Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org , opennews (?), 19-Май-12, (0) [смотреть все] ну и к чему приведет принятие патчей без рецензирования к хаосу, глюкам и бэкдо, Анонимус_б6 (?), 22:51 , 19-Май-12, (1) +4 // А иначе нет развития С другой стороны - микрософт же так делает, и ничего, жрут , Жорж (?), 23:54 , 19-Май-12, (8) // m принимает патчи круто , arisu (ok), 00:27 , 20-Май-12, (16) +1 // Тсс, накаркаешь еще Они ж опять по своему все сделают Ну как со своим недо-хос, Аноним (-), 06:07 , 20-Май-12, (36) а что, забавная была бы новость 171 на гитхабе выложены исходники windows фи, arisu (ok), 06:14 , 20-Май-12, (37) +2 Желающих было бы поболе чем с иксами Опять одна из ключевых программ и нету разр, Anonim (??), 12:42 , 20-Май-12, (65) Гимп - ключевая программа , Аноним (-), 13:16 , 20-Май-12, (66) –2 В отличии от иксов, у нее уже есть пара альтернатив, но да, все еще ключевая , Anonim (??), 10:30 , 21-Май-12, (117) Он нужен только тем, кто рисует А рисуют далеко не все Что-то я не понимаю ка, Аноним (-), 13:09 , 21-Май-12, (121) Гимп и X Org сравнить, наверно надо было хорошо напрячься чтобы столько пузырей , filosofem (ok), 14:04 , 20-Май-12, (69) 8230 поэтому linux существовать не может круто , arisu (ok), 21:21 , 20-Май-12, (92) –1 Существовать может Не всех пользователей устраивает существование Там где , Anonim (??), 10:30 , 21-Май-12, (116) смена темы беседы 8212 это круто но можно и попалиться , arisu (ok), 16:45 , 21-Май-12, (124) Угу, только все компьютеры обвешают secure boot ом, лицензию дадут жлобскую - , Аноним (-), 16:45 , 20-Май-12, (81) ой, действительно надо прекращать а то накаркаем ещё 8230 , arisu (ok), 21:21 , 20-Май-12, (93) к этому , Vova (??), 23:54 , 19-Май-12, (9) Проблема не в этом, в других проектах как например в ядре, mesa, wayland - кот, Eugeni Dodonov (ok), 16:43 , 20-Май-12, (80) +5 // Да, они настолько упростили протокол, что теперь не знают кому передать буфер об, Юрий (??), 20:53 , 20-Май-12, (91) А что делать ксорг штука осложная и массивная Свободным разработчикам не особо, o (?), 23:51 , 19-Май-12, (6) // Я не так давно разговаривал с товарищами, имевшими дело с написанием патчей для , r0g3r (??), 00:02 , 20-Май-12, (10) // Просто сказать мы все забили на это дело, да и не финансируют почти - стыдно , anonymous (??), 00:10 , 20-Май-12, (12) +3 // внизапна разработчики иксов не особо это скрывают, мягко говоря и комментариев, arisu (ok), 00:28 , 20-Май-12, (17) Ответ очевиден перестать насиловать труп, и предать его земле , Аноним (-), 01:02 , 20-Май-12, (23) +1 // у тебя есть реализация X11, которая лучше нет проходи-проходи, тут не подают , arisu (ok), 01:08 , 20-Май-12, (27) // Оставь стюардессу в покое Как ты ни переписывай древний протокол с кучей пробле, Аноним (-), 05:28 , 20-Май-12, (33) +4 ок, вперёд при этом было бы неплохо не поломать совместимость или лично портан, arisu (ok), 05:43 , 20-Май-12, (35) +3 Думаю ты прекрасно понимаешь что тебе в этом мире никто ничего не должен, так чт, Аноним (-), 06:16 , 20-Май-12, (38) Нет И это хорошо Мсье тонкий знаток сортов X11 , Аноним (-), 10:33 , 20-Май-12, (50) +1 а что, есть замена нет, вяленого не предлагать, это не замена , arisu (ok), 10:34 , 20-Май-12, (52) –1 Да, это не замена X11 в качестве игрушки некрофилам Его пилят для того, чтобы в, Аноним (-), 10:38 , 20-Май-12, (53) +1 ок сетевая прозрачность window properties window manager нет, он заведует НЕ, arisu (ok), 21:26 , 20-Май-12, (94) Who is вяленый , Аноним (-), 23:30 , 20-Май-12, (106) wayland можно было понять по контексту , Куяврик (?), 11:26 , 21-Май-12, (118) Шапке это затем, чтобы иметь в перспективе еще один проект под своим собственным, ach (ok), 08:17 , 21-Май-12, (113) Ходят провокационные слухи, что развитие X Org тормозит что-то совершенно иное , тест (?), 23:52 , 19-Май-12, (7) // Старость - не радость , Аноным (ok), 00:10 , 20-Май-12, (13) неужели марсианцы , arisu (ok), 00:29 , 20-Май-12, (18) +3 иное, которое танцорам тоже мешает , filosofem (ok), 00:48 , 20-Май-12, (19) Сдаётся мне, проблема не в рецензировании, а в количестве разработчиков Все как, anonymous (??), 00:04 , 20-Май-12, (11) –3 // Количество разработчиков там вполне достаточное Строго говоря, если объявлять в, Аноним (-), 01:01 , 20-Май-12, (22) // Можно анонимуса на бота заменить - его еще и кормить не обязательно , Аноним (-), 06:34 , 20-Май-12, (39) +1 От оно чё оказывается А кто-то говорил что проблема не в патчах, а в том что эт, Аноним (-), 00:14 , 20-Май-12, (14) +1 // Kristian H 248 gsberg, Аноним (-), 08:47 , 20-Май-12, (43) // Ну нифига себе у аарона написание , Аноним (-), 18:09 , 20-Май-12, (85) +1 похоже, пора прекращать обновлять иксы ну и ладно, они вполне себе работают , arisu (ok), 00:26 , 20-Май-12, (15) –2 // MS-DOS тоже прекратили обновлять, хотя оно вполне себе работало , Аноним (-), 00:59 , 20-Май-12, (21) +3 // 6 22 работает до сих пор, между прочим Только кому оно нужно Вот так и иксы чер, Аноним (-), 01:04 , 20-Май-12, (24) +3 которая хорошо работает при большом числе вовлечённых в проект разработчиках, ч, WherWolf (?), 00:54 , 20-Май-12, (20) +4 Если трезво смотреть на вещи - получается, что на надеждах на работающий под икс, Аноним (-), 01:07 , 20-Май-12, (25) // Сейчас подойдет arisu и жирно какнет на все, что ты сказал , Тощий Тролль (?), 02:06 , 20-Май-12, (28) +2 // И что , Аноним (-), 02:14 , 20-Май-12, (30) +2 нет, зачем чем больше их 171 уйдёт 187 на свои вяленые и портерингоподелки , arisu (ok), 02:21 , 20-Май-12, (31) –1 // Так на то и свобода чтоб кто хочет - мог авангардствовать, а кто хочет - некрома, Аноним (-), 06:36 , 20-Май-12, (40) а все остальные просто делом, используя рабочие инструменты , arisu (ok), 06:44 , 20-Май-12, (41) –1 Вы сделали несколько ошибок в слове портерингоподелки , Аноним (-), 10:31 , 20-Май-12, (49) +1 Да, pulseaudio отличный рабочий инструмент, kurokaze (ok), 16:06 , 20-Май-12, (73) А можно поинтересоваться что это за работа , Аноним (-), 08:25 , 21-Май-12, (114) А не проще сказать что все пи сы, а вот ты - Д Артаньян Смысл тот же, зато в , Аноним (-), 18:14 , 20-Май-12, (87) +3 давай, я сам буду решать, что именно я хочу сказать а ты уж можешь понимать как, arisu (ok), 21:43 , 20-Май-12, (97) –1 Да там ВСЁ надо менять , iZEN (ok), 02:22 , 20-Май-12, (32) –2 // Тсс Тихо ты У нас тут государственный строй теперь диктатура же, так что смотр, Аноним (-), 05:34 , 20-Май-12, (34) +2 Жду Wayland Xorg давно пора в утиль Для своего времени хорошо было, Аноним (-), 07:42 , 20-Май-12, (42) +2 Принятие кода без review это не выход Это решение частных локальных патчей И з, northbear (ok), 09:29 , 20-Май-12, (46) // Конечно, надо Возьми да найми Что, денег жалко на иксы Вот и остальным на эти, Аноним (-), 10:09 , 20-Май-12, (47) Позиция разработчиков иксов понятна Они прекрасно осознают, что на фоне wayland , Аноним (-), 10:42 , 20-Май-12, (55) // вот интересно ты просто очень жирный, или упоролся уже поутру , arisu (ok), 10:46 , 20-Май-12, (57) +1 // Скорее этот из той когорты, которые ждали GNOME3 аки манны небесной, а потом дру, ZloySergant (ok), 11:08 , 20-Май-12, (60) +1 А в чем заключается рецензирование патчей , Аноним_совсем_другой (?), 10:55 , 20-Май-12, (59) // Один человек написал патч и отправил его в багзиллу рассылку как-нибудь ещё Пред, Аноним (-), 11:21 , 20-Май-12, (61) почитайте про Code review в гугле, Аноним (-), 12:38 , 20-Май-12, (63) вкратце 8212 соответствие стилю оформления кода, соответствие идеологии проек, arisu (ok), 21:47 , 20-Май-12, (98) Организация процесса разработки BSD мне нравится намного больше за кодом следи, Аноним (-), 12:40 , 20-Май-12, (64)   // Сколько выбранных разработчиков от BSD пилит иксы , Аноним (-), 13:18 , 20-Май-12, (67)   Внизапно, чем X Org не BSD Вполне себе BSD-обра 769 зный проектик , filosofem (ok), 13:26 , 20-Май-12, (68)   // Нет X Org приняли идеологию Linux, что называется, всем сердцем , наплевав на , iZEN (ok), 15:46 , 20-Май-12, (72)   // Обидели бзд W мышку - нассали в норку с , kurokaze (ok), 16:10 , 20-Май-12, (75) –1   И что BSD не использует Xorg И если иксы будут вытеснены вяленым из линукс, то, Юрий (??), 16:26 , 20-Май-12, (77)   А какая проблема запустить wayldn на BSD , Аноним (-), 16:38 , 20-Май-12, (79)   А как в BSD дело обстоит с udev к которому вяленый привинчен намертво , Юрий (??), 19:28 , 20-Май-12, (90)   Вас обманули, он привинчен к EGL и каким-то его расширениям , Аноним (-), 21:31 , 20-Май-12, (96)   wayland-system-compositor c define LIBUDEV_I_KNOW_THE_API_IS_SUBJECT_TO_CHANG, Юрий (??), 21:48 , 20-Май-12, (99)   wayland git pullAlready up-to-date wayland find -name wayland-system-co, Аноним (-), 22:14 , 20-Май-12, (103)   http cgit freedesktop org wayland wayland commit id 8286302644614ca8fd8bdcfce, Юрий (??), 23:31 , 20-Май-12, (107)   author Kristian H 248 gsberg krh bitplanet net 2010-06-05 01 52 02 GMT Т е , Eugeni Dodonov (ok), 02:06 , 21-Май-12, (109)   Какой может быть интерес без рычагов управления сообществом, заинтересованным в , iZEN (ok), 02:27 , 21-Май-12, (110)   Вот как раз поэтому Kristian и пришел к идеи создания wayland не оглядываясь на , Eugeni Dodonov (ok), 02:39 , 21-Май-12, (111)   Во фразе программы рисуют свой экран ошибка Программы должны давать указания , Vkni (ok), 14:45 , 21-Май-12, (122)   Хорошо, программы дают указания рисовалке gtk, qt, efl , которая делает низкоур, Eugeni Dodonov (ok), 16:11 , 21-Май-12, (123) +1   Вот поэтому и нужно делать один велосипед с карбоновой рамой на всех изначальна, Vkni (ok), 16:48 , 21-Май-12, (125)   программа, которая кладёт на системные декорации, отправляется в топку сразу вя, arisu (ok), 16:49 , 21-Май-12, (126)   Это с которые проприетарные и которые поспонсировали, попользовались иксами, ута, filosofem (ok), 17:29 , 20-Май-12, (83)   Они приняли простую идеологию - некоторые люди пытаются сделать чтобы это ископа, Аноним (-), 18:20 , 20-Май-12, (88)   171 стандартный 187 икс вообще мало что умеет и это не мисдизайн, это изнач, arisu (ok), 21:53 , 20-Май-12, (100)   Ви таки уже написали свой тулкит, который идеально вписывается в иксы , Аноним (-), 22:19 , 20-Май-12, (104)   я таки в большинстве случаев предпочитаю консольный софт, поэтому задача для мен, arisu (ok), 22:31 , 20-Май-12, (105)   вот уж неожиданность , Аноним (-), 15:16 , 20-Май-12, (70) CommitFest - Самое правильное решение , Аноним (-), 15:20 , 20-Май-12, (71) Грустно, но, похоже, Opennet превращается в отстойник глупых троллей Какому ум, Дворник (??), 16:20 , 20-Май-12, (76) +2 // В этом мире W вытеснит X , Аноним (-), 16:37 , 20-Май-12, (78) +3 Да, вы правильно поняли Какого цвета стоп-кран в самолете Впрочем это не важно, Аноним (-), 18:21 , 20-Май-12, (89) В этом мире появляется все больше людей считающих всех не разделяющих ТЗ троллям, Anonim (??), 10:22 , 21-Май-12, (115) –1 Йопт, сделайте рабочую версию компилируемой А то ведь, для того что б вкоря, pavlinux (ok), 21:27 , 20-Май-12, (95) // хочешь сделай или требуй назад деньги, уплаченые за иксы , arisu (ok), 21:58 , 20-Май-12, (101) // Зачем помогать тем, кто стоит ко мне жопой, а не лицом Вот пускай и не ноют об , pavlinux (ok), 01:29 , 21-Май-12, (108) // Зачем кому-то нужен разработчик, который хочет чтобы ему все сделали Если что-т, mma (?), 06:08 , 21-Май-12, (112) Павлин прав, если у Вас нет сборки одной коммандой - у Вас нет сборки вообще , mf (ok), 12:43 , 21-Май-12, (119) so be it кстати, 171 м 187 лишняя , arisu (ok), 16:52 , 21-Май-12, (127) Всё вумные такие Один сказал, - опенсоурс, это значит всем заткунтся и писа, pavlinux (ok), 03:24 , 24-Май-12, (129) ну, не пиши найми того, кто напишет чего ты зудишь тебе никто ничего не долже, arisu (ok), 03:38 , 24-Май-12, (130) Мне оно нах й не нужно, они там ноют, что разработчиков не хватает Я им ука, pavlinux (ok), 03:45 , 24-Май-12, (131) а тебе указали в ответ, чо , arisu (ok), 03:57 , 24-Май-12, (132) Я лучше ебилдов подожду , Ананим (?), 22:13 , 20-Май-12, (102) Вот к чему приводит митовская лицензия, никто не хочет вкладываться в чужой карм, fi (ok), 13:02 , 21-Май-12, (120) А потом периодически собравшись и освоив по пол-ящика Будвайзера на брата, н, Виндус (?), 01:26 , 22-Май-12, (128) 1,6,7,11,14,15,20,25,32,42,46,55,59,64,70,71,76,95,120,128

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

64. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 12:40
Организация процесса разработки *BSD мне нравится намного больше: за кодом следит не один человек, а ежегодно выбираемая группа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 13:18
	Сколько "выбранных" разработчиков от BSD пилит иксы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 20-Май-12, 13:26
	Внизапно, чем X.Org не *BSD? Вполне себе BSD-обра́зный проектик.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Май-12, 15:46
	> Внизапно, чем X.Org не *BSD? Вполне себе BSD-обра́зный проектик. Нет. X.Org приняли идеологию Linux, что называется, "всем сердцем", наплевав на совместимость по исходному коду с остальными Unix- и Unix-подобными системами. Также команда X.Org приняла модель разработки ядра Linux. Но самая обидная для этого проекта деталь в том, что они не учли масштабности собственной разработки (когда людей мало, а кода больше, чем надо бы).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	–1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 20-Май-12, 16:10
	Обидели бзд^W мышку - нассали в норку (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Юрий (??), 20-Май-12, 16:26
	И что? BSD не использует Xorg? И если иксы будут вытеснены вяленым из линукс, то с чем останется BSD?
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 16:38
	А какая проблема запустить wayldn на BSD?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Юрий (??), 20-Май-12, 19:28
	> А какая проблема запустить wayldn на BSD? А как в BSD дело обстоит с udev к которому вяленый привинчен намертво.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 21:31
	Вас обманули, он привинчен к EGL (и каким-то его расширениям).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Юрий (??), 20-Май-12, 21:48
	> Вас обманули, он привинчен к EGL (и каким-то его расширениям). wayland-system-compositor.c ... #define LIBUDEV_I_KNOW_THE_API_IS_SUBJECT_TO_CHANGE #include <libudev.h> ... if (ec->udev == NULL) {     fprintf(stderr, "failed to initialize udev context\n");     return -1; } Да меня жестоко обманули, признаю, это какое-то расширение EGL
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 22:14
	[wayland]$ git pull Already up-to-date. [wayland]$ find . -name 'wayland-system-compositor.c' [wayland]$ Что это за файл и где вы его взяли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Юрий (??), 20-Май-12, 23:31
	http://cgit.freedesktop.org/wayland/wayland/commit/?id=82863... Rename wayland-system-compositor back to just compositor Я не слежу как их колбасит. Мне это не интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok), 21-Май-12, 02:06
	> http://cgit.freedesktop.org/wayland/wayland/commit/?id=82863... > Rename wayland-system-compositor back to just compositor author    Kristian Høgsberg <krh@bitplanet.net>    2010-06-05 01:52:02 (GMT) (Т.е., где-то 2 года назад уже как). Заодно уж замечу что теперь композитор перенесен в weston, и сам wayland никак от udev не зависит. И вообще сам проект wayland - это протокол для общения между программами и композиторам(и), как этот протокол реализуется на практике - это дело композитора. Ну и в принципе, ничто не мешает написать свое собственное расширение протокола и использовать как душа попросит. Хоть xlfd туда засуньте, и будет совсем как в старые добрые времена когда xfs запускался из /etc/rc.local :). Т.е., в данном контексте, weston может использовать libudev и libdrm для поддержки ввода и рендеринга, а другой композитор может использовать что угодно, хоть devfs, хоть эмуляцию XF86Config - если кто-то захочет это написать :). Кристиану это не интересно, и в принципе я бы даже предположил что никому не интересно. Да и разработчиков из bsd в проекте особо не наблюдается (хотя иногда в рассылках и мелькают). Как раз недавно тут промелькала новость что поддержку DRI2 и KMS для FreeBSD написали, так что никаких нерешимых проблем для запуска wayland'а там нету. Кроме интереса. > Я не слежу как их колбасит. Мне это не интересно. Скромно замечу что иксы тоже в последнее время libudev используют, начиная с 1.8 (http://www.x.org/wiki/XorgHAL), для той же самой функциональности как и wayland.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Май-12, 02:27
	> Кристиану это не интересно, и в принципе я бы даже предположил что > никому не интересно. Да и разработчиков из bsd в проекте особо > не наблюдается (хотя иногда в рассылках и мелькают). Как раз недавно > тут промелькала новость что поддержку DRI2 и KMS для FreeBSD написали, > так что никаких нерешимых проблем для запуска wayland'а там нету. Кроме > интереса. Какой может быть интерес без рычагов управления сообществом, заинтересованным в написании и адаптации графической подсистемы для не-Linux? К примеру, товарищи из комитета X.Org буквально вышвырнули из управляющего совета MacOS'ников и BSD'шников: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33375 //-- Из не прошедших в совет можно отметить Marc Balmer из компании Micro Systems, предвыборная программа которого касалась улучшения поддержки BSD-систем, и Jeremy Huddleston из компании Apple, мэйнтейнер проекта XQuartz и разработчик расширения XQuartz DDX. Члены совета, не участвовавшие в выборах, так как их срок истекает только в следующем году: Alan Coopersmith (Oracle), Eric Anholt (Intel), Stuart Kreitman (Oracle), Bart Massey (университет Портлэнда). --// Ну напишут энтузиасты необходимый код и модули ядра для BSD и MacOSX с поддержкой "новых графических технологий Linux", а толк-то будет с отсутствующим руководителем в "комитете"? "Когда в товарищах согласья нет..."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok), 21-Май-12, 02:39
	> Какой может быть интерес без рычагов управления сообществом, заинтересованным в написании > и адаптации графической подсистемы для не-Linux? К примеру, товарищи из комитета > X.Org буквально вышвырнули из управляющего совета MacOS'ников и BSD'шников: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33375 Вот как раз поэтому Kristian и пришел к идеи создания wayland не оглядываясь на механизмы управления X.Org. В прочем, вся эта новость об этом тоже и говорит - X.Org проходит (на мой взгляд, конечно) через те же проблемы, что и XFree86 в свое время. Я особо не верю в то, что ситуация в комитете иксов (и в общем процессе разработки) изменится к лучшему, скорее наоборот. В wayland, конечно, нет 20 лет кода и тысяч вариантов железа со специфическими опциями - и очень надеюсь что и не будет. Об этом Pekka Paalanen на прошлой неделе довольно таки интересно писал в http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-May.... Но сама идея ближе к тому, что каждый компонент системы занимается своим делом - программы рисуют свой экран, композитор их "оркестрирует", система ввода-выводы передает свои сигналы системному композитору, и композитор их правильно распределяет между клиентами (ну и, если надо, по сети передает - по сетевой прозрачности есть патчи от Jesse Barnes например). В общем и целом, как раз идея KISS-философии и получается...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 21-Май-12, 14:45
	>Но сама > идея ближе к тому, что каждый компонент системы занимается своим делом > - программы рисуют свой экран, композитор их "оркестрирует", система ввода-выводы передает > свои сигналы системному композитору, и композитор их правильно распределяет между клиентами > (ну и, если надо, по сети передает - по сетевой прозрачности > есть патчи от Jesse Barnes например). В общем и целом, как > раз идея KISS-философии и получается... Во фразе "программы рисуют свой экран" ошибка. Программы должны давать указания рисовалке, а не рисовать сами. И в этом месте у Wayland'а получается пара десятков кубик-рубик-монолитов. Ну по числу библиотек управляющих компонентов. Потому, что каждая библиотека вынуждена делать свой велосипед - библиотеку низкоуровневой прорисовки. В Хах же есть системная рисовалка, она, конечно, слегка устарела, но это дело поправимое.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+1 +/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok), 21-Май-12, 16:11
	> Во фразе "программы рисуют свой экран" ошибка. Программы должны давать указания рисовалке, > а не рисовать сами. И в этом месте у Wayland'а получается > пара десятков кубик-рубик-монолитов. Ну по числу библиотек управляющих компонентов. Потому, > что каждая библиотека вынуждена делать свой велосипед - библиотеку низкоуровневой прорисовки. Хорошо, программы дают указания рисовалке (gtk, qt, efl), которая делает низкоуровневую прорисовку через egl и посылает сформированный framebuffer композитору :). Но да, я согласен - когда много тулкитов, то получается смесь. Впрочем, в иксах итд ситуация похожая - пусть даже и есть низкоуровневая система на основе libx, но тулкиты сами себе все рисуют по-своему. Что и наблюдалось несколько лет назад в иксах - на глаз можно было спокойно отличить программы на gtk от qt, wx и fltk... Тут наибольшая разница в том, что и декорации сами программы (ну или тулкиты) рисуют тоже, причем это дело принципа. В иксах это - в большинстве случаев - оконный менеджер делал, так что заголовки и рамки выглядили похоже (хотя внутри отличия, конечно, всегда были и будут). Но и тут же разброд начался - например, chrome как самый известный, или другие программы которые давали указания не рисовать decorations, и сами себя рисовали.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 21-Май-12, 16:48
	Вот поэтому и нужно делать один велосипед с карбоновой рамой на всех (изначальная архитектура Х), а не делать систему, которая заставляет каждый тулкит создавать свой велосипед. А если вы ещё заставите рисовалку, а не тулкиты думать про шрифты, у вас и получится Х12. :-) Декорации сами себе делают наиболее отмороженные программы. На UNIX машине - это один единственный Chrome. А нормальные люди понимают, что на X есть возможность поменять WM на наиболее подходящий. И через несколько лет эволюции WM может оказаться значительно удобнее, чем тот костыль, что придумал автор программы. Ну, например, сейчас есть WM, позволяющие нажатием 2х кнопок максимизировать любое окно, убрав все остальные. Есть WM, позволяющие располагать окна с закладками, удобнее, чем закладки терминалов. И эти "фичи" работают даже с очень древними программами, работающими с WM.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 21-Май-12, 16:49
	программа, которая кладёт на системные декорации, отправляется в топку. сразу. вяленый туда же, кстати. мало нам того, что каждый тулкит выглядит по-своему, так теперь они ещё и декорации решили сделать разные и — что хуже — с разным поведением (кто декорацию рисует, тот её и танцует, ага). мне отчего-то кажется, что это шаг, конечно, вперёд, только вот авторы как-то задом к магистральному направлению стоят.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 20-Май-12, 17:29
	>наплевав на совместимость по исходному коду с остальными Unix- и Unix-подобными системами. Это с которые проприетарные и которые поспонсировали, попользовались иксами, утащили что им надо и бросили? А что надо отреверсить Соляру, Макось и прочие Аиксы и пропатчить православный ванильный xorg, чтоб он на айфоне запускался? >Но самая обидная для этого проекта деталь в том, что они не учли масштабности собственной разработки (когда людей мало, а кода больше, чем надо бы). Не расслышал, у кого не хватает ресурсов на масштабную разработку масштабных Иксов? У Яббла, Оракула, Штеуда и Межделмаша? Или еще у 100500 корпорасций, пользующихся x11?
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 18:20
	> Нет. X.Org приняли идеологию Linux, что называется, "всем сердцем", наплевав на > совместимость по исходному коду с остальными Unix- и Unix-подобными системами. Они приняли простую идеологию - некоторые люди пытаются сделать чтобы это ископаемое хоть немного соответствовало бы современным реалиям. Когда вывод простыней по типу 2500х1536 на экран - просто обыденность и чуть ли не в планшетках каких-то уже применяется. Стандартный x11 протокол при необходимости гнать картинку 2500х1536x60fps вообще безнадежно зашивается, если например видео возжелать. Более того, возникают затыки и на интерфейсах между драйверами, etc.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Май-12, 21:53
	«стандартный» икс вообще мало что умеет. и это не мисдизайн, это изначально выбраная идеология. именно поэтому система расширений является не костылём сбоку, а интегральной частью иксов. то, что не все расширения удачны — это уже другой разговор. так же как и то, что разработчики тулкитов меньше всего думали, как им *дружить* с иксами: большинство из них воспринимают иксы как досадную помеху. причём вовсе не потому, что иксы настолько ужасны, а потому, что иксы не помещаются в их стройную картинку мира.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-12, 22:19
	Ви таки уже написали свой тулкит, который идеально вписывается в иксы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Проблемы с рецензированием патчей тормозят развитие X.Org "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Май-12, 22:31
	> Ви таки уже написали свой тулкит, который идеально вписывается в иксы? я таки в большинстве случаев предпочитаю консольный софт, поэтому задача для меня не первоочередная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема