The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Анонсирована плата Raspberry Pi 5, opennews (?), 28-Сен-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


257. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 29-Сен-23, 01:46 
Разъёмы M2 тоже делают с таким ключом, что фиг что-то найдёшь. Вроде бы разъём есть, а воткнуть в него нечего. А переходники - да, появятся. Плата или шлейфик с ценой такой же, как у этого одноплатника. При этом для гребёнки gpio у них место нашлось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 29-Сен-23, 10:15 
Ну, системный разъём raspi (там не только gpio) ныне используется разными расширениями и наколенными изделиями в хвост и гриву, поэтому ему даже расположение стараются не менять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

456. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Сен-23, 21:36 
да просто разъемов на складе еще десять тонн. (нет. просто мозгов не завезли "инженерам", а кнутователю все равно)

Вон hardkernel (которому вроде бы совместимость куда дороже должна быть, поскольку они подражатели а не локомотив этого...прогресса) ничтоже сумняшеся запилил не только другой формфактор вдвое меньшего размера, а и напряжение сделал 1.3v как на самом процессоре, пассивным переходником не обойдешься. И ничего, покупали пока все не распродалось. Потому что пофигу на самом деле - все равно светодиодик припаян напрямую к лапам, никто на ответные гребенки не парился.

А кому прям до смерти надо что-то сложное и чужое - ну нате вам бридж (и за нехилую копеечку). Был бутерброд из двух слоев, станет из трех, подумаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Окт-23, 10:43 
Угу. А потом распродалось и кончилось, и снова изобрели очередной форм-фактор, а платы расширения куда девать-то после?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

472. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Окт-23, 10:59 
> Угу. А потом распродалось и кончилось, и снова изобрели очередной форм-фактор, а
> платы расширения куда девать-то после?

они кончились раньше чем то во что втыкались (и я не успел купить вторую, а нужна была). Все же мигалки светодиодиками на самом-то деле мало кому так уж актуальны.

> а платы расширения куда девать-то после?

да туда же куда isa и pci платы - в помойку. Не такая уж и прям ценность.
Хотя переходники в теории существуют и где-то там доступны.

(а ты терана плохо свергал, поэтому у тебя еще и трусы отберут на границе)


  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

468. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Окт-23, 10:44 
А вообще да, в этом весь арм. Кончилась модель - выкидывай всю обвязку.
Поэтому супротив x86 у этих платформ шансов нет.
Ответить | Правка | К родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от Аноним (475), 01-Окт-23, 12:02 
> Вон hardkernel (которому вроде бы совместимость куда дороже должна быть, поскольку они
> подражатели а не локомотив этого...прогресса) ничтоже сумняшеся

Чтоб ты знал, hardkernel это какие-то мутные корейцы, известные в основном тем что...
1) Лижут пятки самсунгу до состояния бреда, чуть ли не единственные тупари которые доперли бутлоадеры лочить. В одноплатнике, Карл! Так что е...сь тут с самсуневскими загрузчиками, и фиг заменишь или пропатчишь. И вот вам еще блоб в TrustZone. По моему это единственный производитель одноплатников который офигел настолько. В этом месте оно сливает даже сабжу, там такого бреда нет и альтернативные открытые загрузчики народ все же делал.
2) Эти господа снимают борды с продакшна быстрее чем ты их распробовать успеешь. И к моменту когда ты освоишь платформу - твое знание станет бесполезным, лол. Видимо связано с тем что гнус фирма жирная, наглая, и если для китайцев типа allwinner или rockchip поток заказов с производителей SBC это аргумент выпускать чип, самс на мелочи не разменивается, и если у тебя не миллион мобилок - пшел вон с линии, бум новый чип клепать, на 5% забористее! А мобилки самс сам же и делает - так что этот момент вообще совсем непредсказуем. Ну вы ж хотели более-менее топовые, мобилочные... за это есть свои нюансы.
3) В результате такой политики вендора у народа это добро не очень популярно т.к. гимора кусок, а поддержка вот именно майнлайном видимо в результате прихрамывает. Те кто это покупает обычно могут за кого их считает производитель и узрев залоченый бут они вынимают факи из кармана и просто покупают соседнюю железку, благо одноплатников развелось как грязи.

> запилил не только другой формфактор вдвое меньшего размера, а и напряжение
> сделал 1.3v как на самом процессоре, пассивным переходником не обойдешься.

Что было у проца - то и выпихнули. Самс видимо поленился сделать в проце отдельный более человеческий вольтаж для IO а внешний транслятор уровней на такие вольтажи штука весьма экзотичная а потому недешевая. Так что кушайте не обляпайтесь. Китайцы в этом плане проще, там IO как правило обычные 3.3 вольта и интерфейсить это наружу сильно проще.

> И ничего, покупали пока все не распродалось. Потому что пофигу на самом деле - все равно
> светодиодик припаян напрямую к лапам, никто на ответные гребенки не парился.

Как я вижу они не больно то долго продают конкретные борды.

> А кому прям до смерти надо что-то сложное и чужое - ну
> нате вам бридж (и за нехилую копеечку). Был бутерброд из двух
> слоев, станет из трех, подумаешь.

Сложное и чужое - на i2c зацепить какой там датчик температуры или вот RTC? Ну да, это конечно капец наворот - три провода к борде зацепить да DTS поправить. Наверное для этого надо академиком быть.

Сабжи впрочем сделали для совсем хомячков конфигуратор с менюшками. Он ничего такого не делает на самом деле - всего лишь оверлей DTB подпихивает.

Ответить | Правка | К родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

486. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Окт-23, 20:06 
> Чтоб ты знал, hardkernel это какие-то мутные корейцы, известные в основном тем что

что хотя бы попытались (с определенным успехом) делать продукты для людей а не игрушку для непойми кого.
Законченый продукт, вместо вот этого всего, которое на стол не поставить и без вентилятора за отдельные деньги не включать.

Как обычно, рыночек порешал не в их пользу, потому что хайпа и бесконечных денег как-то не случилось.

> Эти господа снимают борды с продакшна быстрее чем ты их распробовать успеешь.

эти господа практически каждую (все из тех с чем я сам имел дело) коробочку сопровождают припиской "гарантируется _производство_ до ..."
И только в ковид они на самом деле выполнили (вынужденно, нетбабла и не ходит почта) обещание почти точно в срок, а не на пару лет позже. (но ты русский, и у тебя мы тачку и трусы отнимем, х-й тебе а не плата)

> Что было у проца - то и выпихнули.

прекрасно понимая что всем на самом деле - похрену. Поставишь светодиодик полегче.
Ну а кому очень уж чешется - сделали шилдик. Там мосфеты, поэтому он не совсем бесплатен во всех смыслах.

> Сложное и чужое - на i2c зацепить какой там датчик температуры или вот RTC?

rtc у них встроен по-моему в любую плату изначально, а датчик температуры можно прицепить к чему-нибудь ценой в 3 бакса, а не в 83 и не требующему водяного охлаждения, так что вряд ли стоит ради него раскошеливаться на шилд.

Остается уныло моргать светодиодиками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

496. "Анонсирована плата Raspberry Pi 5"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-23, 14:03 
> что хотя бы попытались (с определенным успехом) делать продукты для людей а
> не игрушку для непойми кого.

Судя по их политике производства борд - ты все понял с точностью до наоборот. Серьезные штуки вообще "LTS", как у олимексов, но за это они неизбежно хуже по цена/перфоманс. Зато повторяемое и долговременно доступное. А то что оно полуфабрикат это вообще by design т.к. в этом случае клиентура и не ищет готовое решение, это покупают интеграторы и т.п. для сборки кастомных решений под специфику вон тех задач, про которые hardkernel даже в проекте не слышал. Нет, они никогда не увидят эту расппределенную систему управления агрегирующую данные и являющуюся backbone умного города. И вон тот апгрейд для индустривловки тоже за пределами их компетенций. Они вообще не знают что так можно было. Их дело - дать инструменты для этого.

Более того - вот именно (полу)профов легко узнать: у них есть не только вот именно ДЕВ борда но и МОДУЛИ под кастомерские борды, там разделение труда идет чуть дальше: MFR делает самю сложную часть а OEM делает относительно low tech daughterboard, где хватит 2-слойки под средние нормы, ее раскидать намного проще чем нечто с DDR. Уже вот именно под свои задачи и их специфику, с интеграцией всего этого. Так можно цену скостить. Если тебе не надо какой там блупуп для хомяков и мутный модуль вафли - вот и не будешь платить за него. А может и эзернета не надо было, ну тогда и на разъеме с трансом экономия. И так далее. И будет там только то что в задаче надо - имеет смысл заморочиться если этого надо тыщами.

> Законченый продукт, вместо вот этого всего, которое на стол не поставить и
> без вентилятора за отдельные деньги не включать.

Это как раз внезапно - первый признак ориентации на лам и хомяков а не профи и OEM. Инженеры по этим вопрсам вообще совсем не напрягутся. Для них thermal design вообще часть процесса, и DTS они умеют обыгрывать. На то и профи/OEM чтобы такие аспекты уметь. Под возможности СВОЕГО применения и вкатят частоты. Если там металлический корпус и комнатная температура, и можно тепло спихать - одно. А если надо индустриальный диапазон (странно что индустриалы его просят, да?!) - извини, а та штука вообще специфицирована от -40 до +85?

> Как обычно, рыночек порешал не в их пользу, потому что хайпа и
> бесконечных денег как-то не случилось.

Рыночек поделился на разные сегменты, более хомячные и менее хомячные. Есть на все вкусы. Более проф применения - относительно маломощные, дороже, зато LTSнее для возможности повтора проекта, могут быть сделаны под индустриальный диапазон и уж конечно там не будут OEMу всучивать "субпродукт" с хз каким кулером и питальником. Те лучше знают что в конкретной инсталляции уместнее, а всем по максимуму наворачивать очень дорого: комплектуха на industrial диапазон дороже commercial - туда как раз сливают все то что не прошло по разбросу на расширенных температурах, ага :). А живут ли чипы самса и их обвес от -40 до +85 самс не факт что и сам знает - мобилам столько не надо.

>> Эти господа снимают борды с продакшна быстрее чем ты их распробовать успеешь.
> эти господа практически каждую (все из тех с чем я сам имел
> дело) коробочку сопровождают припиской "гарантируется _производство_ до ..."

Ога, но де факто - out of stock почему-то на многие борды влет образуется, и не то чтобы альтернативных поставщиков вагон. Так что всерьез на вот именно этих ну я не видел никого кто бы уповал. А вот олимексы те же - весьма популярны у индустриалов. Даже у россиян их навалом распихано, не знаю поставляют их вам ща или нет, но до известных событий их было как грязи.

> И только в ковид они на самом деле выполнили (вынужденно, нетбабла и
> не ходит почта) обещание почти точно в срок, а не на
> пару лет позже. (но ты русский, и у тебя мы тачку и трусы отнимем, х-й тебе а не плата)

Да вроде ничего не отнимают. А так нефиг своими номерами отсвечивать. Понаехало всяких.

>> Что было у проца - то и выпихнули.
> прекрасно понимая что всем на самом деле - похрену. Поставишь светодиодик полегче.

Инфракрасный, чтоли?! :D. А то для свечения надо (примерно)
Красный - 1.4 вольта.
Желтый - 1.8...2 вольта.
Зеленый - 2 .. 2.4 вольта.
Синий - 2.8 ... 3.2 вольта. Белый тоже (== синий + люминофор).

...и еще что-то на резисторе дропнуть надо для контроля за уровнем тока ибо ВАХ крутая, это почти как стабилитрон. Значения примерные, финальная ауторити за даташитом, но все типовые материалы это вот так. Очень бесит желающих работать от 1 пальчика, это ГАРАНТИРУЕТ нужду в DCDC.

Физика блин. Band gap. Ну, свети инфракрасным, там примерно 1 вольт, чо :). Только вот нафиг тебе инфракрасный индикаторник? :). Это ессно решаемо если очень надо - BJT рулится током, падение на базе 0.6V примерно, ему хватит. Но одно дело поставить светик и резюк, другое это транзистор, 2 резюка и светик. В 2 раза больше деталей.

> Ну а кому очень уж чешется - сделали шилдик. Там мосфеты, поэтому
> он не совсем бесплатен во всех смыслах.

Скорее BJT - открыть MOSFET 1.3 вольтами... не то что совсем нельзя, но вот искать именно те которым 1.3 вольта уже катит - очень отдельный квест и там за странноватые параметры норовят слупить премиум, а BJT - самый обычный 3904 или что там наподобие подойдет в SOT23, это стоит центы. Но все ж стоит, покупать надо, на плате место займет...

>> Сложное и чужое - на i2c зацепить какой там датчик температуры или вот RTC?
> rtc у них встроен по-моему в любую плату изначально,

Ну как бы предусмотрительность это похвально. Но даже если и - кинуть 3 провода с i2c и прописать что там на I2C - не особый рокетсайнс, особенно с поискарем то.

> а датчик температуры можно прицепить к чему-нибудь ценой в 3 бакса, а не в
> 83 и не требующему водяного охлаждения, так что вряд ли стоит ради него
> раскошеливаться на шилд.

Ну это, потратив 83 бакса еще и 3 доплачивать чтобы гребаный датчик прицепить - несколько перебор, а? Если вдруг он был нужен :)

> Остается уныло моргать светодиодиками.

Да ну лол, у меня многие такие штуки вообще в непрозрачном корпусе. Светодиодиком можно и на МК за доллар помигать. Да даже, вот, за 10 центов уже 32-битный RISCV вот есть. А что, роялти платить не надо - можно и демпингануть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру