The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..., opennews (?), 04-Дек-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –13 +/
Сообщение от anonymus (?), 04-Дек-10, 18:23 
Пошумят, да успокоятся, показуха и реклама все это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +3 +/
Сообщение от Anonus (?), 04-Дек-10, 18:28 
А мне кажется они срывают темные покровы!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –19 +/
Сообщение от klalafuda (?), 04-Дек-10, 18:38 
> А мне кажется они срывают темные покровы!!!

Бабло они срывают - это факт. Все остальное - вторично и лишь пустая болтовня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +5 +/
Сообщение от szh (ok), 04-Дек-10, 18:47 
>> А мне кажется они срывают темные покровы!!!
> Бабло они срывают - это факт. Все остальное - вторично и лишь
> пустая болтовня.

Основное - это открывают ли они темные покровы, есть ли от них польза. А тебе лишь бы в чужой карман залезть и подсчитать - так это пустая зависть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –3 +/
Сообщение от klalafuda (?), 04-Дек-10, 19:12 
> Основное - это открывают ли они темные покровы, есть ли от них польза. А тебе лишь бы в чужой карман залезть и подсчитать - так это пустая зависть

Мне гораздо интереснее первопричины происходящего и мотивы, которые сподвигают людей на те или иные действия. Не зная их невозможно ответить на все остальные производные вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +2 +/
Сообщение от анонимус (??), 04-Дек-10, 19:27 
Мотивы не важны, важна истинность информации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от angel_il (ok), 04-Дек-10, 22:18 
какой информации? т.ч. опубликовано на викиликс это из серии ОБС. Т.е. некая переписка дипломатов их частные суждения не боелее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +3 +/
Сообщение от аноним както так (?), 04-Дек-10, 23:48 
>> какой информации? т.ч. опубликовано на викиликс это из серии ОБС. Т.е. некая переписка дипломатов их частные суждения не боелее.

Если это батенька не информация, то что есть информация?

А да, наверно речи Человека-Паука с трибуны думы ЭТО информация. А распил им бабла нет - это же частное...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (?), 05-Дек-10, 00:17 
> Если это батенька не информация, то что есть информация?

Ну написано там, что у этого дипломата кончились ручки, у того - запор. Это информация? Да. Полезная? Нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-10, 03:24 
А что американцы так испугались? Или это показуха с их стороны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +4 +/
Сообщение от Vkni (?), 05-Дек-10, 04:30 
Если бы испугались, то действовали. Встаньте сами на их место.

Что вы сделаете? Первым делом позовёте спецов по прекращению безобразий - компьютерных и реальных. Поскольку человек извне страны, специалисты эти из Центрального Разведывательного Управления (внешняя разведка и теракты - по их части).

Встаньте на место компьютерного специалиста. Что нужно сделать? Если просто прекратить, то

1. Тихо убить сайт. Проще всего убив DNS. Причём, убивая реинкарнации DNS в других доменах, подкупая народ.
2. Непрерывный DDOS сайта, так чтобы сайт лежал. Говорят, это стоит 100 баксов в день. Для США - пыль. Разумеется, DDOSя зеркала (на их отслеживание отрядить специального человека).
3. Выкладывание "битых образов данных" в файлообменные сети. Ну так же, как делала RIAA в своё время.
4. Разумеется, прогонять сайт со всех серьёзных хостингов (угрожая им санкциями, хоть от налоговой), которые выдерживают DDOS. Благо их немного.

-----------------
Минимум год прошёл. Вы эти действия видели? Значит не так это и страшно для США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (?), 05-Дек-10, 04:37 
Да, ещё такой момент, можно ещё немножечко надавить на поисковые системы. Чтобы правильные сайты Wikileaks были на 20-х страницах в Гугле/Yahoo/Bing.

Если сомневаетесь, вспомните, что Китай спокойно надавил. А ведь Гугль не в Китае в основном располагается :-).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимный (?), 05-Дек-10, 08:46 
В bing... им кто-то пользуется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Дек-10, 17:34 
> Встаньте на место компьютерного специалиста. Что нужно сделать? Если просто прекратить, то

Во первых, есть некоторое время между появлением информации и реакцией на ее появление. В интернете счет идет на часы, а то и минуты. У правительств традиционно были проблемы с этим и без этих ваших интернетов, а тут еще эвона сколько работы привалило. Надо следить за кучей сайтов, бложеков, твиттеров и чего там блин еще. Коих, кхм, миллионы. Во вторых, есть такая штука - "эффект Стрейзанд" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%8.... Поэтому опоздать на пару часов с блокированием работы сайта - вполне достаточно для того чтобы потом орава злых анонимусов оказалась в курсе дела и радостно распихали бы информацию назло цензорам во все доступные дыры, увеличив объем работ в тысячи и тысячи раз.

> 1. Тихо убить сайт. Проще всего убив DNS. Причём, убивая реинкарнации DNS
> в других доменах, подкупая народ.

In progress судя по всему :). Только уже дохлый номер - эффект Стрейзанд, знаете ли.  

> 2. Непрерывный DDOS сайта, так чтобы сайт лежал. Говорят, это стоит 100
> баксов в день. Для США - пыль. Разумеется, DDOSя зеркала (на
> их отслеживание отрядить специального человека).

А что такое 1 человек против эффекта Стрейзанд? Это что-то типа попытки вычерпать океан кружкой. И даже если помпу подогнать в виде DDoS, это поможет в случае лужицы, пока сайт малоизвестен и информация не распиарена. И даже если подогнать 10 или 100 помп, мировой океан так не откачать. Так что если вместо лужицы попался океан - уж извините, но вы пролетаете. А попытка изъять информацию из интернета обычно является самым лучшим пиаром информации и приводит к лавинообразному превращению мелкой лужицы в мировой океан.

> 3. Выкладывание "битых образов данных" в файлообменные сети. Ну так же, как
> делала RIAA в своё время.

RIAA много чего делала. Только вот как качали, так и качают. Выхлопа от действий RIAA на практике - в сумме чуть менее чем ноль. Благо, если какой-то сайт начинают внезапно демокрастить - у него резко растет популярность. Аналогично и с контентом. Мне не известно о сколь-нибудь успешных фактах остановки распостранения контента через P2P (под успешностью подразумевается длительный эффект в виде нераспостранения информации). Это не работает. Да, ряд компаний пыжатся оказывать такие услуги, но это скорее их методы заработка бабла на копирасах и их проблемах нежели что-то реально эффективное :).

> 4. Разумеется, прогонять сайт со всех серьёзных хостингов (угрожая им санкциями, хоть
> от налоговой), которые выдерживают DDOS. Благо их немного.

От эффекта Стрейзанд это не поможет. Более того - существует еще такая штука как булетпруф, которые в принципе плевать хотели угрозы и что там еще. Ими по жизни все недовольны, но они почему-то работают.

> -----------------
> Минимум год прошёл. Вы эти действия видели? Значит не так это и
> страшно для США.

Минимум год - с какого момента? Как бы информация бывает разная. И думается мне что выложенный NDA-даташит напрягает США сильно меньше чем слив дипломатических пасквилей.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от trest (?), 05-Дек-10, 10:32 
> А что американцы так испугались? Или это показуха с их стороны?

Если бы испугались то уже нашли бы полтонны героина в обертке из детской порнографии под кроватью у борца.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 10:52 
А смысл?
Найдут, а ничего не изменится, Ассандж просто "морда", кроме него сотни добровольцев.
А вот Мэннинга судят, 50 лет корячится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от Sememail (??), 09-Дек-10, 20:07 
>> Если это батенька не информация, то что есть информация?
> Ну написано там, что у этого дипломата кончились ручки, у того -
> запор. Это информация? Да. Полезная? Нет.

Ах вот какая информация ставит под угрозу жизнь людей. А я то ломал голову.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Дек-10, 00:37 
Знаете, если бы всякое "ОБС" вроде протоколов сионских мудрецов потом не вылазило ушами в конгрессах-думах-радах и просто на улицах и мостиках над Виа Долороса, я бы Вам ещё как-то мож и поверил.

А так -- не-а, хватит этих дымзавес вида "ничего не было".  У некоторых хватает мозгов сопоставлять информацию и наблюдаемое.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-10, 01:47 
Протоколы подлинные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 07:23 
Это именно та информация, на основе которой принимаются решения.
Да-да - для этого и нужны атташе, секретари посольств и т.д.
Вот для этой самой переписки и суждений.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-10, 11:10 
> Мотивы не важны, важна истинность информации

Что такое истинность информации?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от цаца (?), 05-Дек-10, 13:09 
> Мотивы не важны, важна истинность информации

Истинность информации определяется её полнотой и достоверностью.

Тут нет ни полноты ни достоверности, то есть по каждому документу мы не можем сказать в каком контексте он создавался, не можем сказать это полный документ или только его часть, и не можем сказать что он достоверный, так как источник происхождения не известен.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 13:36 
Не надо ля-ля
Подлинность документов признана США безоговорочно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от Цаца (?), 05-Дек-10, 17:08 
Вот не надо ля-ля. Никто ничего не признавал. Тем более там документы не только США, но и Франции, Германии, Саудовской Аравии и многих других стран, в том числе куча документов отдельных коммерческих компаний или просто людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 17:31 
Хватит байки травить, читай официальное заявление госсекретаря:

"США решительно осуждают незаконное раскрытие этих секретных документов. Оно представляет собой опасность для жизней людей, угрожает нашей национальной безопасности, а также мешает нашим усилиям по решению общих проблем совместно с другими государствами", – цитирует главу Госдепартамента The New York Times.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от Vkni (?), 05-Дек-10, 18:08 
Если вы внимательно прочтёте, то увидите, что там не было ни слова о количестве этих докуметов. Если бы их было 2 или три, заявлению это бы не противоречило. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 18:12 
Если Вы внимательно прочтёте - никаких сомнений в подлинности документов государственный департамент не высказывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от Цаца (?), 05-Дек-10, 19:39 
>Если Вы внимательно прочтёте - никаких сомнений в подлинности документов государственный департамент не высказывает.

Ну я пока не видел ни одного документа с грифом "секретно". Скачал архив честно.

Какие у меня могут быть сомнения если секретных документов не опубликовано, ну гос. деп сказал что осуждает публикацию секретных документов, осталось только дождаться когда уже появится хоть один секретный документ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 19:41 
Только вот госдепартамент осуждает и чуть кипятком не писает.
Видать не такой уж ты "специалист".
Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 19:48 
Key figures:
* 15, 652 secret
* 101,748 confidential
* 133,887 unclassified

Читай, "специалист" - http://www.webcitation.org/5uaR3fktN

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от Цаца (?), 05-Дек-10, 20:18 
> Key figures:
>  * 15, 652 secret
>  * 101,748 confidential
>  * 133,887 unclassified

Да я это читал, даже по русски, вот например lenta.ru пишет


"Всего в новом "сливе" 251287 документов, накопившихся за последние без малого полвека. Самый старый датирован 1966 годом, наиболее свежие материалы относятся к концу февраля 2010 года. Далеко не все документы секретны: в руки WikiLeaks попали лишь 15 с лишним тысяч донесений с таким грифом. Остальные либо конфиденциальны, либо просто не предназначены для широкого круга лиц. "

"Из-за особого характера документации в WikiLeaks подошли к ее раскрытию непривычным образом. В отличие от предыдущих "сливов", когда в открытый доступ вываливались сотни тысяч документов, дипломатические материалы решено было выкладывать небольшими порциями, чтобы растянуть этот процесс на несколько месяцев. "

Ну и главное:

"Документов там пока преступно мало - 200 с лишним штук"

http://lenta.ru/articles/2010/11/29/alphadog/


Среди них нет ни одного с грифом секретно.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от Цаца (?), 05-Дек-10, 20:34 
Ах да если вы все еще утверждаете, что гос.деп. США подтвердил подлинность секретных документов, которые еще не опубликованы, то это означает что слив документов подготовлен с их участием, ибо нельзя подтвердить подлинность документов, которые еще не опубликованы.
Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 05-Дек-10, 20:37 
Их уже видела куча репортеров, им инфа предоставлена заранее.
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от Цаца (?), 05-Дек-10, 20:49 
> Их уже видела куча репортеров, им инфа предоставлена заранее.

Я рад что тон у вас сменился.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от Vkni (?), 05-Дек-10, 22:24 
Не высказано сомнений - это не то, что высказаны подтверждения. Логика, понимаете. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  –1 +/
Сообщение от анонимус (??), 06-Дек-10, 04:36 
Утешай себя дальше глупыми отмазками если охото.
Только любому здравомыслящему человеку ясно - у амов огромный провал, настоящее 11 сентября дипломатии, документы подлинные.
Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +1 +/
Сообщение от const000email (??), 06-Дек-10, 12:36 
Один из самых эффективных способов соврать - это сказать точно выверенную правду.
Начиная от прямой манипуляции: "вы больше не курите марихуану по выходным?" до более тонкого: "вчера Петрович гулял с пышногрудой блондинкой по ... и купил ей ..., а потом они на его машине уехали.". Кто сказал, что Петрович гулял не с женой? А что большинство подумало?
Есть и более тонкие способы. Для дипломатии такие игры - детский садик.
Проанализировать такую массу информации - задача почти непосильная никому. Дезинформацию прятать - одно удовольствие. А то, что прозвища навыдумывали - и что с того? У нас всех царей в учебниках не по фамилии помнят. От Невского о Сталина как минимум. Или в курилке иначе разговоры вести стали? ;)
Плюс еще мысль - зачем опровергать на таком высоком уровне и так часто проблему - извинились и запустили ЦРУ/АНБ/что там еще есть на устранение последствий. А раз пиарят - значит надо.
Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от ano (??), 06-Дек-10, 13:06 
Никакого пиара - обычная позорная утечка
Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от name (??), 06-Дек-10, 16:18 
> Не высказано сомнений - это не то, что высказаны подтверждения.

Клинтон в интервью BBC подтвердила подлинность документов и признала факт утечки в системе обмена информацией между Госдепартаментом и Пентагоном.
Подлинность подтверждена на самом высоком уровне.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от бабловер (?), 05-Дек-10, 23:40 
Любопытно: есть ли что-нибудь, о чём вы не сказали бы, что это - очередное "срывание бабла".
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +7 +/
Сообщение от szh (ok), 04-Дек-10, 18:45 
т е любые факты ты можешь игнорировать сославшись на показуху или рекламу. Так это твое искаженное восприятие, не видишь сути.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Попытки блокировать работу сайта WikiLeaks перешли на новый ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-10, 19:15 
Показуха и реклама чего, интересно? Возможностей информационного общества? Или чего-то ещё?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру