Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

План улучшенияпакетного менеджера RPM, opennews (ok), 08-Окт-09, (0) [смотреть все] В общем ребята поняли, что им нужен apt Мечта идиота -- чтобы редхат, мандрива и, mitya (ok), 22:35 , 08-Окт-09, (1) // ALT уже очень давно на apt Жаль что apt сам по себя отстой , Kirill A. Shutemov (?), 23:13 , 08-Окт-09, (6) –9 // Х з что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt и бесплатного б, alf (??), 23:27 , 08-Окт-09, (7) +6   // к сожалению, при этом памяти жрёт по прежнему прилично, pavel_simple (ok), 23:29 , 08-Окт-09, (8) +1   А что вы минусуете этого чувака Правда глаза колет Попробуйте на виртуалке или , User294 (ok), 11:56 , 09-Окт-09, (20) +2   Буквально сегодня провел эксперимент на Федоре 11 Вручную к yum прикрутил python, mitya (ok), 13:58 , 09-Окт-09, (34) +2   Нет Скорее LLVM , mitya (ok), 14:13 , 09-Окт-09, (36)   ИМХО лучше б редхатовцы не вы вались и переписали на скажем плюсах и не через, User294 (ok), 21:03 , 09-Окт-09, (39) –1   gt оверквотинг удален да пусть хоть заминусуются - это говорит лишь об опыте э, pavel_simple (ok), 14:00 , 09-Окт-09, (35) –1   Дерьмовость из-за потребления памяти Извините, но сейчас цена оперативки такова, Блуд (ok), 23:12 , 09-Окт-09, (42) –1   ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным , pavel_simple (ok), 00:12 , 10-Окт-09, (43)   Вполне адекватный менеджер Как и остальные имеет свои плюсы и минусы Постепенн, Блуд (ok), 08:40 , 10-Окт-09, (44) +1   Стоит понимать, что yum сделан не в стиле just for fun когда разработчик трат, Аноним (-), 14:37 , 10-Окт-09, (45) +2   А виртуализация заказчикам не нужна Или что за Они готовы увеличивать раз, User294 (ok), 08:28 , 11-Окт-09, (47)   Вообщето его сделали красноглазые ученые физики из Duke University Physics Depar, гадПолзучий (?), 11:11 , 22-Ноя-09, (52)   Врядли редхат существует на деньги этих физиков , User294 (ok), 11:51 , 23-Ноя-09, (53)   Своп на контейнерах и виртуалках в общем случае - ИМХО довольно мерзкая затея В, User294 (ok), 08:43 , 11-Окт-09, (49)   что на 1 физический сервант ставится вагон виртуалок А вот чем больше ви, User294 (ok), 08:26 , 11-Окт-09, (46)   Если кто до сих пор не в курсе - в альте apt работает с rpm-пакетами , Hellraiser (??), 08:41 , 09-Окт-09, (13) // Кто б еще сказал - нахрена козе баян В смысле - оно конечно можно, но вот какой, User294 (ok), 12:11 , 09-Окт-09, (22) Просто калька с apt поверх dpkg, наверное , Andrey Mitrofanov (?), 12:45 , 09-Окт-09, (26) Друг мой Apt и rpm - утилиты разного уровня И заменить друг друга не могут в п, vkni (?), 08:37 , 09-Окт-09, (12) +9 // 1Apt и с tgz может работать Просто для ламеров apt - синоним dpkg D, Hellraiser (??), 08:45 , 09-Окт-09, (15) +3 А apt на rpm портровала Connectiva один из предков Mandriva году в 2000-м , vkni (?), 08:49 , 09-Окт-09, (16) +2 Судя по описанию - пожалуй согласен , www2 (ok), 10:01 , 09-Окт-09, (18) Мягкие зависимости - наконец-то , Аноним (-), 22:51 , 08-Окт-09, (2) +2 // В openSUSE есть уже давно , Аноним (-), 12:40 , 09-Окт-09, (25) +1 Новость надо назвать Догоним и перегоним dpkg , Евгений (??), 23:02 , 08-Окт-09, (4) // Угу Если уже не догнали , AlexanderYT (?), 23:09 , 08-Окт-09, (5) –2 // Судя по списку нововведений - только еще догоняют P , User294 (ok), 12:15 , 09-Окт-09, (24) Вот, кстати, кто-то спрашивал, что ALT делает Если не ошибаюсь,пункт это ALT ов, vkni (?), 08:44 , 09-Окт-09, (14) +1 // Ага, которую они слизали у Мандривы читать altlinux-devel до просветления , yevgen.ostapetsgmail.com (?), 12:56 , 09-Окт-09, (27) // Спасибо Буду знать Это ты своему папе предложи , vkni (?), 21:11 , 09-Окт-09, (40) // Не слизали, а честно позаимствовали Идея здравая, и впрямь Если правильно п, Michael Shigorin (ok), 13:03 , 03-Дек-09, (54) А зачем эта поддержка нужна yum работает гораздо эффективнее apt Попробуйте по, Аноним (-), 10:01 , 09-Окт-09, (17) +3 // Я заметил Когда оперативка в контейнере улась Оказывается yum все выжрал П, User294 (ok), 12:14 , 09-Окт-09, (23) –1 Я от rpm дистрибутивов далек , но исключительно интересно какой смысл в этом , Smile (??), 13:17 , 09-Окт-09, (29) +1 // не помню про какой пакетный менеджер писали, но что-то пробегало про хранение па, koblin (ok), 13:29 , 09-Окт-09, (31) // Наверное про дебиановский, как обычно Для него есть такая приблуда , User294 (ok), 08:30 , 11-Окт-09, (48) Почему сразу фильмы Могут быть например данные какой-нибудь навороченной 3-d иг, Семен (??), 18:45 , 09-Окт-09, (37) // чего-то у меня yum памяти никогда не жрал наверное, руки не оттуда растут , Аноним (-), 09:14 , 11-Окт-09, (50) –1 // Интересная мысль А у вас есть научное объяснение тому как руки кроме програмер, User294 (ok), 15:32 , 12-Окт-09, (51) 1,2,4,14,17,29

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	7. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+6 +/–
	Сообщение от alf (??), 08-Окт-09, 23:27
	Х.з. что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt и "бесплатного бонуса" Synaptic. Хотя yum в федорке тоже шустрее работать начал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 08-Окт-09, 23:29
	>Х.з. что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt >и "бесплатного бонуса" Synaptic. Хотя yum в федорке тоже шустрее работать >начал. к сожалению, при этом памяти жрёт по прежнему прилично
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 09-Окт-09, 11:56
	А что вы минусуете этого чувака? Правда глаза колет?Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать, сразу узнаете по чем фунт лиха(когда память в неподходящий момент кончится). А выделять более 128 мегов на примитивный контейнер с какой-то фигней (которой этих 128 мегов с чуть ли не пятикратным запасом хватает, ибо 5 чахлых процессов на всю ОС) только потому что ПАКЕТНЫЙ МАНАГЕР оказывается жрет оперативку как свинья помои, так что 128 мегов мало - ну, знаете ли... :E. Фанатизм - плохо!И не замечать откровенные недостатки поделки долбящие юзерам в лоб конечно можно но результат будет понятно какой.Это правда не вина rpm, но, гм, yum его логичный компаньон в редхатовских системах.И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+2 +/–
	Сообщение от mitya (ok), 09-Окт-09, 13:58
	Буквально сегодня провел эксперимент на Федоре 11. Вручную к yum прикрутил python-psyco (этакий полу-jit оптимизатор) -- работать стало гораздо быстрее. Жду не дождусь, когда в питоне появится полноценный jit. Может parrot это дело изменит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от mitya (ok), 09-Окт-09, 14:13
	Нет. Скорее LLVM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 09-Окт-09, 21:03
	ИМХО: лучше б редхатовцы не вы%^#вались и переписали на скажем плюсах и не через попу. Почему-то у apt подобных идиотских проблем нет и не надо ждать никаких parrot-ов и jit-ов. А то этот велосипед с турбонаддувом будет весить больше чем остальная часть барахла в контейнере или виртуалке чего доброго.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 09-Окт-09, 14:00
	>[оверквотинг удален] >процессами жирные пакеты yum понакатывать, сразу узнаете по чем фунт лиха(когда >память в неподходящий момент кончится). А выделять более 128 мегов на >примитивный контейнер с какой-то фигней (которой этих 128 мегов с чуть >ли не пятикратным запасом хватает, ибо 5 чахлых процессов на всю >ОС) только потому что ПАКЕТНЫЙ МАНАГЕР оказывается жрет оперативку как свинья >помои, так что 128 мегов мало - ну, знаете ли... :E. >Фанатизм - плохо!И не замечать откровенные недостатки поделки долбящие юзерам в >лоб конечно можно но результат будет понятно какой.Это правда не вина >rpm, но, гм, yum его логичный компаньон в редхатовских системах.И было >бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым. да пусть хоть заминусуются - это говорит лишь об опыте этих товарищей и нелишний раз напоминает что фанатики есть.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	–1 +/–
	Сообщение от Блуд (ok), 09-Окт-09, 23:12
	>... Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать...И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым. Дерьмовость из-за потребления памяти? Извините, но сейчас цена оперативки такова, что тратить время разработчиков на оптимизацию yum'а, чтобы жрал на 10 метров меньше - слишком дорогое занятие. Проще обращать меньше внимания на нищебродов. Всё-таки красношапки - ЫнтЫрпрайз.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 10-Окт-09, 00:12
	>>... Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать...И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым. > >Дерьмовость из-за потребления памяти? Извините, но сейчас цена оперативки такова, что тратить >время разработчиков на оптимизацию yum'а, чтобы жрал на 10 метров меньше >- слишком дорогое занятие. Проще обращать меньше внимания на нищебродов. Всё-таки >красношапки - ЫнтЫрпрайз. ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным. а про память.... понимаете.... мне нужно в контейнере 32 метра ОЗУ обновить ПО, вот почему apt это мне сделать позволяет а yum нет? неужели ради обновления я должен прибывить к контейнеру ещё 64 метра тоьлко для того чтобы yum робил -- но глупо же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+1 +/–
	Сообщение от Блуд (ok), 10-Окт-09, 08:40
	> ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным. Вполне адекватный менеджер. Как и остальные имеет свои плюсы и минусы. Постепенно первого становится больше за счёт исправления второго. Но, как я уже написал, время разработчиков достаточно дорого, поэтому пользователям предлагается просто увеличить память. Кстати, а swap не решает проблемы с недостатком памяти?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-09, 14:37
	> время разработчиков достаточно дорого, поэтому пользователям предлагается Стоит понимать, что yum сделан не в стиле "just for fun" (когда разработчик тратит своё время на оптимизацию и доведение продукта до совершенства), а обычный корпоративный софт и пишется исключительно за деньги заказчика. Так что в прожорливости yum'а виноваты только заказчики, которым проще купить себе 2-гиговую планку оперативы, чем заплатить за более качественный софт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-09, 08:28
	А виртуализация заказчикам не нужна? Или что за ... ? Они готовы увеличивать размеры контейнеров и виртуалок чтобы там можно было запускать ... манагер пакетов? А TCO их не колыхает? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от гадПолзучий (?), 22-Ноя-09, 11:11
	Вообщето его сделали красноглазые ученые физики из Duke University Physics Department для личного пользования, а их "как известно" вообще ничто не волнует (кроме бозона Хиггса конечно). Так что прежде чем говорить про то, что заказчику что-то нужно или нет... надо чтобы этот заказчик как минимум существовал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Ноя-09, 11:51
	Врядли редхат существует на деньги этих физиков... ;).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-09, 08:43
	>Кстати, а swap не решает проблемы с недостатком памяти? Своп на контейнерах и виртуалках в общем случае - ИМХО довольно мерзкая затея. Вам оно надо? Вот вы и изгаляйтесь. И решайте ваши проблемы наздоровье. Только смотрите как бы проблемы с перфомансом хоста не получить когда свопление забьет дисковую подсистему этой дурной активностью. А мне не нужны лишние проблемы и я держусь от редхата подальше, предпочитая дебианообразных, в том числе и за нормальные пакетные манагеры :)
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-09, 08:26
	> Извините, но сейчас цена оперативки такова, ... что на 1 физический сервант ставится вагон виртуалок :). А вот чем больше виртуалок влезет на хост, тем дешевле в пересчете на виртуалку. И не забудьте умножить цену мегабайта на число виртуалок, ибо это касается КАЖДОЙ виртуалки. В итоге с дебильным пакетным манагером редхата - виртуалки пухлее. Не потому что сервисы в них это требуют. А потому что иначе их дурной манагер пакетов - всасывает. И это напрямую стоит бабок. Достаточно ощутимых, в общем то. Далее можно вспомнить про всякие там TCO и прочая :). Тот же дебиян на 128 мегах можно достаточно нормально юзать. Рхел или центос с их уродским yum - черта с два, запросто будут идиотские грабли с пакетным манагером. Особенно прикольно когда это все рулится через ssh и от нехватки памяти подыхает именно ssh :)
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема