The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..., opennews (??), 11-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 04:17 
> Вижуал Студию предпочитают < 5% разработчиков? Интересное кино...

А за что ее предпочитать? За установку в течение _часа_ с ~3-4 ребутами? Или за кучу глюков? Что смешнее, если она упала - никакого вам рекавери нет. А при такой куче кнопочек уронить ее совершенно не вопрос. Не говоря о том что она спокойно жрет 300-400 метров и надсадно тормозит. Это 2010 разумеется.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +8 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 11-Дек-11, 11:39 
Мало того, она успешно тормозит даже на хеллоувордах. Проект на С++ из трех десятков небольших файлов, летавший на VS2008, за пару часов работы доводит VS2010 до кататонии. Список процессов завален зависшими попытками Intellisence разобраться, на каком она свете.
Не говоря уже о жутком тормозном и мыльном "современном интерфейсе".
В общем, как IDE для С++ она держится только за счет удобного отладчика. Если в следующей версии будет "модернизирован" и он - реактор ждет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 20:28 
> доводит VS2010 до кататонии. Список процессов завален зависшими попытками Intellisence
> разобраться, на каком она свете.

Вы еще не видели как у MS их серверные части всего этого навертываются через сколько-то времени работы, убиваясь о стену, так что потом саппорт не может своего шалтая-болтая собрать. Ну в общем если у вас есть враги - смело внедряйте им это! Так заякоревать конкурента честными методами - EPIC WIN! :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  –1 +/
Сообщение от anonymous vulgaris (?), 12-Дек-11, 04:50 
посмотрите sharpdevelop, но вот с отладкой там как раз не уверен

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  –15 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 15:11 
Разрабатываете софт для калькуляторов? Хороший из вас разработчик, если нет денег на приличный компьютер. VS на чём-то отличном от калькулятора ставится за полчаса без единого ребута (2011 точно), а оперативку не считал, извините, у меня 16 гигов - не экономлю.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +1 +/
Сообщение от Мужик32 (ok), 11-Дек-11, 16:44 
Но зачем всё это, если есть Eclipse?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 17:37 
Eclipse для дотнета? Ага, удачи. Eclipse для плюсов? Может быть, но хило. Студия под венду нативней и интеграция с SDK мелкософтовыми лучше, и возможностей/аддинов больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 20:23 
> возможностей/аддинов больше.

А нормальная система контроля версий хотя-бы есть? А то микрософтовский TиFоS - это такой смешной пиндец пещерного века, нечто среднее между CVS и SVN по уровню развития. Наивные вантузятники верят что это - круто. Вот лолки! До тех пор пока центральный сервер или сетка до него не гавкнется, после чего начинается очень характерный такой батхерт, которого нет с децентрализованными VCS'ами :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 20:38 
Любая VCS там прикручивается, не надо максимализма. От Perforce до git и bzr.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-11, 12:55 
> Любая VCS там прикручивается, не надо максимализма. От Perforce до git и bzr.

Я не сомневаюсь что поплясав с бубном и поработав напильником даже самолет превращается в танк, только иногда плясать очень уж долго надо. Лично мне не понятно - почему MS вообще считает что проталкивать древний и бестолковый шит, но зато свой - так и надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 13-Дек-11, 13:26 
Что же тут непонятного? Они продвигают свой платный продукт. До тех пор, пока затраты на рекламу окупаются, реклама продукта продолжается. Каким бы дерьмом этот продукт ни был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 13-Дек-11, 13:32 
> Что же тут непонятного? Они продвигают свой платный продукт. До тех пор,
> пока затраты на рекламу окупаются, реклама продукта продолжается. Каким бы дерьмом
> этот продукт ни был.

Там ничто не окупается. Инструментарий для разработчиков это убыточное направление (не только у MS) но другого выхода нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 13-Дек-11, 13:36 
>> Любая VCS там прикручивается, не надо максимализма. От Perforce до git и bzr.
> Я не сомневаюсь что поплясав с бубном и поработав напильником даже самолет
> превращается в танк, только иногда плясать очень уж долго надо. Лично
> мне не понятно - почему MS вообще считает что проталкивать древний
> и бестолковый шит, но зато свой - так и надо.

Список плясок и операций с бубном можно предьявить? Поддержка VCS ставится без проблем (запустили инсталлер, next, next и готово).

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 00:36 
> проблем (запустили инсталлер, next, next и готово).

Да вообще, сел в боинг - стартер - взлетный режим - ручку на себя - полетели! Какие проблемы то?!

Ну для начала проблема хотя-бы в том где этот боинг^W инсталлер вообще взять. В лине - там все понятно, идем в манагер пакетов, вводим в поиск "сделайте мне зашибись". Выбираем "сделать нам зашибись". Зашибись инсталлируется и становится зашибись. В винде при этом надо крепко постараться найти то что надо, не малваре/адваре/спайваре, умудриться не словить троянца с левого варезника который бывает в первой строке поиска и вот тогда, может быть...  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 14-Дек-11, 02:18 
> В винде при этом надо крепко постараться
> найти то что надо, не малваре/адваре/спайваре, умудриться не словить троянца с
> левого варезника который бывает в первой строке поиска и вот тогда,
> может быть...

Вводим в гугле "git visual studio", первая ссылка на stack overflow, первый ответ в нём (с большим рейтингом) содержит ссылку на git source control provider на codeplex. Это ж ведь не сложно? С svn аналогично. Другими vcs не интересовался.

Что касается варезников - не качайте с них. Качайте с сайтов заслуживающих доверия либо с сайтов разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 18:49 
> Вводим в гугле "git visual studio", первая ссылка на stack overflow, первый
> ответ в нём (с большим рейтингом) содержит ссылку на git source
> control provider на codeplex. Это ж ведь не сложно? С svn
> аналогично. Другими vcs не интересовался.

Угу, совсем не сложно. Правда в лине что-то такое обычно делается аж целым:
apt-get install вот_эта_кульная_штука и_вообще_дайте_две!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (?), 12-Дек-11, 04:39 
> Разрабатываете софт для калькуляторов? Хороший из вас разработчик, если нет денег на
> приличный компьютер. VS на чём-то отличном от калькулятора ставится за полчаса
> без единого ребута (2011 точно), а оперативку не считал, извините, у
> меня 16 гигов - не экономлю.

Количество ребутов не зависит от мощности машины, так что кто-то из вас заливает. Я, честно говоря, не помню, есть там перезагрузки, или нет.

За вашу оперативку я очень рад, но далеко не во всякий ноут столько впихнёшь. Ну и непонятно, зачем столько для разработки программ, аналоги которых можно гонять чуть ли не на Ваксах.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 12-Дек-11, 05:08 
> Количество ребутов не зависит от мощности машины, так что кто-то из вас
> заливает. Я, честно говоря, не помню, есть там перезагрузки, или нет.

Вроде как одна нужна, да и не для студии а prereq.

> За вашу оперативку я очень рад, но далеко не во всякий ноут
> столько впихнёшь.

Вот не понимаю эту тягу к ноутам. Большой комп жеж всяко удобнее, и памяти можно воткнуть дофига, и мониторы большие две-три штуки, и клаву удобную размером с монитор или больше.

> Ну и непонятно, зачем столько для разработки программ, аналоги
> которых можно гонять чуть ли не на Ваксах.

Ну так гоняйте на ваксах. Память стоит копейки, не вижу смысла на этом экономить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Avator (ok), 13-Дек-11, 04:09 
> Вот не понимаю эту тягу к ноутам. Большой комп жеж всяко удобнее, и памяти можно воткнуть > дофига, и мониторы большие две-три штуки, и клаву удобную размером с монитор или больше.

Ну это как посмотреть. Можно же с док станцией взять...
И моники и клаву подрубить и NAS и мышу. Но при этом иметь возможность свой ноут в одно движение отрубить от всего и взять с собой. А с учетом мощности новых ноутов (core i7 и 8 гигов памяти во многие вполне влезают). То, зачем два компа? Когда можно один и не морочаться на синхронизацию файлов и прочее. Посмотрите те же Lenovo и HP с док станциями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 11-Дек-11, 16:22 
Что ж у вас там за ведро такое? Поддержу соседнего оратора - стоит, не тормозит, не падает, память жрёт конечно (с установленным решарпером, хехе, и два гига видел), но этой памяти 16гиг так что не жалко. А куча кнопочек - шорткаты штолле ниасилили? Тем более они там настраиваются в хвост и гриву.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 20:19 
> хехе, и два гига видел), но этой памяти 16гиг

Во-во, чтобы юзать вьюжлстудию - надо не менее 3 * 27" мониторов, иначе этот ЦУП просто на экран не влезет и дополнительные фенечки некуда девать. За 16Г не скажу а на 8Г учтя что оно жрет полгига на хелловорлде и потом их не отдает, а на чем-то посерьезнее легко переваливате за гиг с гаком даже при просто 5 открытых вкладках, система откровенно тормозит, особенно если не дай боже запустить браузер, почтарь, ворды/эксели/что там еще. В результате 8 гигзов оказывается впритык. Их, конечно, можно не экономить, но тормозит это все как первый пень с 8Мб оперативки под win95 виндой.

Но это еще полбеды. Вторая половина - реализация свопа. Даже если из 8Гб еще 3-4 свободно, винде это не мешает слить половину программы в своп (но зачем?!?). И когда наступает время переключиться между этими жирными уродцами - они медленно и печально вытаскиваются из свопа (вплоть до езды мышки рывками). И чем больше весит программа тем дольше такие тупняки.

Конечно можно пролечить и закостылить даже это. Но в других системах почему-то этого делать не требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 11-Дек-11, 23:05 
>> хехе, и два гига видел), но этой памяти 16гиг
> Во-во, чтобы юзать вьюжлстудию - надо не менее 3 * 27" мониторов,

Зачем? У меня при редактировании кода висит только Solution Explorer слева, по ширине где-то 1/6-1/7 экрана (21", 1680x1050), всё остальное занимает окно редактора. При дебаге выводится конечно большо, но там и для кода остаётся достаточно места.

> некуда девать. За 16Г не скажу а на 8Г учтя что
> оно жрет полгига на хелловорлде и потом их не отдает, а
> на чем-то посерьезнее легко переваливате за гиг с гаком даже при
> просто 5 открытых вкладках, система откровенно тормозит, особенно если не дай
> боже запустить браузер, почтарь, ворды/эксели/что там еще. В результате 8 гигзов
> оказывается впритык. Их, конечно, можно не экономить, но тормозит это все
> как первый пень с 8Мб оперативки под win95 виндой.

Что вы с ней делаете? Браузер, Skype, Outlook, 3 студии, 3 виртуалки (каждой по гигу памяти), Sql server и по мелочи (foobar, putty, far, etc.) итого 10G памяти.

> Конечно можно пролечить и закостылить даже это. Но в других системах почему-то
> этого делать не требуется.

В других системах костылять тоже требуется, может быть другие вещи, но идеальных систам нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Гость (?), 12-Дек-11, 07:09 
и всё эсто Щастье на машине разработчика :) а прикиньте что у пользователей твориться ?!
народ бросайте пародию мелкософта и переходите на оригинал, на Java ;)
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-11, 23:32 
> народ бросайте пародию мелкософта и переходите на оригинал, на Java ;)

Я избавился от обоих - так еще лучше :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-11, 20:30 
> они там настраиваются в хвост и гриву.

Зато когда хочется просто посмотреть на 1 сишный файл на системе с MSVS - это ж застрелиться. Вот щелкнул ты сдуру на файл - получи 30 секунд старта этой дряни. Жесть!

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 11-Дек-11, 23:06 
>> они там настраиваются в хвост и гриву.
> Зато когда хочется просто посмотреть на 1 сишный файл на системе с
> MSVS - это ж застрелиться. Вот щелкнул ты сдуру на файл
> - получи 30 секунд старта этой дряни. Жесть!

настроить ассоциацию сишного файла с каким-нить нотепадом, я так понимаю, мама не разрешает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от guku (?), 12-Дек-11, 01:33 
сказано же
> сдуру
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (?), 12-Дек-11, 04:30 
> настроить ассоциацию сишного файла с каким-нить нотепадом, я так понимаю, мама не
> разрешает.

А зачем оно вообще эту ассоциацию делает?

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 12-Дек-11, 04:52 
>> настроить ассоциацию сишного файла с каким-нить нотепадом, я так понимаю, мама не
>> разрешает.
> А зачем оно вообще эту ассоциацию делает?

А фиг его знает. У меня одеяло на себя Qt Creator перетянул. Типа редактор с подсветкой. С одной стороны кагбе логично, с другой действительно долго стартует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-11, 23:33 
>> - получи 30 секунд старта этой дряни. Жесть!
> настроить ассоциацию сишного файла с каким-нить нотепадом, я так понимаю, мама не
> разрешает.

Открывать сишные файлы в нотпаде при наличии вьюжла - это так по виндозному...

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  –1 +/
Сообщение от Kodirr (?), 12-Дек-11, 11:30 
Месье ставил студию на 386 с 4 мегами памяти?? На моём компе (i7/4Gb/рядовой Seagate) ставится _ВСЁ_ в течении 20 минут (включая .НЕТ). Пора бы перестать программировать на тостерах, не?
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-11, 08:45 
> Месье ставил студию на 386 с 4 мегами памяти?? На моём компе
> (i7/4Gb/рядовой Seagate) ставится _ВСЁ_ в течении 20 минут (включая .НЕТ). Пора
> бы перестать программировать на тостерах, не?

Тостер -- тоже ЭВМ, нё?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 13-Дек-11, 10:09 
>> Месье ставил студию на 386 с 4 мегами памяти?? На моём компе
>> (i7/4Gb/рядовой Seagate) ставится _ВСЁ_ в течении 20 минут (включая .НЕТ). Пора
>> бы перестать программировать на тостерах, не?
> Тостер -- тоже ЭВМ, нё?

Задача тостера тосты делать, всё остальное - побочный продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-11, 23:33 
> Задача тостера тосты делать, всё остальное - побочный продукт.

В одном вы правы: в MSVS писать фирмваре для тостера сущее мучение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 14-Дек-11, 02:12 
>> Задача тостера тосты делать, всё остальное - побочный продукт.
> В одном вы правы: в MSVS писать фирмваре для тостера сущее мучение.

Если sdk для тостера интегрируется со студией, то писать одно удовольствие. Посмотрите как происходит разработка для wm, wp7 или xbox. Студия сама соберёт что нужно, зальёт на девайс, запустит и подключит отладчик. Ничем не отличается от разработки обычных приложений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Исследование зависимости качества кода бизнес-приложений от ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 18:54 
> Если sdk для тостера интегрируется со студией, то писать одно удовольствие.

Не видел sdk для тостеров интегрирующихся с вьюдлстудией.

> Посмотрите как происходит разработка для wm, wp7 или xbox.

Не видел тостеров под управлением этого огороженного развлекательно-потребццкого фуфла предоставляемого на зональных условиях. Себе это счастье оставьте.

> Студия сама соберёт что нужно, зальёт на девайс, запустит и подключит отладчик. Ничем не
> отличается от разработки обычных приложений.

Компилежка gcc'ом под дюжины разных архитектур тоже ничем не отличается особо. Зато не надо страдать виндозом головного мозга, жрать только 1 конкретный вид кактуса которые к тому же выращивает злой фермер с ружьем, норовящий наставить новых загородок. Нахнахнах привычно откликнулось эхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру