The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение поддержки X11, opennews (ok), 09-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-23, 08:26 
Т.е. среди разработчиков GNOME окрепла мысль, что по функционалу Wayland достиг паритета с X11 и прикладной софт готов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Окт-23, 09:51 
прикладной софт был готов еще до появления вяленого, так как завязывался не на иксы, а на тулкит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (182), 09-Окт-23, 15:08 
Низкоуровневый функционал типа захвата видео с экрана как раз завязывался на голые иксы для максимальной производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от 108 (?), 09-Окт-23, 10:01 
а почему нет ? с прикладухой дело осталось за малым, пересобрать/переписать свой софт под новый гномовский тулчейн, ну или под одним из тех что поддерживает вяленого. Отстающие всегда найдутся хоть времени было и предостаточно.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 09-Окт-23, 12:56 
Художник Перца и Морковки жаловался, что в вяленном у него цвета не те.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +2 +/
Сообщение от Пряник (?), 09-Окт-23, 10:53 
У Wayland обратная цель - оставить только нужный функционал. X11 делался для X-терминалов.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +4 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Окт-23, 15:30 
Ага, а потом спустя некоторое время начинается добавление кучи расширений ВНЕЗАПНО возращающих функционал который был в Х. Просто потому что разработчки думали что это ненужно потому что оно лично им ненужно, а в мире оказалось люди и с экранов стримят и всяким разным странным занимаются, вроде игр полноэкранных, глупцы такие.
Это я уж не говорю о владельцах Нвидии, которая все еще "вот вот реализует поддержку" (наверное в серии новых карт).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (246), 09-Окт-23, 20:27 
Я так постоянно пользуюсь ssh -Y и запускаю некоторый софт через проброс иксов, и не запускаю сеанс на этих машинах. Что вот предложит вялый?
Я скорее думаю о том, что хорошо бы прослойку вялого для иксов сделали бы, чтоб софт под вялый в иксах пускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 10-Окт-23, 09:43 
Так и будет. Но факт - программистам не нравится X11, потому что в системе дохрена костылей, чтобы обходить функционал X11. Почитайте на хабре статью "Мысли вслух о протоколе X".
Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от yomama (?), 09-Окт-23, 23:41 
> У Wayland обратная цель - оставить только нужный функционал. X11 делался для
> X-терминалов.

А вялый уже научился при падении не хоронить весь запущенный в сессии GUI-софт, а то я не слежу за прогрессом?!

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Пряник (?), 10-Окт-23, 09:45 
У меня GNOME 43, полёт нормальный. Хотя у меня и плазма в кде не падала ЕМНИП. Может я везучий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от анонимомус (?), 11-Окт-23, 13:50 
Когда иксы падают то тянут за собой весь софт, оконный менеджер может перезапуститься, но не иксы. В иксах за все время так и не придумали способа отвязать приложения и, например, дать им засыпать, например через CRIU, для вяленного недавно показали работающий вариант.
Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от adolfus (ok), 11-Окт-23, 15:18 
> X11 делался для X-терминалов.

Этим он и ценнен. Это мощнейший функционал, удаление которого чревато.
Собственно, я перешел на линукс из-за возможности запустить на удаленном сервере сеанс или просто программу, которая стоит больше, чем все компьютерные игры вместе взятые.
Возможность удаленной работы через ssh -Y генерирует массу возможностей, недоступных никаким другим способом, причем в любых отраслях деятельности.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Окт-23, 10:38 
>> X11 делался для X-терминалов.
> Этим он и ценнен. Это мощнейший функционал, удаление которого чревато.

жаль устарел на тридцать лет, причем по дороге потеряв многое и из того что было раньше (привет, lbx). Но нет, разумеется, без него совсем - еще хуже.

> Собственно, я перешел на линукс из-за возможности запустить на удаленном сервере сеанс

странно что ты не перешел на винду - где эта возможность есть с 2000, и сеанс не падает прибивая все твои запущенные программки только потому что разорвалось на пять секунд соединение.

В иксах (и вафлянде где это вообще единственный рабочий способ) ты конечно тоже примерно так можешь, слава платиновому спонсору, предоставившему свой протокол, но тогда потеряешь возможность подключиться к такой сессии локально без лишней прослойки - винда может, а эти вот - нет.

Да, потому что писалось для икстерминалов, там не было ни сессии ни к чему подключаться вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от adolfus (ok), 06-Ноя-23, 19:59 
> странно что ты не перешел на винду - где эта возможность есть
> с 2000, и сеанс не падает прибивая все твои запущенные программки
> только потому что разорвалось на пять секунд соединение.

Не знал. Знаю, что есть говнопротокол удаленный десктоп и поверх него децел софта, но это никакой не удаленный сеанс. Это что-то типа PC Anywhere. Санс, это когда ты вошел с многопользовательскую систему, изолирован от других, имеешь мощнейший интерфейс оболочки, словно прямо за этим хостом сидишь, а не просто шаринг десктопа. Плюс достало постоянно платить за антивирусы и начинать все с нуля при установке новой версии виндовсов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (135), 09-Окт-23, 13:09 
Среди разработчиков GNOME давно и прочно засела мысль, что они будут упарываться веществами и творить дичь, а на мнение всяких там пользователей (и на то, что у пользователей что-то там ломается) им "по-барабану" :(
Такие дела...
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Окт-23, 14:29 
Прикладной софт ещё неопределённо долго сможет работать под XWayland, от которого никто не избавляется. Непростые отношения с ним разве что у некоторых разработчиков проектов на базе wlroots, но это люди, которым кроме эмулятора терминала зачастую ничего и не нужно из графического софта.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (182), 09-Окт-23, 15:04 
> но это люди, которым кроме [...] зачастую ничего и не нужно из графического софта.

Ну, многим нужна такая банальная фича, как управление цветовыми профилями. Появилась еще в 90е.

В Вайленде ее нет by design.
Только лишь в недавно появился черновик на соответствующее расширение протокола - и это спустя 15 лет после появления Вайленда. А иксы мы уже закапываем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Окт-23, 15:31 
> В Вайленде ее нет by design.

https://discourse.gnome.org/t/what-are-the-current-plans-for...

Выходит, что есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (182), 09-Окт-23, 16:35 
Так это конкретно про Gnome Shell, а соответствующий протокол Вайленда бы в процессе, когда я в последний раз смотрел.

> Wayland windows can’t be positioned by applications. Monitor calibration software relies on being able to display a square of a colour being measured at a specific location on a specific monitor where the colour sensor will be placed. Either a special new (wayland or dbus) protocol is needed to display monitor calibration swatches, or the calibration software will have to fullscreen itself onto the monitor being measured.

Господи, какой же убогий цирк. "Нам нужен специальный протокол, чтобы показать разукрашенный квадратик". А потом мне рассказывают, какое X11 якобы нагромождение костылей, и какая Wayland эволюционная работа на ошибками...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (102), 09-Окт-23, 18:21 
а почему бы и нет?
протокол - это договор между частями программы о апи

это все равно лучше чем Х-й подход "все имеет доступ ко всему"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (246), 09-Окт-23, 20:39 
Да вялый это прям pulseaudio, эталонное говно. Вот pipewire сразу получился норм и решает проблемы, и совместим с кучей протоколов, и с пульсой. Ждём, может за вялым появится какой-нибудь ImageProjector, который будет и совместим со всем и решать вопросы все нормально будет.
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (342), 11-Окт-23, 13:43 
Лишь бы люди понимали разницу между готовым к продакшену и бесплатной работой тестировщика, с объяснениями: оно будет потом хорошее, но сейчас просто г-но, но надо использовать вопреки запаху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Окт-23, 10:40 
> Лишь бы люди понимали разницу между готовым к продакшену и бесплатной работой
> тестировщика, с объяснениями: оно будет потом хорошее, но сейчас просто г-но,
> но надо использовать вопреки запаху.

на хлеб намазывается?! Какие тогда претензии?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение по..."  +/
Сообщение от Аноним (342), 11-Окт-23, 13:40 
> Т.е. среди разработчиков GNOME окрепла мысль, что по функционалу Wayland достиг паритета с X11 и прикладной софт готов?

Когда это волновало Гном? Может и было такое, но тех людей там уже нет или потеряли силу.

Они смотрят в рынок интернет вещей, цифровизацию денег и оплату гражданских сервисов в облаках. Пытаются успеть занять место на девайсах в будущем. Шансы есть. А X11 не даёт нужного шага к нужному контролю. Архитектура была сделана для другого.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру