The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Wayland-Protocols 1.34, opennews (??), 21-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


90. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Мрт-24, 16:04 
У вялого всё равно нет единого сервера/библиотеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +1 +/
Сообщение от Аноним (91), 21-Мрт-24, 16:18 
> У вялого всё равно нет единого сервера/библиотеки.

Вот ты и попался, сторонник монополий!
Вместо нескольких вариантов, ты хочешь один, который будет подминать под себя все оконны менеджеры и диктовать условия всем ДЕ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Мрт-24, 18:47 
>> У вялого всё равно нет единого сервера/библиотеки.
> Вот ты и попался, сторонник монополий!
> Вместо нескольких вариантов, ты хочешь один, который будет подминать под себя все
> оконны менеджеры и диктовать условия всем ДЕ.

Нет, я просто хочу чтобы была унификация и у всех DE компоненты были взаимозаменяемыми, а вы слабоумный. X-сы никогда никого не ущемляли в отличии от Wayland-а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 19:36 
> Нет, я просто хочу чтобы была унификация и у всех DE компоненты были взаимозаменяемыми, а вы слабоумный.

О, начались оправдания)
Унификация так как ядлано в ХОрге - это тот самый Ein Führer.

> X-сы никогда никого не ущемляли в отличии от Wayland-а.

А кого ущемляет вейланд?
Кто хочет, тот пилит свой вариант, кто не хочет - берет готовую либу и использует ее.
wlroots, libweston, Louvre и тд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Мрт-24, 20:03 
> Унификация так как ядлано в ХОрге - это тот самый Ein Führer.

Нет, это сделано правильно с точки зрения архитектуры. Фрагментация минимальна.

> А кого ущемляет вейланд?

https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233

Не запилим фичи, идите на... (С) разработчики вяленного

> wlroots, libweston, Louvre и тд

Закопать этот зоопарк. Насмотрелись уже в эпоху XMPP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 01:51 
>> Унификация так как ядлано в ХОрге - это тот самый Ein Führer.
> Нет, это сделано правильно с точки зрения архитектуры. Фрагментация минимальна.

Вот только архитектура оказалась никудышней)
Сделанной под "я коннекчусь к менфрему через X-терминал" и крайне оторванной от нынешней реальности.
Я уже молчу про качество кода, от которого разработчки рыгали и плакали.
"80 тысяч строк сплошного ужаса" (c)

>> А кого ущемляет вейланд?
> https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233
> Не запилим фичи, идите на... (С) разработчики вяленного

Хм... а это тот самый баг, с которым носятся как с писанной торбой.
Насколько я помню часть уже сделана/в процессе, например HDR/deep color support и VRR (variable refresh rate).
В вот в ХОрге HDR невозможно просто архитектурно.
Более того большая часть ответов не "идите на", а "wlroots helps". Как например Screen recording and casting.

А по поводу остальных.
Эти хотелки хотят превратить вейлан в хсы. Принести туда бред вида "Absolute positioning for windows".
И этого не будет, тк не для того его придумывали, чтобы тащить всякую каку.
Это как прийти к создателю тайлового менеджера и начать втирать, что "иконки как в винде это круто, давай быстро переделай, потому что я так захотел".
Зато это хорошо показывает уровень развития A. Tashkinov.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 22-Мрт-24, 04:46 
> Вот только архитектура оказалась никудышней) Сделанной под "я коннекчусь к менфрему через X-терминал" и крайне оторванной от нынешней реальности.

Это лютый бред. Архитектура не менялась хрен знает сколько лет, потому что лучше не придумали. То что придумали разработчики Wayland-а - это настоящий набор анти-паттернов ради быть "нитакимикакфсе".

> Я уже молчу про качество кода, от которого разработчки рыгали и плакали.

А ты этот код видел? Вот я видел, код в иксах нормальный, а если бы даже был не нормальный - можно всегда отрефакторить. Если эти "разработчики" на это не способны, значит они некомпетентны.

> Насколько я помню часть уже сделана/в процессе

Ничего не сделано. Все графические сервера сами реализуют эти фичи, создавая фрагментацию.

> HDR/deep color support и VRR (variable refresh rate).

VRR делать не надо, его поддержка не требует изменений со стороны сервера, а HDR вроде как сделали только в графическом сервере KDE. Теперь делай в остальных 10.

> В вот в ХОрге HDR невозможно просто архитектурно.

Ты врёшь, можно. Просто HDR большинству на десктопе не нужен.

> И этого не будет, тк не для того его придумывали, чтобы тащить всякую каку.

Прикинь, даже винда это умеет, и все нормальные графические сервера умели все 30 лет. Только у Wayland нашли лишнюю хромосому.

> Это как прийти к создателю тайлового менеджера и начать втирать, что "иконки как в винде это круто, давай быстро переделай, потому что я так захотел".

Вот только ты делаешь не тайловый менеджер, а софт, который будет юзаться всем десктопом. Но разрабы вяленда считают себя ЦК Партии и им западло реализовать библиотеку/сервер как в иксах. Мы настоящую причину знаем: Wayland делался под GNOME, а на остальное по*бать. Вяленный нежизнеспособен. Как только истерика вокруг него пройдёт, он сдохнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 13:32 
> Это лютый бред. Архитектура не менялась хрен знает сколько лет, потому что лучше не придумали.

Угу, а потом разработчик АМД говорит "вейланд ближе к железу чем Х11"
> То что придумали разработчики Wayland-а - это настоящий набор анти-паттернов ради быть "нитакимикакфсе".

Очень ценное мнение) Положу его в кучу "мнения экспертов опеннета".

> А ты этот код видел? Вот я видел, код в иксах нормальный, а если бы даже был не нормальный - можно всегда отрефакторить.
> Если эти "разработчики" на это не способны, значит они некомпетентны.

Если это так просто отрефакторить, то почему это никто не сделал?
Представили бы "правильный ХОрг", сразу получили бы кучу пользователей.
Можно даже собирать денежку с недовольных вейландом на поддержку.

>> В вот в ХОрге HDR невозможно просто архитектурно.
> Ты врёшь, можно. Просто HDR большинству на десктопе не нужен.

О, начинается /_-
А что еще не нужно?

> Вот только ты делаешь не тайловый менеджер, а софт, который будет юзаться всем десктопом. Но разрабы вяленда считают себя ЦК Партии и им западло реализовать библиотеку/сервер как в иксах. Мы настоящую причину знаем: Wayland делался под GNOME, а на остальное по*бать. Вяленный нежизнеспособен.

Делался под гном, но нормально работае в КДЕ.
Что-то тут не сходится)

>  Как только истерика вокруг него пройдёт, он сдохнет.

Пока истерят фанатики ХОрга, тк дохнет почему-то он.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 22-Мрт-24, 15:39 
> Угу, а потом разработчик АМД говорит "вейланд ближе к железу чем Х11"

И что? Эти слабоумные, которые дрочат спеки, вместо того чтобы написать нормальные драйвера?

> Если это так просто отрефакторить, то почему это никто не сделал?

Делают, судя по PR.

> Можно даже собирать денежку с недовольных вейландом на поддержку.

Ты всё равно не соберешь столько сколько Microsoft в Wayland забрасывает. За такие деньги можно было написать Xorg на Rust с нуля в течении 1,5 лет.

> А что еще не нужно?

Wayland.

> Делался под гном, но нормально работае в КДЕ.

Потому что разработчики KDE забили на все спеки и написали свои собственные протоколы, и по сути написали свой аналог иксов. Вот только он не совместим с другими DE.

И да, всё равно нормально не работает судя по отзывам пользователей, и уже вся инфраструктура прибита гвоздями к своему собственному монструозному серверу (который ещё жирнее чем хорг).

Получилось что перешли с Xorg-а на другой самопальный но с пофикшенным фатальным недостатком, но теперь несовместимым с другими серверами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +1 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 22-Мрт-24, 04:06 
> А кого ущемляет вейланд?

Сам-то он может быть никого не ущемляет.
Но его существование иногда наводит буйные головы на мысль о том, что пора от всяких программ отключать поддержку давно и исправно работающих иксов, а оставлять поддержку только вейленда, даже если из под него будут не запускаться программы, которые нормально десятилетиями запускались из под иксов, которые они теперь хотят турнуть куда подальше.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Аноним (87), 21-Мрт-24, 16:24 
Ну вообще-то есть Weston, "эталонная реализация композитора", как его называют энциклопедии. Который мало на что годится и никем ни для чего не используется.

Вот если бы разработчики KDE и Gnome договорились об общей основе для своих дисплейных серверов. Но где там. Единственная wayland-библиотека применяемая за пределами родного болота - wlroots.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +1 +/
Сообщение от Самый умный аноним (?), 21-Мрт-24, 17:18 
Weston или его части много где используются, просто об этом не кричат
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Мрт-24, 18:48 
> Ну вообще-то есть Weston, "эталонная реализация композитора", как его называют энциклопедии.
> Который мало на что годится и никем ни для чего не
> используется.

Потому что Wayland это протокол для написания УНИКАЛЬНЫХ и НЕ СОВМЕСТИМЫХ между собой графических серверов, конечно же...

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 04:57 
>мало на что годится и никем ни для чего не используется.
>если бы разработчики KDE и Gnome договорились об общей основе для своих дисплейных серверов.
>за пределами родного болота - wlroots.

Расуждения расиянца. Ага.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Аноним (105), 21-Мрт-24, 18:28 
О, а вот и старый–недобрый ист(еричн)ый луддит Skullnet, распространяет FUD про ненавистный ему wayland в очередном топике.

Для начала, единая библиотека есть — внезапно, libwayland. Генеримая из текста тех самых протоколов. И являющеяся __единой__ их реализацией.

Другое дело, что для полноценного композитора её недостаточно — что естественно, это же голый протокол. Но нехилую часть остального кода композитора тоже вполне можно вынести в библиотеку. И централизованно поддерживать в одном месте, а не править в сотнях разных. Так и появляются проекты типа wlroots или smithay — по сути, уже готовые заготовки для композитора. Но всё так же использующие libwayland под капотом.

В результате, на одной только wlroots построены как Sway (лаконичная альтернатива i3 под wayland), так и Hyprland, (тоже тайлинг, но с красивостями и свистелками), и labwc (альтернатива Openbox), и куча ещё всякого.

Естественно, гномеры, кедерасты и люди космонавта не смогли укротить NIH–синдром и по политическим мотивам принципиально пилят своё, подконтрольное и заточенное под себя. Поэтому имеем ещё и libmutter/kwayland/mir. Их тараканы, щтоподелать.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск Wayland-Protocols 1.34"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Мрт-24, 18:53 
> Для начала, единая библиотека есть — внезапно, libwayland. Генеримая из текста тех самых протоколов. И являющеяся __единой__ их реализацией.

В ней ноуфичи, а протоколы нужно реализовывать, причём DE создают свои собственные увеличивая фрагментацию.

> Так и появляются проекты типа wlroots или smithay

А ещё и louvre library, и ещё потом появятся. Даже не буду кидать мем про стандарты. Конец немного предсказуем. У GNOME & KDE свои несовместимые композиторы. У KDE в разы круче чем бомжерутс, им нет дела до поделок nischebrod-ов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру