The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows медлен..., opennews (??), 13-Май-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


195. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 16:12 
> Вообще, с какой-то стороны они правы. Зачем оптимизировать какую-то подсистему на 5%,
> если через год выходит железо мощнее нынешнего на 20%?

затем, что оптимизированый на 5% код на более быстром железе будет ещё быстрее. ку?

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-13, 16:35 
>> Вообще, с какой-то стороны они правы. Зачем оптимизировать какую-то подсистему на 5%,
>> если через год выходит железо мощнее нынешнего на 20%?
> затем, что оптимизированый на 5% код на более быстром железе будет ещё
> быстрее. ку?

Не факт. Кю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Май-13, 16:46 
> Не факт. Кю.

ок, признаю, сначала я должен был определить термин «оптимизация». в общем случае я не прав, согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  –1 +/
Сообщение от Int (?), 13-Май-13, 18:25 
>затем, что оптимизированый на 5% код на более быстром железе будет ещё быстрее. ку?

Вполне возможно, хотя есть и обратные случаи с тем же memcpy glibc.

Другой вопрос что даже если оптимизированный код будет быстрее, он не будет обладать новым функционалом. Можно даже со Звездными Войнами сравнить. Лукас долго оптимизировал классические эпизоды, чистил изображение, ремастерил звук, добавлял спецэффектов, но в конце концов ему таки пришлось снимать новые эпизоды.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Май-13, 21:32 
> затем, что оптимизированый на 5% код на более быстром железе будет ещё
> быстрее. ку?

Большинству программ и текущей производительности вполне достаточно. А чтобы увеличить скорость работы этак раза в 2 сейчас, как правило, достаточно поменять железо. Например, банально переехав с ноутбука на околотоповый десктоп. Или ты уже на нём?

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Май-13, 21:38 
вот-вот-вот. яркий пример того, за что надо убивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Май-13, 21:45 
> вот-вот-вот. яркий пример того, за что надо убивать.

Какой-то ты невыдержанный. Или это результат очередных битв с очередным Gnome?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Май-13, 21:52 
>> вот-вот-вот. яркий пример того, за что надо убивать.
> Какой-то ты невыдержанный. Или это результат очередных битв с очередным Gnome?

а чего «выдерживаться», если вот даже умные люди становятся на позицию «тормоза решаем новой техникой»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Май-13, 22:33 
> а чего «выдерживаться», если вот даже умные люди становятся на позицию «тормоза
> решаем новой техникой»?

Ты не понимаешь диалектики. Тормоза в 5% - новой техникой, а тормоза в 10 раз - кодом.

Вот смотри - пресловутый systemd на ALT'е действительно на секунду-две быстрее, нежели initV. Но это те самые смехотворные 5%, которых я не замечаю. А замечаю просранный час на осознание произошедшего и переустановку системы, т.к. эта гнида переименовала интерфейсы, лишив меня сети (systemd внезапно влетел после первого dist-upgrade).

Итого, systemd в СУММЕ тратит мое время.

Аналогичная история с Х. Ты сам можешь поразвлекаться, набрав список "убийц Х", которые были действительно быстрее Х, но менее фичасты (за десяток их!). Дело в том, что Х при их тормознутости (относительно всяких DirectFB/SVGAlib/MicroX/Fresco и т.д.) позволяют экономить человеческое время и силы (одно дело - ждать у себя, на ноуте, расчета, другое дело - прогнать на быстром удаленном десктопе).

Те программы, которые тормозят - KDE/Gnome, тормозят так, что жалкие 5% их не спасут. Нужны раз 5-10 (см. времена запуска WindowMaker и KDE).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Май-13, 22:39 
ты несколько не о том. «оптимизация кода» != «смена парадигмы» (пардон май фрэнч). ускореный malloc, хэш-таблички вместо линейного поиска и ты пы — вот примитивные примеры оптимизации. а «меняем KDE на i3» — это уже из другой оперы. я вёл речь именно про улучшение *кода* (алгоритмов, сиречь).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Май-13, 23:52 
> ты несколько не о том. «оптимизация кода» != «смена парадигмы» (пардон
> май фрэнч). ускореный malloc, хэш-таблички вместо линейного поиска и ты пы
> — вот примитивные примеры оптимизации.

И, как правило, много ты так не наработаешь. В общем, я не вижу смысла выделываться ради 5%, если это не софт, используемый миллионами. Да и в этом случае, оптимизацию нужно делать так, чтобы не затронуть интерфейсы, иначе будет случай systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Май-13, 00:01 
> И, как правило, много ты так не наработаешь.

ну, как сказать. замена, например, в одной простой моей софтинке «для личного пользования» кучи malloc'ов одним пулом понизила время старта с 12 секунд до «менее полусекунды». мелочь, а приятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-13, 00:42 
> ну, как сказать. замена, например, в одной простой моей софтинке «для личного
> пользования» кучи malloc'ов одним пулом понизила время старта с 12 секунд
> до «менее полусекунды». мелочь, а приятно.

Я очень рад, но, извини, это не 5%. Это 24-е раза, т.е. примерно 96%.

И ради 24-х раз смысл выделываться уже есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Май-13, 00:51 
> Я очень рад, но, извини, это не 5%. Это 24-е раза, т.е.
> примерно 96%.

о чём я узнал постфактум, потому что изначально думать было лень, и я просто перепилил код «чтобы меньше аллокало».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-13, 03:46 
> Я очень рад, но, извини, это не 5%. Это 24-е раза, т.е. примерно 96%.

Извни, 5% тут, 5% там, и так кучу раз подряд. А потом оказывается что в целом стало в пару раз быстрее конкурента. Как-то так.

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Май-13, 22:44 
> А замечаю просранный час на осознание произошедшего и переустановку системы, т.к.
> эта гнида переименовала интерфейсы, лишив меня сети (systemd внезапно влетел после
> первого dist-upgrade).

вот это вот, кстати говоря, даже не надо пытаться. даже у редхата это не всегда получается, а на всяких сусях я сразу планирую не апгрейд, а миграцию.

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Май-13, 23:47 
> вот это вот, кстати говоря, даже не надо пытаться. даже у редхата
> это не всегда получается, а на всяких сусях я сразу планирую
> не апгрейд, а миграцию.

Это Sisyphus - у него dist-upgrade это штатный метод ежедневного обновления. И довольно стабильный, надо сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Анонимный сотрудник Microsoft пояснил, почему Windows..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Май-13, 02:12 
> А замечаю просранный час на осознание произошедшего и переустановку системы, т.к.
> эта гнида переименовала интерфейсы, лишив меня сети (systemd внезапно влетел после
> первого dist-upgrade).

Н-да, https://bugzilla.altlinux.org/28955 (посыпаю голову пеплом за поспешное тестирование, хотя суть нужного и так понимал заранее) и "как бы при миграции автоматом ставить udev-rule-generator-net" (https://bugzilla.altlinux.org/28484).

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру