Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращения уязвимостей в Chrome , opennews (??), 23-Янв-24, (0) [смотреть все] В общем Чуда не произошло Накладные расходы в 5 5-8 потребления памяти и тормож, Аноним (-), 16:23 , 23-Янв-24, (1) +9   // А в Rust безопасный код типа только при компиляции проверяется , _kp (ok), 16:50 , 23-Янв-24, (4) –5   // Можно было уже прочитать хотя бы википодию , Аноним (39), 23:08 , 23-Янв-24, (39)   // не читайте во время еды, там есть примеры синтаксиса, 12yoexpert (ok), 22:59 , 24-Янв-24, (69)   Если бы ты сам почитал хотя бы википедию, то знал бы, что во время выполнения пр, Аноним (76), 03:23 , 25-Янв-24, (76)   Так поделились же год назад Надо свежЕе Предполагаю не сильно статистика помен, Аноним (24), 20:08 , 23-Янв-24, (24) +2   // Не, рамарка была про андроид команда своими программерами делиться не захочет, , Аноним (-), 20:19 , 23-Янв-24, (25)   Вообщетики двойное освобождение тоже юз афта фри, Прадед (?), 02:11 , 25-Янв-24, (73)   57 это даже не стакан на половину пуст, а пуст на 7 меньше чем на половину, Аноним (26), 20:24 , 23-Янв-24, (26) +2   // Fields Medal этому господину , Минона (ok), 22:27 , 23-Янв-24, (34) +2   Стакан априори пуст с завода-изготовителя Если в нём что-то есть, значит, его, n00by (ok), 11:51 , 24-Янв-24, (55) +1   думаю, просто перейдут на firefox, 12yoexpert (ok), 23:00 , 24-Янв-24, (70)   Ну вообще-то, очень неплохо Весьма незначительными изменениями сделали раст нап, Бывалый смузихлёб (?), 10:47 , 25-Янв-24, (81)   The owner of the memory must free it when the time is right, don 8216 t assume , anonymmm (?), 16:34 , 23-Янв-24, (2) +8 // Как ни странно, даже unique_ptr ы небесплатные https youtu be rHIkrotSwcc t 1, topin89 (ok), 16:53 , 23-Янв-24, (5) –1 // А миракл птр бесплатное , Аноним (38), 23:08 , 23-Янв-24, (38) +1 Это психологический треннинг Если пример кода на 19 32 поместить в реальный м, n00by (ok), 11:55 , 24-Янв-24, (57) –2 // ну да, нафиг стандарты аноним гарантирует, что будет встроена , 12yoexpert (ok), 23:07 , 24-Янв-24, (71) Аноним пусть делает, что хочет Я велосипедил std unique_ptr до принятия в ст, n00by (ok), 10:10 , 25-Янв-24, (78) это аналоги обычных std-шных указателей, только с тормозными проверками, принуди, 12yoexpert (ok), 16:56 , 23-Янв-24, (6) +1 Вероятно для этого придется переписывать слишком много кода А так можно просто , unix greybeard (?), 19:22 , 23-Янв-24, (18) // но если всё переписать на unique, shared и weak ptrs, то double free и use after, mister_0 (?), 23:52 , 23-Янв-24, (43) +1 // разыменовывать нулевые smart pointers законом запретили кажется, я что-то пропу, 12yoexpert (ok), 00:51 , 24-Янв-24, (50) +2 такое разименование легко заменить, процесс грохнется с pagefault, проблема же, , anonymmm (?), 12:08 , 24-Янв-24, (59) Очень хочется увидеть пример кода для unique_ptr , n00by (ok), 12:17 , 24-Янв-24, (61) –1 20 11 1 2 4 Observers unique ptr single observers add_lvalue_reference_t T o, n00by (ok), 12:15 , 24-Янв-24, (60) –1 ты такой остряк, в квн не пробовал выступать специально для тебя разжую что меш, 12yoexpert (ok), 12:32 , 24-Янв-24, (62) +1 Тебе ничего не мешает Я могу это запретить - мне это разрешил стандарт 3 30 d, n00by (ok), 17:23 , 24-Янв-24, (66) –2 ясно, ты тугенький на отсутствующий ум даже не знаю, можно ли такому овощу слив, 12yoexpert (ok), 20:38 , 24-Янв-24, (68) +1 Прекрасно вижу, что ты принялся подменять _свой_ тезис, оказавшись в неудобном п, n00by (ok), 10:25 , 25-Янв-24, (79) Им раньше shared unique ptr использовать религия не позволяла Им их совсем неда, anonymous (??), 10:41 , 25-Янв-24, (80) Эффективность оценили, а приемлемость Веб приложения и так работают небыстро , Аноним (3), 16:38 , 23-Янв-24, (3) –2 // Просто обновите себе комп , как говорил Тодд-купи-скайрим-Говард С учетом разви, Аноним (-), 16:59 , 23-Янв-24, (7) // На 3 , не более жирный софт должен тормозить , Аноним (33), 22:27 , 23-Янв-24, (33) Можешь конкретные урлы назвать или так, от пацанов во дворе слышал , Аноним (11), 17:43 , 23-Янв-24, (11) Веб приложения работают достаточно быстро на современном железе Я имею в виду ж, Самый Лучший Гусь (?), 19:06 , 23-Янв-24, (15) Скрыто модератором, Mr.Who (?), 17:26 , 23-Янв-24, (8) +7 // Скрыто модератором, Аноним (9), 17:38 , 23-Янв-24, (9) Скрыто модератором, Аноним (-), 17:42 , 23-Янв-24, (10) –1 Скрыто модератором, Аноним (23), 19:46 , 23-Янв-24, (23) +3 Может, учебник по С почитать , ox (?), 18:43 , 23-Янв-24, (13) +2 // какой посоветуете , Аноним (9), 19:01 , 23-Янв-24, (14) // How to program c , Харви Дейтел, Пол Дейтел одно из первых изданий, жёлтая обл, 12yoexpert (ok), 00:44 , 24-Янв-24, (46) И как это поможет от обычных человеческих ошибок Или ты из тех самых 171 наст, Аноним (16), 19:08 , 23-Янв-24, (16) +1 // Ты сначала научись отличать си плюс-плюсника от чистосишника , Аноним (-), 19:22 , 23-Янв-24, (17) +1 // уже лет двадцать народ сначала учит плюсы, потом си, 12yoexpert (ok), 00:46 , 24-Янв-24, (47) +2 Zero-cost абстракции, говорили они, Карлос Сношайтилис (ok), 19:25 , 23-Янв-24, (20) +1 // Это в расте говорили В плюсах их нет , Минона (ok), 22:32 , 23-Янв-24, (36) –2 // это как бы основная фишка плюсов, есличо, 12yoexpert (ok), 00:47 , 24-Янв-24, (48) +2 // Основная фишка С С - UB , Минона (ok), 14:11 , 24-Янв-24, (64) –2 кто ж вас, детей, так запугал этим UB из каждого утюга о нём кукарекаете, 12yoexpert (ok), 16:04 , 24-Янв-24, (65) +1 Вон в 62 эксперт меня пугал , n00by (ok), 17:36 , 24-Янв-24, (67) –1 Пугает время на поиск и отладку проблемы, потраченные нервы пользователей, не го, Аноним (77), 09:47 , 25-Янв-24, (77) Сам создатель , Минона (ok), 15:26 , 25-Янв-24, (83) В расте сделали, а в плюсах говорили Не перепутай, Карлос Сношайтилис (ok), 21:14 , 26-Янв-24, (86) Чем это отличается от std shared_ptr , Аноним (22), 19:40 , 23-Янв-24, (22) // Для shared_ptr хранить нужно больше, да ещё по умолчанию и в отдельном чанке пам, Аноним (26), 20:49 , 23-Янв-24, (28) –1 // с shared будет 100 багов пофикшено, а так только 57 остальные для performance , mister_0 (?), 23:53 , 23-Янв-24, (44) // Передача указателя по указателю может же быть не просто так Собственно, вопрос , Аноним (26), 12:48 , 24-Янв-24, (63) О каких таких сырых указателях идет речь Гугл использует собственную реализацию, anonymous (??), 11:42 , 25-Янв-24, (82) Гугл может и использует свою реализацию google shared_ptr, как и многие другие , Аноним (26), 21:16 , 25-Янв-24, (85) Скрыто модератором, Аноним (-), 18:07 , 25-Янв-24, (84) хромоног просто ужасен - запускаю его всегда из консоли, за несколько часов раб, лютый жабби.... (?), 20:51 , 23-Янв-24, (29) –1 // Ну запусти теперь так ФФ У него уже, например, несколько десятков последних рел, Аноним (26), 20:57 , 23-Янв-24, (30) –1 Я может что не понимаю, но какая метрика ключевая для программы, которая загружа, Печенька (?), 22:13 , 23-Янв-24, (32) +2 // А отстукивать в гугло-сервисы кто будет , Аноним (33), 22:29 , 23-Янв-24, (35) Гугель, зачем страдать, переписывайте движок на расте , Минона (ok), 22:36 , 23-Янв-24, (37) –2 Так может тогда просто взять Vala , Аноним (42), 23:42 , 23-Янв-24, (42) +2 // Не даром же говорят 171 не е 8230 вола 187 , Аноним (51), 05:46 , 24-Янв-24, (51) Слишком изысканно, Прадед (?), 02:19 , 25-Янв-24, (74) 30 придумывают разные виды указателей, и угомониться никак не могут, и даже расш, Аноним (52), 08:55 , 24-Янв-24, (52) // Вместо того, чтобы переложить мыслительный процесс на человека, продолжают говно, tty0 (?), 09:21 , 24-Янв-24, (53) Miracl ов не бывает Потеря производительности кстати копеечная , Tron is Whistling (?), 23:20 , 24-Янв-24, (72) Короче гуглятам понравилось, будут пользоватся Еще бы, половина проблем с памят, Аноним (76), 03:20 , 25-Янв-24, (75) 1,2,3,13,20,22,29,32,37,42,52,72,75

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+9 +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 16:23
В общем Чуда не произошло. Накладные расходы в 5.5-8% потребления памяти и торможение на 1.5% думаю допустимы, но неприятны. Особенно учитывая улучшение 'немного лучше 50%' - "защиту от 57% уязвимостей класса use-after-free" Может после этого попросят андроид команду поделиться опытом испроьзования Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	–5 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 23-Янв-24, 16:50
	А в Rust безопасный код типа только при компиляции проверяется?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 23-Янв-24, 23:08
	Можно было уже прочитать хотя бы википодию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Янв-24, 22:59
	не читайте во время еды, там есть примеры синтаксиса
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 25-Янв-24, 03:23
	Если бы ты сам почитал хотя бы википедию, то знал бы, что во время выполнения программы также выполняются некоторые проверки безопасности. Например, при обращении к срезам (slices) или использовании небезопасных функций и блоков кода, Rust может проверять индексы, границы массивов и другие условия безопасности. Естественно, небесплатно.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 23-Янв-24, 20:08
	> Может после этого попросят андроид команду поделиться опытом испроьзования Rust. Так поделились же год назад. Надо свежЕе? Предполагаю не сильно статистика поменялась. Кратко: в андроидовском раст-коде ошибок работы с памятью (это не только use-after-free, но и всякие выходы за границы буфера, двойное освобождение и прочее ) - ровно ноль. Это в 1.5 млн строк кода разных системных компонент, 21% всего нового нативного кода системы. Собираются и дальше выкидывать си/плюсы и внедрять больше раста. Уже даже посматривают и облизываются на раст-подсистему, создаваемую в линукс-ядре. Короче, очень довольны растом: https://security.googleblog.com/2022/12/memory-safe-language...
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 20:19
	Не, рамарка была про "андроид команда своими программерами делиться не захочет, а своих еще переучить нужно или новых набрать". С другой стороны, я видел их отчет по поводу "Rust fact vs. fiction: 5 Insights from Google's Rust journey in 2022" и там людей с переучивали весьма быстро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от Прадед (?), 25-Янв-24, 02:11
	Вообщетики двойное освобождение тоже юз афта фри
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 23-Янв-24, 20:24
	57% это даже не стакан на половину пуст, а пуст на 7 % меньше чем на половину
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+2 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 23-Янв-24, 22:27
	Fields Medal этому господину!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 24-Янв-24, 11:51
	> стакан на половину пуст Стакан априори пуст (с завода-изготовителя). Если в нём что-то есть, значит, его наполняли. То есть единственно верная оценка: стакан наполовину полон. Кто заявляет обратное, у того проблемы с пониманием проходящего.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Янв-24, 23:00
	> Может после этого попросят андроид команду поделиться опытом испроьзования Rust. думаю, просто перейдут на firefox
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Оценка эффективности применения MiraclePtr для предотвращени..."	+/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 25-Янв-24, 10:47
	> внедрение MiraclePtr предоставило защиту от 57% уязвимостей класса use-after-free > для указателей требуется хранить дополнительные 4 байта со счётчиком ссылок Ну вообще-то, очень неплохо. Весьма незначительными изменениями сделали раст наполовину не нужным даже теоретически. Такими темпами может оказаться, что на него и даром не надо ничего переписывать, ведь сверхъестественными способностями он не обладает
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема