The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 , opennews (??), 19-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


69. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  –1 +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 19-Окт-23, 22:42 
MS Office рендерит через GPU/DirectX от этого и мыльцо, просто редактируй документ с 120% масштабом документа это решает проблемы со шрифтами.

OnlyOffice рендерит через движок chromium, судя по proccess explorer под вендой он грузит libglesv2.dll, но не использует его, вместо этого cpu/gpu грузит nvwgf2umx.dll (directx драйвер от nvidia).

Libreoffice рендерит через OpenGL - nvoglv64.dll (OpenGL Compatible ICD) + активно используется nvopencl64.dll (CUDA OpenCL Driver). И он рендерит шрифты используя libgdiplus под вендой очень четко как по мне намного лучше, чем OnlyOffice.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 19-Окт-23, 22:57 
У MS рендер шрифтов всегда очень качественный: отличное сглаживание и чёткость одновременно! В LibreOffice в Win10 тоже более-менее нормально со шрифтами. А вот в ONLYOFFICE всё паршивенько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 19-Окт-23, 23:16 
у меня нет офиса по этому сравнить не с чем, но я точно помню когда я пробовал типа 2019 или 2016 офис там интерфейс редактора был мыльноват, но сам текст документа был в порядке.

ну вот сделал тесты:

https://i.imgur.com/1s7kthu.png OnlyOffice
https://i.imgur.com/ifi1Z8y.png LibreOffice
https://i.imgur.com/vS3PGAM.png Microsoft 2021

Имхо в LibreOffice идеально, в OnlyOffice во многих местах мыльцо, в Microsoft есть как и мыльцо так и зазубренность сглажвания. Times New Roman 14.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Окт-23, 01:15 
У всех плохо.
Ну невозможно отрендерить шрифт с заческами в размере 14 на мониторе со стандартным DPI.Причём одному больше понравится один вариант, второму — другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Окт-23, 01:16 
*с засечками же, конечно.
Впрочем, и без них тоже всё плохо на таких размерах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Аноним (133), 21-Окт-23, 11:41 
Венда умеет рендерить на таких размерах и 8pt, это Линукс никогда не умел по факту рендерить все что ниже 11/12pt и все что 10 и ниже превращает в куриные лапы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Аноним (133), 21-Окт-23, 11:47 
Добавлю что в альтлинуксе дефолтные шрифты (начиная с установщика) это куриные лапы, особенность freetype на низких размерах шрифта, а никак не результат погроммистских возможностей мейнтейнеров альта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 21-Окт-23, 15:21 
1) Они ClearType используют?
2) Есть что-нибудь лучше, чем freetype?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +1 +/
Сообщение от Аноним (141), 21-Окт-23, 21:49 
Тут дело не в способе рендеринга. Просто когда 1 pt = 1 пиксель, любой вариант будет хуже. Остаётся вопрос вкусовщины — одному нравится чёткость Windows, другому маковское мыльцо. Почему никому нет дела до того, каким способом рендерится текст в мобилках? Да потому, что там 300-400 ppi, а не ≈100, как на стандартном мониторе.
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Окт-23, 12:48 
Cleartype свой настрой уже зачем так жить?
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 20-Окт-23, 08:32 
LibreOffice рендерит через Skia, довольно медленно, прокрутка даже простой таблицы в Calc тормознутая. Причём прокрутка одинаково тормозная вне зависимости от включения/выключения программного рендеринга Skia, поэтому можно сделать вывод, что всегда используется программный рендеринг. Если отключить Skia, то Calc становится практически неработоспособен - прокрутки таблицы, считай, нет. Если бы использовался GDI на Win10, то всё работало бы достаточно шустро. Не знаю, что там разработчики нагородили... Система Win10 с последними драйверами для NVIDIA GeForce 1070, 2 проца Xeon 2678v3 (по 12 ядер Haswell каждый), 128 гигов ОЗУ.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 20-Окт-23, 11:55 
Он тебе показывает,
что пора менять тот самый пентиум2
На рынке уже новые поколения процессоров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 20-Окт-23, 13:05 
Какой ещё пентиум2??? Два Xeon по 12 ядер и нормальная видюха, никакая не встройка. Этого уже мало, чтобы отрендерить сотню циферок на экране? Остальные приложения с этим лучше справлялись на дохлом железе 20 лет назад даже на строенной в проц графике, и при этом проц был даже не загружен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 20-Окт-23, 11:56 
Просто переходи со своей 10-ки на нормальные линуксы
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 20-Окт-23, 13:13 
> Просто переходи со своей 10-ки на нормальные линуксы

В данном случае проблема не в 10-ке, а в Calc.

С удовольствием перейду. Но пока времени на это нет. Плюс есть вопрос, какой дистр выбрать, чтобы был достаточно стабилен, обновлялся 10 лет, как 10-ка, при очередном обновлении ничего не отваливалось, но чтобы софт был свежий, были самые последние версии компиляторов GCC, Clang и других средств разработки. Т.е. нужен аналог Win10 + MSYS2. И ещё надо проверить, как FAR под Вайном работает, ибо без него не перейду точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 25-Окт-23, 00:47 
> И ещё надо проверить,
> как FAR под Вайном работает,
> ибо без него не перейду точно.

Да Фар под вайном не нужен, ибо много лет почти совсем нормально работает уже напрямую без вайна far2l. Для простой работы его в виде far2l юзать можно уж. Копировать, перемещать, создавать каталоги, просматривать да редактировать файлы, а также ещё и запускать их - всё это а уровне Нортона коммандера эпохи начала 90-х годов работает в faf2l нормально.
Ну есть, конечно, некоторые приколы, которые не работают. Но это не работают дела из не обычных дел, а не из дел простой работы простого файлового менеджера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Аноним (111), 20-Окт-23, 14:47 
> прокрутка даже простой таблицы в Calc тормознутая

Не слушай мамкиных хацкеров выше! Тормозная прокрутка в Calc - из-за gtk3-бэкенда. При переходе на kde-шный всё становится... ну, терпимо. Но на порядки лучше, чем с gtk3.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 20-Окт-23, 15:12 
На сайте LibreOffice возможности выбрать бэкенд нет. Может быть, в некоторых дистрибутивах Linux такая возможность и есть, но на официальном сайте нет. А под Win других сборок, кроме официальной, я не знаю.

Тут, конечно, вопрос к разработчикам, что они нагородили на, казалось бы, пустом месте... Что там вообще может тормозить, когда тормозить просто нечему, - простая отрисовка примитивнейшего текста. И они вообще хотя бы запускали сие безобразие после сборки или нет?! Или они считают это нормой? Тогда, может, руководителя проекта не мешало бы сменить...

Дополнение: Сейчас установил ещё последний OpenOffice (4.1.14). И в его Calc прокрутка таблицы работает шустро, что приятно, - по субъективному ощущению даже быстрее, чем в MS Excel, - вообще ни в какое сравнение не идёт с тормознутой прокруткой в LibreOffice Calc. При этом в OpenOffice для сглаживания шрифтов ClearType также используется, причём как в документе, так и в интерфейсе пользователя. Так что разработчики LibreOffice явно что-то напортачили. Вернуться бы им к истокам. В общем, как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  –2 +/
Сообщение от Аноним (115), 20-Окт-23, 16:35 
Зачем тебе крутить таблицы??? Я вообще не понимаю зачем нужны эти овнотаблицы. Есть СУБД, а эти "электронные таблицы" это какое-то убожество нелепое. Крутят там чего-то вертят, это как зубочисткой ковёр стирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 20-Окт-23, 21:23 
Это для другого ;)
Всё зависит от задачи. В таблицах ты можешь в каждую ячейку ввести свою формулу - очень гибко, а БД - это для хранения среднего объёма однотипных данных в каждом столбце, и чаще, чтобы можно было к БД обращаться из разных программ одновременно, SQL и прочие заморочки. Для больших данных БД вообще не особенно годится, и используются свои более эффективные форматы и приёмы работы с данными, т.к. БД очень медленно и неэффективно, но опять же, всё зависит от конкретной задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 20-Окт-23, 22:13 
И ещё одно дополнение. В LibreOffice в Параметрах появилась активированная по умолчанию галочка "Весь вывод через Skia" и неактивированная "Программный вывод через Skia", которая у меня ни на что не влияет. В OpenOffice этих галочек не было, а были только "Использовать аппаратное ускорение" и "Использовать сглаживание", которые есть и в LibreOffice и также активированы по умолчанию. Так вот в OpenOffice прокрутка работает очень и очень шустро, в отличие от LibreOffice. В LibreOffice, если снять галочку "Весь вывод через Skia", и оставить галочки "Использовать аппаратное ускорение" и "Использовать сглаживание", как в OpenOffice, то прокрутка становится абсолютно неработоспособной. Всё поломали...
/ Система: Win10, NVIDIA GeForce 1070, два 12-ядерных проца Xeon 2678v3, 128 ГБ оперативки. /
Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +1 +/
Сообщение от Аноним (125), 20-Окт-23, 23:28 
Специально поставил чтобы проверить, всё что вы пишите и кажется понял в чем у вас проблема!

У вас не работает аппаратный вывод через Skia в LibreOffice. Проблема с драйверами.
Вообще LibreOffice на Windows это страшный кошмар когда речь про графику.

Вот вам парочка важных вещей про LibreOffice на Windows:
1) Плавная прокрутка на Windows не работает причем много лет. Не пытайтесь даже копать в эту сторону
Я про галочку "Плавная прокрутка", которая в настройках Writer и Writer/Web
2) Отключение аппаратного на Windows приведет к тому, что у вас появятся чудовищные задержки при отрисовке вообще всего и вся, потому что в понимании Windows и Microsoft Office отключение аппаратного ускорения означает переход от API DirectX 11/12 в отрисовку ядром через драйвер GDI. А в понимании LibreOffice, я не знаю что это значит, потому что то как работает отрисовка на VCL в свежих версиях это вопрос. Там и Cairo и кусочно Direct2D/DirectWrite и не понятно в каком это сейчас состоянии, потому что они сели переписывать это с Cairo на Windows и потом бросили и сейчас переводят всё на Skia.
3) Отключение Skia приведет к неработоспособной прокрутке у всех на Windows
4) Включение Skia с аппаратным ускорением на ноутбуке сожрет все ресурсы батарейки, если на ноутбуке есть дискретное GPU

Короче, если хотите чтобы оно не тупило, вам нужно убедиться в работоспопобности API Vulkan на вашем драйвере видеокарты. Skia рисует теперь только через Vulkan, потому что поддержку OpenGL удалили, причем как я понимаю для Linux её вообще не добавляли.

В общем читайте логи skia и смотрите, чем оно у вас там рисует через "Справка - О программе", там написано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 21-Окт-23, 00:57 
Version: 7.6.2.1 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 56f7684011345957bbf33a7ee678afaf4d2ba333
CPU threads: 48; OS: Windows 10.0 Build 19045; UI render: Skia/Raster; VCL: win
Locale: ru-RU (ru_RU); UI: ru-RU
Calc: CL threaded

Используются последние драйверы от NVIDIA, GeForce GTX 1070.

Vulkan действительно почему-то перестал определяться, как показывают GPU-Z и OpenGL Extension Viewer. Но OpenGL и DirectX определяются и работают.

Возможно, дело в последнем прилетевшем октябрьском (недо)обновлении Win10, которое устанавливалось-устанавливалось, но окончательно нормально так и не установилось, как это происходило ранее, после чего каждый раз после длительной загрузки системы выводилось сообщение, что для завершения установки обновления нужно перезагрузить компьютер, и пришлось танцевать с бубном, чтобы это сообщение прекратило выводиться и система перестала сама перезагружаться ночью бесконечное количество раз. Но переустановить драйвер NVIDIA теперь невозможно - установщик драйвера пишет "Сбой", но не уточняет, в чём проблема. Есть надежда, что прилетит новое обновление Win10 и всё починит. Такие дела...
Если кто-то ещё столкнулся с похожей ситуацией и знает, как это побороть, - напишите. В любом случае буду разбираться, спасибо!

Vulkan в работе не использую, в игрушки не играю, поэтому, в принципе, пофиг на него.

Интересно, что в OpenOffice отключение аппаратного ускорения не приводит к сколь-нибудь заметному замедлению работы, включая прокрутку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 21-Окт-23, 06:34 
Проблему с Vulkan решил. После расследования и танцев с бубнами смог переустановить драйвер NVIDIA GeForce GTX 1070. Установка драйверов в системе была заблокирована. Видимо, блокировка произошла после не совсем качественной установки октябрьского обновления Win10, хотя ошибок при установке не выдавалось. Блокировку установки драйверов снял с помощью regedit через установку ключа реестра
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\DeviceInstall\Parameters\DeviceInstallDisabled в 0 (было 1)

В результате Vulkan (1.3.260) заработал:

Version: 7.6.2.1 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 56f7684011345957bbf33a7ee678afaf4d2ba333
CPU threads: 48; OS: Windows 10.0 Build 19045; UI render: Skia/Vulkan; VCL: win
Locale: ru-RU (ru_RU); UI: ru-RU
Calc: CL threaded

Правда, на прокрутке таблиц это не отразилось: прокрутка таблиц как подтупливала, так и продолжает подтупливать, но работать можно)
Т.е. Vulkan нифига не исправил криворукость разработчиков LibreOffice)

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Опубликован офисный пакет ONLYOFFICE 7.5.0 "  +/
Сообщение от Ivan7 (ok), 25-Окт-23, 08:49 
Кстати, после переустановки видеодрайвера прокрутка в OnlyOffice стала быстрой, в отличие от LibreOffice.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру