Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Wayland-Protocols 1.33, opennews (??), 19-Янв-24, (0) [смотреть все] А А как оно работает то , Аноним (1), 21:07 , 19-Янв-24, (1) // Магия Святой дух А может оно было ненужно Вообще судя по wayland app protocols , Аноним (-), 21:15 , 19-Янв-24, (2) // Это клиентский со стороны приложения протокол для методов ввода, замена xim С, ilyafedin (ok), 22:46 , 19-Янв-24, (13) +4 оно не работает, это ж waylandбадум-тссс, 12yoexpert (ok), 10:11 , 20-Янв-24, (39) –5 когда уже запилят нормальный вм , что-то в духе xmonad все что есть - примитив, Аноним (3), 21:18 , 19-Янв-24, (3) +1 // А что мешает пользоваться xmonad Он вроде более-менее рабочий Чем тебе не подош, Аноним (-), 21:24 , 19-Янв-24, (4) +1 // собственно им и пользуюсь, но приход вайланд неизбежен, вот и смотрю по сторонам, Аноним (3), 10:13 , 20-Янв-24, (40) // Думаю если переход, который длится уже 15 лет как говорят всеже состоится, то , Аноним (64), 12:06 , 20-Янв-24, (64) –1 Все сложное просто xвайланд, ZWayland (?), 14:32 , 20-Янв-24, (73) Какую модель тайлинга Аноним считает не убогой , DarkHobbit (ok), 23:18 , 23-Янв-24, (97) Переходи на WDDM , Аноним (10), 21:59 , 19-Янв-24, (10) +4 https github com waymonad waymonad, Аноним (27), 04:51 , 20-Янв-24, (27) +1 // гугл, ты не узнал, Аноним (3), 10:15 , 20-Янв-24, (41) Оно заброшено и воняет, Аноним (46), 10:42 , 20-Янв-24, (46) // А ты не думал, что оно просто готово к применению - ни прибавить, ни убавить , Аноним (-), 11:17 , 20-Янв-24, (48) ВМ как концепция работы остались в 2005 году Сейчас сравнительно мало кто этим , Аноним (55), 11:32 , 20-Янв-24, (55) –3 ну так запили сам, трудно чтоли, Аноним (71), 13:47 , 20-Янв-24, (71) –1 Кто-нибудь может поделиться ссылкой на какую-нибудь статью, объясняющую концепци, Аноним (5), 21:32 , 19-Янв-24, (5) –1 // Нельзя поделиться чем, чего нет Изначальная концепция ущербна И теперь ее подп, Аноним (7), 21:43 , 19-Янв-24, (7) –11 // Концепция шикарна Мы добавляем только то что нужно, и только в структурированные, Аноним (-), 22:36 , 19-Янв-24, (11) +2 // Ничего Чего нет - то стабильно конечно , Аноньимъ (ok), 03:11 , 20-Янв-24, (24) –2 Так вроде как в официальной доке всё нормально написано https wayland freedes, llolik (ok), 21:56 , 19-Янв-24, (9) +3 С чего они вдруг стали левыми Это стандартные расширения, которые реализованы, Sunderland93 (ok), 22:43 , 19-Янв-24, (12) +2 // Если они не левые, то какого чёрта они не ставятся вместе с libwayland-dev и н, Аноним (5), 23:45 , 19-Янв-24, (16) // По этому вопросу обращайся к сопровождающим пакета libwayland-dev в твоем Debian, ВайКакПросто (?), 04:53 , 20-Янв-24, (29) Все это описано в документации, но не очень детализированно Если есть желание ра, ПомидорИзДолины (?), 23:44 , 19-Янв-24, (15) // Нет никакого желания работать в этой сфере Есть приложения, давно адаптирован, Аноним (5), 23:48 , 19-Янв-24, (17) // А теперь вспомни как эти приложения адаптировали в WinAPI, Club, Cocoa Процесс , ВайКакПросто (?), 04:57 , 20-Янв-24, (30) +3 Я прекрасно помню как это происходило Ответы на мои вопросы прекрасно находилис, Аноним (5), 08:58 , 20-Янв-24, (35) Есть ощущение, что ты лжешь и никаких приложений под xlib, winapi и cocoa не сущ, Аноним (55), 11:20 , 20-Янв-24, (49) Я не говорю, что не могу - всё будет раньше или позже Просто у меня вызывает Wa, Аноним (5), 14:00 , 20-Янв-24, (72) Ты серьёзно Есть какая-то программа, которую специально адаптировали к WinAPI, и, Аноним (74), 14:34 , 20-Янв-24, (74) Тем не менее если разработчику нужно было в приложении иметь много окон, он мог , Аноним (78), 16:17 , 20-Янв-24, (78) Я не совсем понял ваш вопрос В wayland нет ограничений на количество вызовов wl, ПомидорИзДолины (?), 02:41 , 21-Янв-24, (90) +1 С какими конкретно сложностями вы столкнулись На какие конкретные вопросы вы не, ПомидорИзДолины (?), 02:37 , 21-Янв-24, (89) +1 пройдёт еще пару лет и в этой шляпе ни кто не сможет разобраться как и в иксах, Аноним (14), 23:24 , 19-Янв-24, (14) +6 // Надеюсь после этого закопают именно эту шляпу, а не иксы , diablocrp (?), 00:38 , 20-Янв-24, (19) +3 // Иксы уже померли, осталось только пованивание от маргиналов И убили их те кто за, Аноним (-), 00:55 , 20-Янв-24, (21) +5 А что там протухло, в иксах, конкретно Оно как бы большое сильно, но вродь как , Аноним (64), 01:03 , 20-Янв-24, (22) // Про сваливших мейнтейнеров достаточно знать, что они вандалили репу иксов из-за , Аноним (43), 10:21 , 20-Янв-24, (43) Как я понял проблема Иксов не в самой концепции она даже классная а в обмазке , Аноним (64), 12:16 , 20-Янв-24, (66) Это не рабочая схема, вычищать нужно от старого железа всего и делать форк на же, BeLord (ok), 12:49 , 20-Янв-24, (69) –1 Концепция там тоже не очень У нас есть фреймбуфер один на все Поэтому например , Аноним (-), 13:38 , 20-Янв-24, (70) Однозначно вяленд нужно переделывать либо думать о замене Слишком сильно прибит, Аноним (20), 00:41 , 20-Янв-24, (20) // В разве это проблема Где вы его еще собираетесь запускать На винде На ней и ис, Аноним (-), 01:12 , 20-Янв-24, (23) –2 // на винде wslg через вяленый работает, кстатитак что строго говоря в оффтопик спо, nameleftblank (?), 03:53 , 20-Янв-24, (25) +1 Там просто программисты работают, а не 1 5 васяна, Аноним (26), 04:26 , 20-Янв-24, (26) +1 Переделывай, кто тебе мешает , Аноним (55), 11:22 , 20-Янв-24, (50) Вывод в цветовом пространстве монитора до сих пор не поддерживается , Аноним (18), 00:04 , 20-Янв-24, (18) // Вроде же недавно завозили, Аноним (36), 09:14 , 20-Янв-24, (36) Скрыто модератором, Zvezda (ok), 04:52 , 20-Янв-24, (28) –1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 11:41 , 20-Янв-24, (57) Скрыто модератором, Аноним (-), 05:57 , 20-Янв-24, (32) +2 Ох уж эти велосипедостроители Вместо того, чтобы просто писать uint32_t pixelbu, ИмяХ (ok), 07:18 , 20-Янв-24, (33) Когда уже войланд будет стабелезерован Сейчас оно сырое очень , Аноним (34), 07:27 , 20-Янв-24, (34) –1 // Протокол давно готов Дело за создателями композиторов, к ним обращай свои прете, Аноним (-), 11:22 , 20-Янв-24, (51)   // Новость-то прочитал Давноужеготовый протокол 33-й раз доделывают и никак дод, Аноним (79), 16:52 , 20-Янв-24, (79)   // Протокол стабилизирован 15 лет назад Новые фичи вводят, обращай свои хотелки от, Аноним (-), 17:07 , 20-Янв-24, (80)   А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак Это пот, Аноним (79), 19:29 , 20-Янв-24, (84)   Может потому что эта хотелка нужна 0 01 юзеров и вот прям сейчас на нее нет смы, Аноним (-), 20:19 , 20-Янв-24, (86)   Попробую по памяти, чтобы быстрее почти всё через расширения PrimarySelection, Аноним (79), 22:44 , 20-Янв-24, (87)   Так можно же Виртуальные display и seat Вон в GNOME недавно по сути удалённые , llolik (ok), 09:05 , 21-Янв-24, (92)   Может начать задавать вопросы находящимся за пределами кедов - почему в кедах ес, Аноним (-), 17:08 , 20-Янв-24, (81)   Зачем задавать, если уже ответ очевиден В гноме трея нет и никогда не будет Вс, Аноним (79), 19:53 , 20-Янв-24, (85)   С какой стороны сырое Перешёл год назад и забыл монстроиксы как страшный сон , Аноним (55), 11:24 , 20-Янв-24, (53) В чём сырость вайланда выражается , Аноним (76), 15:13 , 20-Янв-24, (76) Извините, а что же, в Wayland до сих пор нельзя вводить текст , Аноним (38), 10:03 , 20-Янв-24, (38) +1 // Конечно можно было Это уже v3 Видно что люди работают и стараются сделать вейл, Аноним (-), 11:38 , 20-Янв-24, (56) This protocol allows compositors to act as input methods and to send text to app, Пользователь планеты Земля (?), 11:53 , 20-Янв-24, (61) Только если вы делаете далеко идущие выводы только по названию протокола, вопрек, Аноним (76), 15:23 , 20-Янв-24, (77) уже можно устанавливать раскладку клавиатуры отдельно для каждого окна , Аноним (3), 10:17 , 20-Янв-24, (42) // Поддерживается в labwc aka Openbox под Wayland , Ононем (?), 11:57 , 20-Янв-24, (62) // странно, а X-сы поддерживают это в core А как там вообще с usr share X11 xkb -, fi (ok), 17:40 , 20-Янв-24, (82) Pipewire это пример того, как надо делать Про пипку нет никаких визгов Оно про, Аноним (43), 10:26 , 20-Янв-24, (44) –1 // Каждый кто пишет композиторв Вэйланда, обязать реализовать то что написано в Пр, Аноним (-), 11:23 , 20-Янв-24, (52) В смысле Такие споры порой стоят, что хоть святых выноси Читай профессиональны, Аноним (55), 11:50 , 20-Янв-24, (60) // Пример 6-летней давности Запускаем в weston e17-терминал и kate Копируем средн, Аноним (79), 00:52 , 21-Янв-24, (88) У меня на pipeware звук пропадает на доли секунды, затем снова идет Достойный п, randomize (?), 01:37 , 22-Янв-24, (94) // pipewire, randomize (?), 01:38 , 22-Янв-24, (95) Видимо имеет место массовое непонимание, что такое wayland-protocils и архитекту, Аноним (55), 11:27 , 20-Янв-24, (54) // Ты только это заметил Тут народ вестон от вейланда отличить не может, а ты про , Аноним (-), 11:45 , 20-Янв-24, (59) // Ну вот зачем было делать X Org модульным В 30 мегабайт вся графика xorg-server , iZEN (ok), 12:08 , 20-Янв-24, (65) // Чото модульность иксы не спасла от раздувания Видимо потому что модульность от , Аноним (67), 12:17 , 20-Янв-24, (67) –1 Микросервисность от этого тоже не защищает, в отличие от здравого смысла Но Вей, Аноним (83), 18:57 , 20-Янв-24, (83) Скрыто модератором, Аноним (-), 05:24 , 21-Янв-24, (91) Ну когда уже Wayland вместо X Org-server заработает Ждём с 2008 года, а Германа, iZEN (ok), 12:05 , 20-Янв-24, (63) +1 // Когда заработает на твоей фрибзд - задавай вопросы вашим мейнтейнерам Ты ведь и, Аноним (67), 12:19 , 20-Янв-24, (68) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 14:44 , 20-Янв-24, (75) Почему нет Вот при Иксах было можно отображать вывод программы с машины FreeBSD, Аноним (96), 14:50 , 23-Янв-24, (96) 1,3,5,14,18,33,34,38,42,44,54,63,96

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	51. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:22
	Протокол давно готов. Дело за создателями композиторов, к ним обращай свои претензии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 16:52
	Новость-то прочитал? Давноужеготовый протокол 33-й раз доделывают... и никак доделать не могут. Доделать не могут, т.к. расширений все ещё мало.  А без расширений все уныло выходит. Про фокус Джошуа Эштон полгода назад вопрос поднимал и вынес вердикт: "Всё у вас плохо, пришлось кучу костылей втыкать. Например, с фокусом в вашем вейланде вообще никак, а оно очень было нужно." Я, например, жду поддержку трея нормальную. В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 17:07
	Протокол стабилизирован 15 лет назад. Новые фичи вводят, обращай свои хотелки от разработчикам композиторов. >Я, например, жду поддержку трея нормальную. В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать. Протокол не обязан реализовавыть твои личные хотелки. Пиши письма разработчикам DE и WM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 19:29
	А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак? Это потому что Вейланд идеален, да? Ну и естественно, доработок Вейланд не требует абсолютно никаких! Уже 10 лет как готов и дописан... но ещё лет 5 минимум Вейланд будут допиливать. P.S. На самом деле работа над вейландлм идёт и очень большая (года этак с 2020-го, когда резко потребовалось под вейландом скриншоты делать для zoom и skype). Но до состояния "готов" там ещё далеко. Мой личный вишлист 2014-го года исполнили чуть более чем наполовину (но уже более 50%).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 20:19
	> А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак Может потому что эта хотелка нужна 0.01% юзеров и вот прям сейчас на нее нет смысла тратить время? А лучше допилить что-то более нужное и полезное? С другой стороны - это ж опенсорс, кто угодно может предложить драфт протокола. > Уже 10 лет как готов и дописан Так проблема что его делали, но никто не хотел его адаптировать, потому что "зачем если есть иксы". И только когда жареный петух - в лице шапки, сказавшей "с меня хватит" - клюнул, то все сразу забегали и запричитали. > Мой личный вишлист Было бы интересно на него посмотреть. Чего там такого, что не хватает почти 50%? С моей точки зрения он уже готов для обычного пользователя. И уже дает больше чем иксы любителям игр и кинца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 22:44
	Попробую по памяти, чтобы быстрее (почти всё через расширения). +PrimarySelection +AlwaysOnTop ?Список открытых окон и координаты окон (должно быть, но получилось ужасно - координаты относительно top-level окна, имена окон чаще не проставлены, т.к. расширение свеженькое) +Управление окнами (свернуть/развернуть) +Скриншоты (прям годно) -drag'n'drop кривой (второй клиент не видит drop; это намеренный баг в core protocol) -эмуляция ввода - VNC/RDP/тестирование; скорее нет, но иногда есть варианты ?вывод в виджет другого процесса (workaround прям тяжёлый - эмуляция композитора, smplayer за такое не возьмется) ?GlobalHotkeys (скорее нет) ?Иконки в трее (полноценного аналога XEmbed нет; там тогда потеря функций типа хинтов, иконок в меню, анимации сложно сделать) ?область под панели (внешние панели; должно быть, но давно не смотрел) Многие вещи не очень очевидны, но их нет. Например вкладку в konsole можно перетащить из окна одного процесса в другой. Wayland'у до таких высот пока далеко. Хороший пример - поднять переписку разработчиков cairo dock с разработчиками weston. 10 лет назад все закончилось словами «это невозможно в wayland». Сегодня это уже теоретически возможно, или будет возможно в ближайшие несколько лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 21-Янв-24, 09:05
	> -эмуляция ввода - VNC/RDP/тестирование; скорее нет, но иногда есть варианты Так можно же. Виртуальные display и seat. Вон в GNOME недавно по сути удалённые RDP сессий запилили ровно на этом принципе (плюс headless режим композитора). И в weston недавно было что-то в этом стиле. > Иконки в трее Про это много могу говорить, занимался этой темой. Нафиг они нужны в протоколе? SNI никто не отменял ( https://www.freedesktop.org/wiki/Specifications/StatusNotifi.../ ). Там ничего, кроме DBus и панели, где рисовать, не нужно. Проблема там не в протоколе, а в "пробросе" меню. Набор libdbusmenu пока работает, но уже лет 10, как никто его не трогал. Вот, кстати, поле для деятельности, которое ждёт своих энузиастов, если кому было нечем заняться. > там тогда потеря функций типа хинтов, иконок в меню, анимации сложно сделать Всё там это есть. Проблема в том, что кроме KDE, протокол полностью это никто не реализовывал. Тултипы в принципе полноценно реализованы только в KDE, overlay icons глючат GNOME, анимации тоже только в KDE (и то не в новых ЕМНИП) и т.д. Т.е. интерфейсы DBus есть, но они тупо не реализованы. > иконок в меню Их в GTK выпилили. Протокол тут не поможет примерно никак, потому что меню рисует тулкит. > XEmbed Ужас ужасный. Забудь и не вспоминай это говно. Никогда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 17:08
	> В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать. Может начать задавать вопросы находящимся за пределами кедов - почему в кедах есть, а у них до сих пор нет?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 19:53
	Зачем задавать, если уже ответ очевиден? В гноме трея нет и никогда не будет. Всякие sway/lxqt обходятся иконками из /usr/share/pixmap и управлением через dbus. А трей будут делать на основе чего-то вроде embedding foreign widgets/xdg-foreign. Просто определиться должны большие дяди (протокол доделать/описать use-case как с iccwm). В моем понимании это означает "доделать протокол", или "сделать расширение" (формально это расширение, но оно так сильно распространено, что без него прям начинаешь страдать; смириться с его отсутствием можно разве что в телефоне/телевизоре).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема