда угодно можно и вот еще свойства стоража учитывать в процессе. Почему нет?! Имеет свой пойнт вроде. > Хотя он сам по себе адски сложная структура с кучей метаданных и > сложных агломераций. И вполне умеет обернуться тыковкой. А чего ему не? Чудес не бывает. Если кто реализует энную логику, он никуда не денется от связанных с этим проблем. Интегрированные дизайны избегают проблем на стыке взаимодействий. > Вся эта ненужная иерархия ненужных "уровней" - от бедности. Попытка подкостылить устаревшие > файловые системы образцов 70х годов. Интегрированные дизайны так то в сумме сильно проще, дублирующаяся функциональность выпадает, а вон те взаимодействия без интеграции, когда правая рука не знает что делала левая - неуклюжие и стремные так то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 17:31
	> Ну а и btrfs интегрированность cow + знание аллокации таки дает все знания которые нужны "если б еще и работало" - но raid6 "пишутъ!" (что в общем-то как бы и намекает на качество и всего остального кода) Но вон синоложы как-то выкрутилась, все же ухитрившись связать несвязываемое - у нее каким-то непостижимым чудом btrfs обломавшаяся о несовпадение контрольки, может сообщить этот факт lvm'у (но мы вам о них не расскажем и даже за гаражом не показывают - и возможно это жжж неспроста) Что разумеется не отменяет факта неумения никем из живущих (да и о мертвых известо скорее ничего чем хорошее) чинить рухнувший lvm.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 18:01
	>> Ну а и btrfs интегрированность cow + знание аллокации таки дает все знания которые нужны > "если б еще и работало" - но raid6 "пишутъ!" Дык работает. А RAID56 как бы явно маркированы как экспериментальные. Таки не вижу к чему придираться. > (что в общем-то как бы и намекает на качество и всего остального кода) В штуке размером с звездолет могут быть более отлаженные и менее отлаженные функции. И если тебе интересно как работает гипердрайв в атмосфере, ты можешь проверить на свой страх и риск, но тебе честно сказано - разработчики и сами лишь приблизительно понимают как оно :) > Но вон синоложы как-то выкрутилась, все же ухитрившись связать несвязываемое - у > нее каким-то непостижимым чудом btrfs обломавшаяся о несовпадение контрольки, может сообщить > этот факт lvm'у (но мы вам о них не расскажем и даже за гаражом не показывают - и > возможно это жжж неспроста) Агаблин, они смогли собрать эрзац варпдрайва из какого-то металлолома и похоже и сами не поняли как это вышло. Ну круто, приятного полета :) > Что разумеется не отменяет факта неумения никем из живущих (да и о > мертвых известо скорее ничего чем хорошее) чинить рухнувший lvm. Ну дык. Выбираем из того что есть. И поменеджив btrfs'а - на lvm вообще совсем не хочется что-то. Кент вот тоже меня в этом понимает по большинству пунктов. Поэтому делал свой звездолет по мотивам этого. Мне почему-то кажется что и остальные новые дизайны будут как-то так теперь. А вовсе не то что там в EXT4, с лимитом блин инодов. И прочие LVM где если потрахаться то может и будут чексумы и снапшоты но в таком виде что без слез не взглянешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 21-Сен-23, 16:58
	Вот только не нужно говорить так, как будто это что-то хорошее. В отсталыхгосударствах тоже по любому поводу нужно пробежать по 10 местам, каждое — со своими часами работы, записью, требованиями и причудами. Потому что все отдельно друг от друга. Ну, если по другому представить себе не можешь — то, конечно, нормально. Спасибо, что не расстреляли.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 21-Сен-23, 17:14
	> В LVM тоже самое делается, только безопасней (на мой взгляд). Btrfs на поверку переживает крах и ребут даже при конверсии схемы RAID, на минуточку. И потом может возобновить конверсию, без напряга. Или даже жить неопределенное время с смесью схем, дизайну так то похрен: 1 из вариантов конверсии это запрос новой схемы для НОВЫХ записей, а старые блоки вообще не трогать. Ему так то пофиг, это логически-корректная ситуация для того дизайна. Ни к каким суровым проблемам сие не ведет. > У тебя атомарная функция (скорее всего) на уровне FS progs, а LVM это отдельная > сущность, вначале добавляешь диски, а потом только действия по раширяемости с ФС. В случае btrfs это вообще совсем иначе случается и радикально подперто внутренней механикой ФС. Есть block groups с той или иной схемой хранения. Просто регионы аллокации, 1...несоколько гиг на том или ином девайсе, для хранения данных или метаданных. Экстент лежит там или сям, у него вот такая схема хранения (RAID1 значит что те же блоки дублированы на другом девайсе/девайсаз). При конверсии схемы хранения экстент как я понимаю сперва создается с новой схемой, в другие блочные группы, после этого переназначаются указатели, а если все вышло, можно маркировать старый регион как свободный. Остальные операции ворочаются в таком же стиле. Де факто оно может быстро и довольно безопасно "расчистить регион интереса". А было это для конверсии схемы (перепрофилирования типа BG в иной), уменьшения ФС, изъятия девайса, или чего там еще - да не так уж важно, core логики примерно одинаковое. Ну вот такой вот забавный крутой дизайн. Пока вы там на конской хребитине бока пинали, другие тут уже эвон какие звездолеты с гипердрайвом вона как научились. И да, это атомарное - сперва копия, потом апдейт указателей на нее, потом деаллокация. Прелесть cow в том что аналог полного журнала халявен. И как вы понимаете - там не так уж много поводов для облома операций в таком то стиле. При крахе неудачная операция сама аннулируется "как обычно" - пока указатели не переназначили в новую локацию, этого вообще не существует. И это не блочный уровень уже, а скорее file-aware и space-aware, по backref известно чье оно, и можно удвигать только то что реально аллоцировано, со знанием дела. Если мы хотим почистить 10 гиг хвоста, и там чьи-то 100 кило на дороге стоят, удвигаются только эти 100 кило. И после этого можно спокойно откусить 10 гиг. Этим интеграция с ФС и аллокатором и крута. > На одну-две команды больше, не кричтино, в этом вопросе > соревноваться на пару секунд не имеет смысла. Ну, понимаете, ваши пинки по конским бокам пятками выглядят немного старомодно по сравнению с возможностями звездолета с гипердрайвом, бортовыми компьютерами и даже машиной времени, которая может просто отмотать взад если мне наблюдаемые реалии не нравятся. > VOLUME отдельно, RAID отдельно, FS отдельно. Никакого компота, каждый на своём уровне И в результате менеджмент становится миндфаком. Операции становятся медленными и печальными. А RAID1 сам по себе понятия не имеет ни какой файл побился, ни какая копия верная и не сделает self heal из исправной копии вот так сразу, в фоне, сам. В чем разница? Вон то в btrfs 1 командой делается. И даже на 1 девайсе похожее можно. И все это прозрачно, ненапряжно. А у вас спятишь пока даже половину от этого нарулишь в этом месиве циферблатиков, проводочков и стрелочек. А чтобы все и сразу - в вон том виде... эм... И да, знаете, когда оно само заруливает случайный разовый бэд, легко расширяется, конвертится, проверяет корректность работы железа чексум и проч - это прсото другой уровень менеджмента систем. Кент это понимает в отличие от "такпривыкли". Мир не вернется к более быстрым лошадям когда уже можно звездолет, как угодно.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 21-Сен-23, 14:36
	Пробовал летать на самолёте отдельно без крыльев, кабины и двигателя?
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+1 +/–
	Сообщение от microcoder (ok), 21-Сен-23, 14:38
	> Пробовал летать на самолёте отдельно без крыльев, кабины и двигателя? Всё летает, LVM отдельно, FS отдельно. Ноу проблем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 21:08
	>> Пробовал летать на самолёте отдельно без крыльев, кабины и двигателя? > Всё летает, LVM отдельно, FS отдельно. Ноу проблем. Вас наели, это не самолет, это жигуль ржавый. А летит он и правда без двигателя. То-есть двигатель конечно на месте, но не тот. Просто с обрыва что угодно летит. Вон тот то читер гипердрайв ща врубит - ДО встречи с поверхностью. А у вас в жиге оно где?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 23-Сен-23, 19:52
	Да нет - это у вас крылья лежат в салоне самолёта и пассажиры ими машут. Файлы пусть лучше лежат в ФС Тома в ллвввмммм А рэйд пусть будет в SmurfArray (6ой и с батарейкой)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-23, 05:57
	> Да нет - это у вас крылья лежат в салоне самолёта и > пассажиры ими машут. Да нет, чувак, тот то читер имел весьма годный план: врубив гипердрайв он проскочит планету насквозь - рематериализуется на орбите, как будто ничего не было. Одним куском. И, конечно, не будет сам наносекунды отмерять, бортовой компьютер сам все сделает, задача человека лишь маневр описать. Поэтому я вот видел несколько раз тот самый self heal в действии. Который спас от кучи головняка на ровном месте. Шляпе тоже так хочется но пока они мягко говоря еще не там с их XFSом, они как раз чем-то там машут, и уже майнтайнера - замахали. А ты можешь показать мне такой фокус с твоими технологиями. Я не очень понимаю какой у тебя на такие случаи хитрый план, поэтому посмтрю с безопасной дистанции: дымящийся кратер от предыдущего такого умника намекает что это не совсем безопасно. > Файлы пусть лучше лежат в ФС > Тома в ллвввмммм > А рэйд пусть будет в SmurfArray (6ой и с батарейкой) Угу. А теперь на своем лаптопе этот номер повтори. Или на десктопе. Или почему они должны быть лишены подобной благодати напрочь? Чтобы иллюстрировать сапожника без сапог? Ну или вон в одноплатниках - куды мне твой RAID с батарейкой? А вон тот фокус - таки, катит. И как раз при self heal самому ничем махать не надо, полностью автоматически все. Сюрприз! У шляпы с этого пригорает, пытаются из своего металлолома эрзац гипердрайва собрать. Получается так себе, майнтайнер заманался и уже практически открытым текстом кенту завидует, у того то подобные хотелки явно лучше будут реализовываться :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 24-Сен-23, 10:14
	> какой у тебя на такие случаи хитрый план Коробка новых однотипных хардов в шкафу, Парагон и Акронис, телефон службы рекавери. > А теперь на своем лаптопе этот номер повтори. Зачем ЭТО на лаптопе? Там fat32 достаточно. > или вон в одноплатниках там вообще хардов нет, только микросхемка флэша - тоже фат32 хватит > Или на десктопе. Ну, повторил. Дальше что? (правда, через LSI, но это не важно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-23, 16:32
	>> какой у тебя на такие случаи хитрый план > Коробка новых однотипных хардов в шкафу, Парагон и Акронис, телефон службы рекавери. Ну да, ну да, видал я это все. Проблема в том что все это д@рьмо не может в результате обеспечить даже вот сапожника сапогами. И допущения неудобны даже фирмачам, которые с превеликим удовольствием отправят вот это все вслед за *bsd всякими и прочим трудным в менеджменте мусором ставящим их на бабки лишний раз. Они уже тоже начинают догадываться что можно и получше чем это. >> А теперь на своем лаптопе этот номер повтори. > Зачем ЭТО на лаптопе? Там fat32 достаточно. Ну так и скажи что ты эникей, рубль-пачка, ценных проектов у тебя нет, время нихрена не стоит, ничего интересного с компами типа созидательной активности ты не практикуешь, сколь-нибудь масштабные вещи не ворочаешь... и вот умеешь - ритуал с переставлением хардов. Нюансик в том что для компании хранить всякий хлам в своих помещениях, невозможность реаллокации ассетов на другие таски и проч - денег стоит, и создает неудобства. И за это таки можно вылететь пинком под зад когда руководство прочухает что можно дешевле и гибче. И кажется это уже начинается, судя по истошным потугам XFSников online repair'а. >> или вон в одноплатниках > там вообще хардов нет, только микросхемка флэша - тоже фат32 хватит Ну вот у меня EXT4 там был. И я из-за одного рандомного бэда пришлось за свой счет внепланово подрываться переть к черту на куличики и в режиме аврала чинить железку. На ровном месте буквально. Если тебе так ЗБС - отлично, так и делай. А мне нравятся работающие системы. Не дохнущие от одного рандомного бэда за 5 лет. А вот свободного места там на SD/eMMC навалом и ополовинивание места на избыточность меня там вот вообще совсем не парит. ...а за сколько-то лет, вот, было несколько успешных срабатываний self heal. Куда как круче когда "csum failed ... corrected" в лог, инкремент счетчика "corrupted", и дальше себе пашет, вообще не требуя внимание. Ну а если это часто и счетчик corrupted большой - окей, это еще и индикатор что это фиксить или менять надо. При том - хаялайтящий проблему ДО того как все трансформируется в видимые проблемы. Так что можно все же в фоне и без суеты - а не в режиме аврала когда все сдохло. >> Или на десктопе. > Ну, повторил. Дальше что? (правда, через LSI, но это не важно) Ну а вот у меня на лаптопе - оно рандомный бэд пару лет назад, вот, тоже парировало. Без всяких LSI и прочего бесполезного пропириетарного "супер" хлама за много денег. Или на вооооон том компе (не своем) я был не уверен насчет апгрейда системы. Ну мне не понравилось как там Debian 12 работает и я снапшот с 11 вернул. А с FAT32 я бы чего делал? Убивал день на реинсталл оси? Вместо 5 минут на откат? Во круто. И не, знаешь, LVMом ты там сам снапшотайся как-нибудь. Btrfs'у оно и в подметки не годится. А сабжу... ух, если не ошибаюсь Кент возможно мировой рекордсмен по числу снапшотов на планете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 24-Сен-23, 21:21
	Так весь твой хвалебный опус про что в итоге был - про bcachefs или btrfs? От бэдов, если что, смарт и прочие чеки должны защищать. Хотя, я всё о хардах... И не то чтобы я эти ФС ругаю. Нет. Просто надоели эти сотни ФС. ПОд винду всё никак EXT2-то не допилят, а тут опять новое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-23, 00:31
	> Так весь твой хвалебный опус про что в итоге был - про > bcachefs или btrfs? Пока - про btrfs. Сабж рановато в активную эксплуатацию! Но как дизайн он мне весьма интересен. Потому что технологически содран с btrfs, имеет предпосылки предоставлять большую часть того что мне в btrfs нравится, зарулив ряд аспектов, как то снизив оверхед, и вот еще и простое создание иерархических/буферизованых штук. Так что вот вам перфоманс почти SSD по цене за гиг почти HDD, и хотя это иллюзия, она здорово разгоняет эксплуатационные свойства ряда конфиг. Нашару. Без проприетарных супер-решений за чемоданы денег. Да, конечно, можно к всем этим lvm, md, dm и прочему черти что и сбоку - вот - bcache прилепить. Знаешь в чем проблема?! Во первых, не спятить при конфигурации этого мусора сможет не каждый. И даже ты сам через пару годиков будешь озадаченно чесать репу "блин как это вообще работает?!" боясь тронуть эту штуку. Во вторых, любая переконфигурация такой помойки - боль. Много что может пойти не так. В третьих, я видел как это все работает. И я бы сказал что мне оно "не очень". В четвертых, сабжик явно в настроении дать мастеркласс этому позору на тему как это делать правильно. И, имхо, даст. Будучи автором bcache то пуркуа б ему не па?... :) Например: XFS, EXT и т.п. интересно реагируют на начинающуюся кончину SSD'шника под буфером. Чаще всего заканчивается резким и ВНЕЗАПНЫМ фаталити всей ФС. Специальный бонус для многодисковых, вот и вспомните камасутру от и до, в темпе вальса, когда все уже померло! Вы же такое управление ОС хотели? :) Да что там, т.к. это не интегрированная часть дизайна, даже btrfs в ряде конфиг может заметить проблемы лишь тогда когда "assumptions failed". И это совсем не круто, потому что ВНЕЗАПНО мы им пользуемся для иного экспериенса управления системами. И в отличие от вас Кент, вот, понимает как это должно быть на самом деле. И насколько позорно работает такое МЕСИВО. > От бэдов, если что, смарт и прочие чеки должны защищать. Это шутка такая? Есть такие вещи как теорвер и "read error rate". То-есть если читать много и часто, или просто завести более 1 тазика и погонять их подольше... даже на хорошем и вполне исправном в целом накопителе может РАНДОМНО взбрыкнуть 1-2 сектора. Раз в дофига, конечно. Если чаще - оно сыпется, менять надо. Поэтому фирмвары умеют в (авто) REMAP. И предоставляют резерв на именно переназначение run-time бэдов. И собссно 1-2 бэда в несколько лет у профильных экспертов не считаются проблемой, совершенно крейсерское состояние дел. ...но если теорвер прикололся и бэд попадет под системную либу, система таки словит резкое и внезапное фаталити на ровном месте. И мы проигрываем по критерию "бэд вынес метаданные или любой критичный системный файл". Это довольно слабое требование и при достаточном времени эксплуатации достаточного числа тазиков можно заметить что этот джекпот порой выигрывается. А вот штуки типа DUP в этом случае просто чинят проблему из копии. Да еще... на дефектном секторе "обычные" ФС будут до упора долбиться в нечитаемый сектор. Но до записи в него можно и не дожить. А вот в случае COW с избыточностью оно таки восстановит избыточность, и туда либо сразу запись зафутболится, либо регион будет деаллоцирован. В любом случае фирмварь сможет в REMAP при ближайшей записи туда - а эти данные более не нужны - и это как раз то что дружественно парадигме SELF HEAL. В отличие от in-place дизайнов. > Хотя, я всё о хардах... И не то чтобы я эти ФС ругаю. Ну а вот харды - да и SSD/eMMC/SD/флешки... таки умеют иногда либо фэйлить чтение энного сектора "на ровном месте" либо "возвращать труху" даже не сообщив IO Error для приличия, видимо когда FEC не выдюжил. Ах да, теоретически FEC может подумать что выдюжил - а на самом деле - нифига. Это тоже теорвер. И если читать много, на дофига тазиков, годами, в какой-то момент даже и "редкое" становится "возможным" если не "обыденным". Или к вопросу зачем нам чексуммы данных, end to end и избыточность. Обычные ФС деланы под такие допущения которых на самом деле в природе - не бывает. Бывает некое приближение к ним. От которого происходит удаление по мере того как юзеры хотят быстро, терабайты и чтоб за копье. > Нет. Просто надоели эти сотни ФС. ПОд винду всё никак EXT2-то > не допилят, а тут опять новое. Мне пофиг на винду и ее проблемы. Я уже давно понял что продвинутые технологии это не про майкрософт, от них только маркетинг. И продажа 1 и того же кернела 20 лет подряд. А линух за это время стал из наколенной поделки мощной фичастой шустрой штукой способной давать мастеркласс. Чем оно и круто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от _ (??), 20-Сен-23, 11:47
	Ну если слаще морковки ничего и не пробовал … то можно и LVM2. Оно в принципе - рабочее, для простых сетапов - вполне себе хороший вариант. Но всё же попробуй какую нибудь ZFS, чтобы хотя бы понимать о чем тут взрослые дяденьки печалятся. Но поначалу будет … больно 😁
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 20-Сен-23, 11:55
	по началу - как раз нет, все работает из коробки и сразу. Вот при продолжении наступаешь на интересные грабли - но у владельца локалхоста они могут так и не вылезти вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от microcoder (ok), 20-Сен-23, 20:03
	> Но всё же попробуй какую нибудь ZFS Одна большая помойка. Лучше котлеты отдельно, мухи отдельно. Не надо в файловую систему пихать LVM
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 21-Сен-23, 14:43
	К сожалению LVM копирует оригинальные данные в снапшот при изменении (Copy-on-Write). Снапшот может переполниться. А в ZFS снапшот это адреса блоков, а пишет новые данные он всегда в новые блоки. Снапшот не может переполниться, ведь он фиксированный набор данных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 17:07
	В thin lvm это уже не так, но связываться с ним - такое себе...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (179), 21-Сен-23, 15:35
	Такое впечатление, что это ты кроме морковки ничего не едал. Постоянно про морковку вспоминаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 20-Сен-23, 16:54
	Слишком сложно. Используй EXT2 и не беспокойся этих глупостев™.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (99), 20-Сен-23, 21:00
	Во! Апдейт сломал систему? Выключаешь компу питание и перезапускаешь в состоянии до сбоя! Сила EXT2!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 21-Сен-23, 17:00
	Апдейт выполняется в авторизованной мастерской квалифицированным персоналом. Сам тронешь — лишишься гарантии и права доступа к облаку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-23, 23:37
	> Опять велосипеды вместо того, чтобы использовать lvm2. Ну откуда они такие лезут то?! Да вот видишь ли, хотят люди нормальное управление файлухами. И впном - вайргад, а не полунерабочие ужастики типа IPSec - по тем же причинам. Хорошо когда типовые СОВРЕМЕННЫЕ хотелки в современных реалиях настраиваются без IPSEC'аса с потугами гальванизации всякого легаси. Представляете, менеджмент файлухи может быть так прост как добавление и изъятие девайса. Без сношений с выравниваниями. С моментально работающими снапшотами. В приличных количествах. И это все - с избыточностью. Чексумами. Self repair-ом битых кусков. И так далее. А тут еще с кешированием в SSD и распихиванием свежезаписаного или часто нужного по SSD и подпором HDD "bulk storage" (опционально). В виде когда при настройке этого еще и не сойдешь с ума. И все это - вместо вон того кошмара из спичек и желудей. Нормальному менеджменту систем поем мы славу. Время пришло.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 21-Сен-23, 01:00
	Wireguard - это не VPN, а кастрат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 01:48
	> Wireguard - это не VPN, а кастрат. То ли дело IPSec, уровень на уровне и уровнем погоняет - и когда вы фигурно потрахались с этим всем два дня вы обнаруживаете что оно застревает на первом же файрволе и нате и решительно непригодно для ремотных сотрудников, так что плотные сношения были - зазря, а знания можно слить в толч. Все равно от них толку нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 07:45
	> То ли дело IPSec, уровень на уровне и уровнем погоняет очередной свидетель ужасов ipsec, видевший его только во сне. > и решительно непригодно для ремотных сотрудников наши ~4000 смотрят на тебя как на ... А вот как ты будешь приземлять 4000 вайергадов и следить за тем что кто-то лишний не получил чего-то ненужного - я поржу. >   зазря, а знания можно слить в толч. Все равно от них толку нет. от твоих - нет. Потому что это не знания а сборник мифов и легенд в пересказах перепевов. Сливай и иди в плесень-и-точка. Там опять некому убирать сортиры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 19:06
	> очередной свидетель ужасов ipsec, видевший его только во сне. Ты как минимум в чем-то прав. Например, я предпочел забыть такие технологии как страшный сон. Если можно @#$ться в разы меньше а результат даже лучше, way to go. > наши ~4000 смотрят на тебя как на ... - Так, хорошо... очень хорошо. - А что хорошо, док?! - Хорошо, что все это - не у меня! > А вот как ты будешь приземлять 4000 вайергадов и следить за тем > что кто-то лишний не получил чего-то ненужного - я поржу. Да ржи себе, ржи. А я посмотрю что твои road warriors будут делать оставшись без впн в наобум взятой кафехе где никто не будет рулить им кастомные правила фаера. Впрочем твои галерщики небось те еще road warrior, с цепью и на галере. > от твоих - нет. Потому что это не знания а сборник мифов > и легенд в пересказах перепевов. > Сливай и иди в плесень-и-точка. Там опять некому убирать сортиры. Как говорится, рекомендации лучших собоководов, но, погоди, ты вроде ж собак мыть собирался? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 20:54
	> Ты как минимум в чем-то прав. Например, я предпочел забыть такие технологии как страшный сон. "забыть" то о чем никогда ни малейшего представления не имел. Ну да. Уровень местных "гуру". Ну так может тогда и не будешь звездить о том чего не знал а потом забыл? >> наши ~4000 смотрят на тебя как на ... > - Так, хорошо... очень хорошо. > - А что хорошо, док?! > - Хорошо, что все это - не у меня! но ты продолжай рассказывать сказочки о том что "решительно непригодно". Твой огромный опыт виден за версту! Опыт локалхоста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 21:16
	> "забыть" то о чем никогда ни малейшего представления не имел. Ну да. > Уровень местных "гуру". Ну так может тогда и не будешь звездить о том > чего не знал а потом забыл? Да вот к сожалению пришлось немного познакомиться. Откуда и узнал что знатный пример как протоколы и технологии делать не нужно. Оверинжерентутое ушлепище, неоправданно канительное в кофигурации. Designed by comittee такой, классический просто. > но ты продолжай рассказывать сказочки о том что "решительно непригодно". Да я могу себе представить как оно у тебя работает и насколько вон те похожи на road warrior'ов в их нормальном виде. > Твой огромный опыт виден за версту! Опыт локалхоста. Ну как бы твой чудный опыт привел тебя к тому что заниматься хобби - низя, и это свободой называется. Почему-то. И прочие рекламы виндов. А я имею наглость полагать что возможны варианты и поприкольнее чем такой ацкий трешак. Так что спасибо за ценные советы по достижению успеха, коенечно. Я буду знать на твоем примере как именно делать ни в коем разе не стоит. Учиться на чужих ошибках это прикольно :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 25-Сен-23, 11:24
	Еще один "свидетель RUSTовый". Нах..на вы лезете туда, разбираться в чем не хотите? Дискредитируя всю отрасль в целом своими поделками на местах? Ничего сложного в IPSec нет. Ты еще скажи что не знаешь что такое модель OSI, хотя по твоим суждениям это понятно, что полный профан ждущий какое-нибудь решение вундервафлю - которое решит все проблемы. Только не будет такого, а ваш убогий удел жаловаться на opennet - как все в сетевых технологиях сложно.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-23, 15:25
	> Еще один "свидетель RUSTовый". Нах..на вы лезете туда, разбираться в чем не > хотите? Дискредитируя всю отрасль в целом своими поделками на местах? ИМХО, дискредитируют - напыщенные бакланы, которые свое мнение обосновать не способны, зато горазды пальцы загибать. Тоже мне эксперты, выучили пару заклинаний и давай корчить из себя умников и пуп земли на этом основании. А потом оказывается что можно в 20 раз проще, лучше и без этой камасутры. И всех этих ветеран-тормозов вместе с левыми ритуалами и уходят пачками. > Ничего сложного в IPSec нет. Все познается в сравнении. Вайргад по сравнению с этим мусором - просто образец логики и лаконичности. С нормальным крипто, приличным перфомансом, в дохрена раз меньше кода и это при простой настройке. За что и заслуженный титул - "compared to openvpn and ipsec ... work of art" (c) Linus Torvalds. И да, владелец адекватной точки зрения ее обосновать может. Не киванием на авторитет и загибанием пальцев а логически и технически. Но тебе и всяким похам это все не грозит. > Ты еще скажи что не знаешь что такое модель OSI, Это такой синтетический выпер академов. На который все дружно забили, потому что этому в его полном виде не соответствует вот тупо ни 1 протокол на этой планете. От слова вообще. Ну да, каких-то сов можно на глобус натянуть с переменным успехом, но факт в том что > хотя по твоим суждениям это понятно, что полный профан ждущий какое-нибудь > решение вундервафлю - которое решит все проблемы. Не, не так. Компьютеры нужны для решения задач людей. Они инструмент. А когда вы какие-то левые ритуалы, концепции и парадигмы возводите в ранг культа и самоцели - это булшит. Когда оказывается что целей можно достигать проще, с результатом не хуже, а то и лучше, отлично, это улучшение и шаг вперед по сравнению с тем что было до этого. Это не только с компьютерами так бывает. Сравни фигачение напильником часами самому vs CNC фрезерующий за считаныне минуты. Парадигмы могут и смениться - и вот твой скилл 80 уровня фигачения напильником уже и не котируется, котируется скилл рисования в каде вместо этого. Но можно рассказать про вундервафли, я даже согласен что навороченный CNC оно. Но проблемы же решает. > Только не будет такого, а ваш убогий удел жаловаться на opennet - > как все в сетевых технологиях сложно. Я не жалуюсь, чудик. Я констатирую что мне вайргад нравится на порядок больше. Он решает все проблемы которые мне надо было от VPN на самом деле - и делает это в 100500 раз проще и лучше. На мой вкус это большой шаг вперед. И да, кому надо было дохреналион клиентов на нем - таки это давно уже запилили. Есть чудные хостинги с буквально дохреналионом клиентов, на фоне которых пох с его 4000 клиентов жалкий любитель-гаражник... имена и сами найдете, ну или будете такими же любителями и в вопросах поиска.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от tipa_admin (?), 21-Сен-23, 11:56
	Не используй винду - не надо будет в реестре ковыряться.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от User (??), 21-Сен-23, 09:32
	Вот ни разу не видал людей, которые хотели бы wireguard - обычно у всех хотели "я такой тык! И оно работает!" - из любой, что характерно, ос - а не только между двумя своими виртуалками. У безов конечно свои желалки - централизованно управление ключами, маршрутами, комплаенс полиси на устройствах, сертификат фстэк и прочий ГОСТ - вот это всё. Им ваш вайргад тоже ээээ... Нафиг не сдался. Инфраструктурщикам - поддержку со стороны оборудования подавай. И со стороны вендора. И официальную инструкцию по настройке. Полтора линуксойда - те да, могут пердолиться как им угодно - пока с вышеозначенными множествами не пересекутся.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 10:03
	> Вот ни разу не видал людей, которые хотели бы wireguard - обычно у всех хотели "я такой тык! > И оно работает!" - из любой, что характерно, ос - а не только между двумя своими виртуалками. ну тут есть нюанс - оно может и работает - только не всегда и не у всех. Впрочем, вайргада это касается не в меньшей степени, особенно учитывая категорическое нежелание автыря читать документацию и разбираться в том как принято работать сетевому драйверу в системах отличных от единственноверной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от User (??), 21-Сен-23, 14:38
	Ну вот sstp от ms скорее работает. Anyconnect от Cisco - скорее "да". Даже какой-нибудь l2tp+ipsec уже скорее "да", чем "нет". С wg на оффтопике у меня проблемы были. Про то, что сопровождать вышеописанные решения in scale > 1000 человек можно, а у wg'шников столько воображаемых друзей не набирается, так что они не в курсе, какие при этом проблемы возникают - мы милостиво промолчим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 21-Сен-23, 13:17
	А что не так с WG на любой актуальной ОС? Кажется везде кроме форток он уже чуть ли не по уши в ядре
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 21-Сен-23, 14:39
	Нукакгбэ да - но у 97% людей возможны варианты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от User (??), 21-Сен-23, 09:38
	Вот ни разу не видал людей, которые хотели бы wireguard - обычно у всех хотели "я такой тык! И оно работает!" - из любой, что характерно, ос - а не только между двумя своими виртуалками. У безов конечно свои желалки - централизованно управление ключами, маршрутами, комплаенс полиси на устройствах, сертификат фстэк и прочий ГОСТ - вот это всё. Им ваш вайргад тоже ээээ... Нафиг не сдался. Инфраструктурщикам - поддержку со стороны оборудования подавай. И со стороны вендора. И официальную инструкцию по настройке. Полтора линуксойда - те да, могут пердолиться как им угодно - пока с вышеозначенными множествами не пересекутся.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от Пряник (?), 21-Сен-23, 14:47
	IPSec как раз таки и является самым нормальным VPN. Точнее IPSec это лишь шифрование. VPN делается через IKEv1+l2tp или IKEv2. Шифрование AES аппаратно поддерживается много где.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Сен-23, 21:01
	> IPSec как раз таки и является самым нормальным VPN. Точнее IPSec это > лишь шифрование. ipsec это и есть vpn. Вполне образует эту самую virtual network произвольной топологии. (или не образует - это уж кому как удобно) Причем, вполне себе может обойтись и вовсе без ike, и уж тем более - windows-only костыля l2tp (его смысл в том же в чем ipsec interface в некоторых других ОС, только слепили из того что было, не заморачиваясь эффективностью). ike - это всего лишь механизм key exchange (первая буква там преданье старины глубокой и давно устарела). Один из возможных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "В ветку ядра Linux-next добавлена реализация ФС Bcachefs"	–1 +/–
	Сообщение от Пряник (?), 22-Сен-23, 10:20
	> ipsec это и есть vpn У IPSec два режима: транспортный и туннельный. В транспортном шифруется только сам IP пакет, поэтому нужно создавать туннель, для чего как раз и используется L2TP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема