The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управления цветом, opennews (ok), 28-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-23, 13:08 
Сколько лет уже поддержку Wayland не могут полноценно реализовать? Такое впечатление, что пишут целое ядро Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +1 +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 13:11 
И его тоже пишут. Бо́льшая часть времени реализации Wayland заняла ведь разработка нового API видеодрайверов в ядре (Direct Rendering Manager). И ведь ещё не закончено по сути (до сих пор нет примитива для explicit synchronization, например).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 28-Окт-23, 13:15 
DRM ещё в нулевых появился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +1 +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 13:21 
> DRM ещё в нулевых появился.

По-твоему он как появился, так и заморозился? В нем до сих пор новые примитивы для Wayland создают, не говоря уже о том, что драйверам нужно время на реализацию всего этого. Та же NVIDIA лет 10 (или может даже 20) не хотела его и его части (GBM) признавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (11), 28-Окт-23, 13:30 
GBM не часть ядра, это гнумомесовский вендорлок (чьи интересы за гнумом догадайся сам).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 13:37 
> GBM не часть ядра, это гнумомесовский вендорлок (чьи интересы за гнумом догадайся
> сам).

Что за бред и теории заговора, GBM нужен чтобы ты мог рисовать на DRM-устройстве через EGL. Я хз о каком вендорлоке ты говоришь когда сам DRM был изобретен исключительно для линукса. Это примерно одного уровня "вендорлок" (на самом деле API платформы, которые у каждой свои).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 28-Окт-23, 13:47 
Нет это ты не в себе. Эт kms придуман для линукса (насчёт исключительно я не буду утверждать по понятным причинам, альтернативным ос тоже пора бы обновить подсистемы), а gbm это костыли от неудачников, которые десятилетия были не способны представить сколько-нибудь работоспособные дрова для своего железа, и теперь уже эти производители третьесортных видеокарт утверждают, что они лучше знают, как всем надо делать синхронизацию в железе. Только чёт воз и ныне там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  –1 +/
Сообщение от Анонин (?), 28-Окт-23, 13:43 
О, теории заговора подъехали! Обожаю опеннет))
А что же "сообщество" не запилило бы свой невендорлокнутый вариант? Или у него лапки?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 28-Окт-23, 13:48 
За вендорлок топят корпорации. Время, когда сообщество могло как-либо конкурировать, давно прошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 28-Окт-23, 14:16 
> За вендорлок топят корпорации

Корпорации делают то что им нужно. Это может быть и вендерлок, и не вендерлок.

> давно прошло

Gonna cry?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 28-Окт-23, 15:24 
Это выглядит точно как стратегия EEE, корпорации часто её применяют в любых воплощениях. Только не плачься, когда "придут за тобой", сюжеты из чёрного зеркала покажутся детским лепетом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 28-Окт-23, 15:43 
Какое это ЕЕЕ? С какими конкурентами они борются?
"Сообщество" уже лет 10-15 нифига большого сделать не в состоянии.

Гномеры пилят гном, кдешники - пилят кеды. Кто-то хочет "копию макось" и "жрите что дают", а кто-то "куча кнопочек и все настраивается." В каких-то общих моментах каждый пытается отстаивать свои интересы и тянуть одеяло на себя. Но это не имеет никакого отношения к ЕЕЕ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 28-Окт-23, 15:57 
Это всё хорошо, но ты, видимо, упускаешь то, что Гном -- это проникнувший всюду ведорлок, саботирующий всех и вся (включая любых пользователей своего тулкита, и не только "конкурентов"). Также были другие успешные внедрения, такие как systemd, и сегодня уже много софта, запуск и полноценная работа которого предусмотрены только под ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 28-Окт-23, 16:20 
> проникнувший всюду ведорлок, саботирующий всех и вся

это просто эмоциональная оценка, не более

Почему не победила другая система инициализации? Почему почти все дистростроители ее приняли?
Их кто-то заставлял? Они же могли просто выпилить гном у себя.
Но нет, вместо того чтобы написать свою намного лучше, они почему-то взяли готовенькое.

Почему-то единственная стандартная реализация иксов во всех линуксах - это "круто, так и должно быть".
Ведь были же другие реализации и они померли, кто-то не выдержав "конкуренции", кто-то просто со временем.
А вот одна стандартная система инициализации - это "вендерлок!!11 корпорасты портят наш линукс!!!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 28-Окт-23, 16:30 
Если говорить конкретно, то оплаченные сотрудники на необходимых позициях принимали требуемые от них решения. Что могли остальные, если "голосования" проводились до получения необходимого результата? Выбор всегда являлся иллюзией, с тех пор, как пришли корпорации. И те корпорации, которые действуют исподтишка, прикрываясь "всем хорошим", хуже всего. Поскольку другие корпорации, являющиеся конкурентоспособными, имеют свою долю благодаря предлагаемым решениям и не саботируют экосистему, но их почему-то надо ненавидеть и постоянно гадить в тапки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 28-Окт-23, 14:54 
>DRM ещё в нулевых появился.

Если ещё не в 1999 - 2000. Заслуга Вялого, ога.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-23, 13:19 
Я про поддержку со стороны разработчиков DE. В KWin поддержка до сих пор в стадии какой-то альфа-версии, хотя усиленно пишут уже лет 5.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 13:25 
> Я про поддержку со стороны разработчиков DE. В KWin поддержка до сих
> пор в стадии какой-то альфа-версии, хотя усиленно пишут уже лет 5.

Да вроде нет, как раз больше всех протоколов умеет. Тот же гном только недавно idle-inhibit поддержал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 28-Окт-23, 15:38 
Протоколы еще не все. Это ты думаешь что вокруг здравомыслящие люди и объяснять им пытаешься когда они показать ничего не способны.
Но если ты запускал программы вроде Goldendict ты бы увидел что они падают почти всегда если это не специально отобранный стабильный дистрибутив.
Тут же может быть опыт в том числе самостоятельной сборки из исходников с уровнем оптимизаций -O3 с другими возможными наворотами и только такой вариант является стабильным так как позволяет поднять производительность кода написанного для виртуального PDP-11.
Саиа программа практически не менялась годами типа бета версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 15:50 
> Протоколы еще не все. Это ты думаешь что вокруг здравомыслящие люди и
> объяснять им пытаешься когда они показать ничего не способны.
> Но если ты запускал программы вроде Goldendict ты бы увидел что они
> падают почти всегда если это не специально отобранный стабильный дистрибутив.
> Тут же может быть опыт в том числе самостоятельной сборки из исходников
> с уровнем оптимизаций -O3 с другими возможными наворотами и только такой
> вариант является стабильным так как позволяет поднять производительность кода написанного
> для виртуального PDP-11.
> Саиа программа практически не менялась годами типа бета версии.

Хз что значит "вроде", но Goldendict никогда не использовал. У Wayland в общем-то как раз только две части, которые на все влияют: качество реализации Wayland-протоколов и качество графических драйверов. Краши обычно внутри графических драйверов как раз. Подбор дистрибутивов звучит как раз как подбор хорошей версии месы/ядра для конкретного оборудования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 28-Окт-23, 17:57 
Крашей на драйверах radeon и интеловских не наблюдал.
Radeon он давно готов и там даже вулкан напиливали.
А вроде значит программы, которые вроде бы должны запускаться, но в гноме она например стартует, а в кедах, sway нет.
И если постоянно такая ситуация что что-то полезное не работает это капец как напрягает. А Goldendict практически незаменим для перевода. Гугл всякую ересь выдать может, но сеажем переводить текст в браузере обычно можно очень уж тормозными дополнениями если не на англишатский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 18:22 
> Крашей на драйверах radeon и интеловских не наблюдал.
> Radeon он давно готов и там даже вулкан напиливали.
> А вроде значит программы, которые вроде бы должны запускаться, но в гноме
> она например стартует, а в кедах, sway нет.
> И если постоянно такая ситуация что что-то полезное не работает это капец
> как напрягает. А Goldendict практически незаменим для перевода. Гугл всякую ересь
> выдать может, но сеажем переводить текст в браузере обычно можно очень
> уж тормозными дополнениями если не на англишатский.

Я видел репорты вида "приложение не запускается", а при дебаге оказывалось, что GL-драйвер при определенных командах в определенном порядке от низлежащего тулкита делал такие Wayland-запросы, которые приводили к protocol violation и тулкит вызывал _exit(1). Бывало даже при запуске при показе первого фрейма в окне.

Разумеется воспроизводилось не на каждом композиторе, ведь у каждого разная степень толерантности к ошибкам имплементации протоколов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 28-Окт-23, 20:18 
Возможно, но основные проблемы растут из wlroots и прочих реализаций.
Если одна и та же ситуация повторяется на открытых драйверах годами думаю это значит что вейланд еще не готов для десктопа.
А то получается уровень глюкавости Windows Me, которая была ультра падучая и выносила мозг.
Почему-то у гномосеков такого не наблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-23, 16:01 
Может и умеет больше протоколов, но это не отменяет, что накодили на целое новое ядро. Такие небольшие проекты как LXQt просто не в состоянии сделать аналогичную поддержку Wayland, они ждут когда KWin стабилизируется, чтобы затащить в зависимости. И соответственно, разжиреть.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 16:07 
> Может и умеет больше протоколов, но это не отменяет, что накодили на
> целое новое ядро. Такие небольшие проекты как LXQt просто не в
> состоянии сделать аналогичную поддержку Wayland, они ждут когда KWin стабилизируется,
> чтобы затащить в зависимости. И соответственно, разжиреть.

LXQt вроде себя вообще позиционируют как "затащи любой WM в меня". У них никогда своего не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 28-Окт-23, 16:17 
Ну это не отменяет написанного. Хотели как проще, а переусложнили так, что в одиночку с реализацией поддержки не справиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Окт-23, 16:24 
> Ну это не отменяет написанного. Хотели как проще, а переусложнили так, что
> в одиночку с реализацией поддержки не справиться.

Ну, проще может быть по-разному... Судя по всему, ту простоту (core-протокола), которую хотели, они получили...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 29-Окт-23, 12:54 
Благо, в арче есть пакет который позволяет поставить labwc (вдохновленный Openbox оконник на Wayland) в качестве сеанса wayland

https://github.com/stefonarch/lxqt-labwc-session
https://aur.archlinux.org/packages/lxqt-labwc-session-git

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В KDE реализована поддержка Wayland-расширений для управлени..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 30-Окт-23, 10:17 
Ну ок, используйте wlroots, он для этого и сделан, как тот же  hyprland делает.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру