The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение поддержки X11, opennews (ok), 09-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +22 +/
Сообщение от Аноним (219), 09-Окт-23, 09:00 
"Сеанс на базе протокола Wayland применяется в GNOME по умолчанию с 2016 года, и, по мнению некоторых разработчиков, пришло время полностью отказаться от сеанса X11 и сосредоточить силы на поддержке только Wayland."

Это по мнению тех разработчиков, которые находятся в своём разработческом Wayland-мирке.

Куча программ тупо не работают под Wayland ещё, причём большая их часть.
Разработчики не обычные пользователи, гонятся за поддержкой новых фич, дропая старые, на их взгляд уже отжившие.

А вот пользователям надо, чтобы просто работало и не страдать и им пофиг на то, вяленый-невяленый, замшелые там иксы или нет.

Но до смyзиcocoв видимо не доходит, в их понимании пользователи пользуются исключительно их разработками и ничем больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (21), 09-Окт-23, 09:15 
У разработчиков Гнома нет цели поддержки прикладного софта. Очевидно что им плевать на десктоп, сервер работает и ладно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 09-Окт-23, 09:30 
Им не плевать на десктоп. Они гном ради него и делают.
Но не для рандомных васянов, а для тех кто ставят десктоп федоры и других дистров в офисы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 09-Окт-23, 10:32 
Да уж. Такое только в офисы и ставить, с нулевой привычностью интрерфейса-то. Гном ни на что не похож: ни на винду, ни на макось, мешанина знакомых элементов с не понятным поведением. Ближайший аналог - это андроид/хромось, и лучше уж их поставить, хоть поддержка какая-то есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от фыв (??), 09-Окт-23, 11:01 
У Гнома самый простой интерфейс. Рабочие столы и окна на них, что в этом трудно? Или вам, виндузятникам лишь бы приложения в трее потыкать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (234), 09-Окт-23, 19:48 
> "У Гнома самый упоротый интерфейс."

Fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от svvord (ok), 10-Окт-23, 14:02 
А точно и треем проблема тоже у гнома
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  –5 +/
Сообщение от Анонин (?), 09-Окт-23, 09:29 
> Куча программ тупо не работают под Wayland ещё, причём большая их част

Может эта куча просто никому не нужна?

Получается ты предлагаешь тянуть ихксы вечно, потому что кто-то там чем-то там пользуется?
Гениальное решение.

А вот другой вариант событий:
иксы дропаются, 90% софта работает через xwayland и юзеры вообще ничего не замечают
еще 9% глючат, пользователи ноют и разрабы внезапно добавляют поддержку вейланда, которую ну вот никак не могли добавить раньше
1% идут лесом вместе со своими пользователями, невелика потеря

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 09-Окт-23, 09:34 
>Может эта куча просто никому не нужна?

Словом “нинужно” обозначается хитрое состояние фанатика СПО, которое можно описать так – “мне нечего ответить, поэтому я ничего не буду говорить, просто это настолько очевидно, что я вообще ничего сказать по делу не могу, поэтому это не нужно и всё тут, меня ажтрисёт”.
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/hint/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 09-Окт-23, 09:40 
Ну так поэтому я написал "не нужно", а не "нинужна".
Будьте реалистами, если вы пользуетесь каким-то софтом, это не значит что он нужен кому-то еще, начиная с его разрабочиков.
Сколько уже раз была ситуация когда все ноют, что дропают "нужный" софт (напр. кловер))), а потом оказывается что сами разрабы на него забили много лет назад, а замена за все эти годы внезапно не нашлась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от FF (?), 09-Окт-23, 10:23 
Это скорее тебе кроме браузера, электронософта и мессенджеров ничего не нужно. Есть промышленный софт, который один раз разработали по ТЗ, деньги заработали, разбежались. Это тебе не софтина, которая фурри на анимэ на обоях переключает.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  –3 +/
Сообщение от Анонин (?), 09-Окт-23, 10:28 
Промсофт на линуксе?)) Надо же сколько извращенцев существует...
Т.е. вы планируете обновлять ось для промышленного софта?
А вам разрабы давали гарантию, что оно будет работать с других ядром, с другой версией либ, еще с чем-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 09-Окт-23, 11:52 
Если ПО для станка или управления техпоцессом, то оно без нужды не обновляется, то же и с промышленным ПО в контроллерах, максимум вносят критические обновления.
Но любое вмешательство в ПО только плановое.
А "офисные машины" обновляются не не самого нового состояния, а до одобренного админами, и единнообразного состояния.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (185), 09-Окт-23, 20:43 
Зачем на станке последний гном и нытье о нем? Сидите и не обновляйтесть, там все равно скорее всего ничего нельзя обновлять что бы софт нормально работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (99), 09-Окт-23, 11:28 
>> Куча программ тупо не работают под Wayland ещё, причём большая их част
> Может эта куча просто никому не нужна?

Хм..., что же выдерет пользователь DE на ещё сырой технологии или возможность запускать нужное ему ПО?! (Вопрос риторический)

> Получается ты предлагаешь тянуть ихксы вечно, потому что кто-то там чем-то там
> пользуется?
> Гениальное решение.

Получается, что некоторые опеннетные комментаторы по какой-то причине начинают высасывать из пальца гениальные выводы.
А что насчёт того, чтобы сперва допилить таки поддержку Wayland в основной части прикладного софта до паритета работы с иксовой сессией, или на курсах успешного успеха под смузи такой вариант не проходят, это недопустимо?!


> А вот другой вариант событий:
> иксы дропаются, 90% софта работает через xwayland и юзеры вообще ничего не
> замечают

В том и суть, что далеко не весь прикладной софт работает корректно с Wayland даже при наличии прослоек.
> еще 9% глючат, пользователи ноют и разрабы внезапно добавляют поддержку вейланда, которую
> ну вот никак не могли добавить раньше

Судя по тому что наблюдаю я, модные программисты просто пилят сырые форки для Wayland, а не обеспечивают вменяемую поддержку вяленого в оригинальных проектах.

> 1% идут лесом вместе со своими пользователями, невелика потеря

Ну, конечно же, у смузи-боев всегда так, если у них в вертикальном сейфспейсе в антикафе все веганы, значит оставшиеся невеганы - это 1% процент отсталых. Насколько же огромно замыкание на свой маня-мирок и отрыв от реальности!

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (99), 09-Окт-23, 11:29 
>[оверквотинг удален]
> с Wayland даже при наличии прослоек.
>> еще 9% глючат, пользователи ноют и разрабы внезапно добавляют поддержку вейланда, которую
>> ну вот никак не могли добавить раньше
> Судя по тому что наблюдаю я, модные программисты просто пилят сырые форки
> для Wayland, а не обеспечивают вменяемую поддержку вяленого в оригинальных проектах.
>> 1% идут лесом вместе со своими пользователями, невелика потеря
> Ну, конечно же, у смузи-боев всегда так, если у них в вертикальном
> сейфспейсе в антикафе все веганы, значит оставшиеся невеганы - это 1%
> процент отсталых. Насколько же огромно замыкание на свой маня-мирок и отрыв
> от реальности!

*Хм..., что же выберет пользователь, DE на ещё сырой технологии или возможность запускать нужное ему ПО?! (Вопрос риторический)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 09-Окт-23, 11:55 
Ну вот дропнут поддержку и посмотрим что выберут))
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (144), 10-Окт-23, 04:28 
> Ну вот дропнут поддержку и посмотрим что выберут))

Xfce.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  –2 +/
Сообщение от COBA (?), 09-Окт-23, 10:02 
Вы путаете мне кажется выпиливание Х из гнома с полным выпиливанием иксов. Ничего с вашими программами не случится. Как работали так и будут через xwayland. Сейчас разработчики просто пытаются убрать поддержку Х именно в самом приложении gnome.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от FF (?), 09-Окт-23, 10:21 
До сих пор то работает, то нет копирование-вставка между приложениями. Причем, Ctrl+C Ctrl+Ins и контекстное меню это вообще по-разному срабатывает. Изобретатели-переделывальщики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  –1 +/
Сообщение от Менеджер Антона Алексеевича (?), 09-Окт-23, 17:42 
И что тебе ответили на твой баг-репорт? Или ты сразу патч с испралениями прислал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от FF (?), 09-Окт-23, 19:48 
Это врожденная болезнь, а не баг, он там с самого начала был
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от FF (?), 09-Окт-23, 19:49 
Пусть любители нового отправляют репорты про то, что _перестало_ работать ради перехода на новую цифру в версии.
Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Менеджер Антона Алексеевича (?), 10-Окт-23, 16:43 
> Пусть любители нового отправляют репорты про то, что _перестало_ работать ради перехода на новую цифру в версии.

То есть, ты хочешь чтобы дядя разработчик догадался как тебе удобнее и сделал всё для тебя на халяву. Вот уж воистину, инфантилизм — главная проблема в IT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 10-Окт-23, 05:49 
> До сих пор то работает, то нет копирование-вставка между приложениями. Причем, Ctrl+C Ctrl+Ins и контекстное меню это вообще по-разному срабатывает.

Ну это линукс традиция.
Ещё и до Wayland.
То Ctrl+C не работает на раскладке отличной от английской, то нажатие колёсиком мыши вставит текст, когда это не надо (закрытие вкладки), то ещё что…
И шорткаты не работающие при открытом контекстном меню.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от WatchCatemail (ok), 14-Окт-23, 23:29 
> До сих пор то работает, то нет копирование-вставка между приложениями. Причем, Ctrl+C
> Ctrl+Ins и контекстное меню это вообще по-разному срабатывает. Изобретатели-переделывальщики.

В Иксах эта проблема всегда была. Потому что "буферов обмена" несколько разных. Например выделение мышью копирует в один буфер,из которого можно вставить средней кнопкой мыши. А Ctrl-Ins/Shift-Ins работает с другим буфером. Отчасти помогает установка программки autocutsel и прописывание
в .xsession вот такого:
autocutsel -selection CLIPBOARD -fork
Особенности работы копирования/вставки всё равно остаются,но их становится меньше так как программка пытается синхронизировать содержимое разных буферов.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 09-Окт-23, 10:27 
> Но до смyзиcocoв видимо не доходит, в их понимании пользователи пользуются исключительно их разработками и ничем больше.

Ещё смешнее. Сами при этом своё они не используют )

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Окт-23, 11:00 
> Ещё смешнее. Сами при этом своё они не используют )

они бы хотели, но проклятая M$ все тормозит с поддержкой вафлянда в wsl2. И эпл туда же.
А на чем еще по-твоему они должны разрабатывать-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (99), 09-Окт-23, 11:35 
>> Ещё смешнее. Сами при этом своё они не используют )
> они бы хотели, но проклятая M$ все тормозит с поддержкой вафлянда в
> wsl2. И эпл туда же.
> А на чем еще по-твоему они должны разрабатывать-то?

Судя по тому, куда идёт разработка GNOME, его разработчики оголтелые рабы яблочной техники, на винду это ни разу не похоже, от слова СОВСЕМ! С огромной вероятностью, что часть из них на маках и прогают, а в этих ваших линуксах просто гадят своим крапкодом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Окт-23, 11:41 
> Судя по тому, куда идёт разработка GNOME, его разработчики оголтелые рабы яблочной техники,
> на винду это ни разу не похоже, от слова СОВСЕМ!

это они так видят. Т.е. пользоваться они не умеют ни виндой ни яблом, ну дальше кликнуть на иконку выжрал студии, по крайней мере. Но стараются воплотить свои представления о том как это могло бы работать.

Разумеется, дальше потыкать пару минут в скомпиленный ужас дело не идет - зачем, им и на винде (ну или маке если бабла платинового спонсора хватило) год линукса на десктопе сойдет.

А у драйвера vmware (ну или hyper-v, с wsl2 все еще не очень) нет особо заметных в таком режиме проблем с wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 10-Окт-23, 05:57 
> M$ все тормозит с поддержкой вафлянда в wsl2

В смысле тормозит?
два года назад была добавлена поддержка графических приложений в WSL.
Да, используется Wayland.
https://github.com/microsoft/wslg/blob/main/docs/WSLg_Archit...

В ChromeOS для запуска линуксовых приложений так же используют Wayland.
Ну и Valve в своём Steam Deck используют Wayland. Вспомогательный десктоп режим вроде пока на иксах, ибо KDE, но дело небольшого времени.

Так что иксы никому не нужны.

Куда бы Apple и зачем засунула бы Wayland непонятно.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Окт-23, 17:07 
это вот уровень экспертов опеннета. Они не то что читать не умеют - они даже картинки не умеют.

> два года назад была добавлена поддержка графических приложений в WSL.

а теперь смотрим что у нас на твоей картинке. А на картинке в wsl2 запущен чудо-ms'овский дистрибутив линукса, в нем таки да - запущен вафлянд, под вафляндом через две прослойки и семь костылей - freerdp, и, тадам - ходить к нему полагается - rdp клиентом с каким-то еще специфичным загадочным  костылем (т.е. ms криво-косо скосплеила технологию работы с мсовскими виртуалками в hyper-v)

Ну разумеется это все понадобилось от того что графика в wsl2 работает хорошо и очень замечательно.

А иксы, которые можно было бы просто запустить родные виндовые - ну нафиг конечно же не нужны, больше костылей богу костылей!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 11-Окт-23, 06:51 
Не понимаю, кто такие эксперты опеннета.
По факту используется. А уж криво или прямо – другой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Anonymous1 (?), 09-Окт-23, 13:28 
> Куча программ тупо не работают под Wayland ещё, причём большая их часть.

Ну зачем же так толстеть?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 09-Окт-23, 14:24 
GNOME - это же новая MS Windows.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру