Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua, opennews (??), 18-Окт-13, (0) [смотреть все] Я не вижу ни в этой новости, ни в оригинале какую реализацию Lua они используют, Аноним (-), 23:35 , 18-Окт-13, (1) +1 // http cvsweb netbsd org bsdweb cgi checkout src sys modules lua Makefilehttp , plain5ence (ok), 09:02 , 19-Окт-13, (28) // Если это так, то в новости ошибка ванильный Lua не поддерживает JIT , Аноним (-), 10:37 , 19-Окт-13, (31) +3 // Вы слишком шаблонно мыслите Людям, которые умеют встраивать интерпретатор в ядро, Аноним (-), 16:22 , 19-Окт-13, (48) –3 Скорее всего взяли luajit с последней поддерживаемой реализацией lua там , Nuzhny (?), 20:49 , 19-Окт-13, (64) Не возьмут они никогда luajit в ядро Во-первых, он не поддерживает все архитект, annulen (ok), 12:28 , 21-Окт-13, (128) –1 А компиляция в байткод в ядре - это не источник проблем , dq0s4y71 (ok), 18:27 , 22-Окт-13, (133) При компиляции в байткод не происходит создание машинного кода, поэтому, даже зн, annulen (ok), 12:33 , 23-Окт-13, (136) –2 На стадии формирования байткода выполняется выявление и блокирование опасных ко, onorua (??), 23:36 , 18-Окт-13, (2) +7 // Ну правильно Раньше бэкдоры в ядра ОС встраивали только АНБ и крутые хакеры, а , Аноним (-), 00:48 , 19-Окт-13, (11) +3 Хорошо подмечено Ибо еще мистер Тюринг доказал что силами одной программы невоз, Аноним (-), 04:50 , 19-Окт-13, (24) +3 // в исходники смотри, IMHO (?), 09:09 , 19-Окт-13, (29) –1 // И там будет опровержение выкладок Тюринга Вот это как-то очень сомнительно , Аноним (-), 14:21 , 19-Окт-13, (40) Причем здесь опровержение Тюринга Там не ставится задача определить завершитьс, angra (ok), 15:39 , 19-Окт-13, (44) +1 Истинность можно сделать очень неочевидной for a b a 0 a rand 9000 a, XoRe (ok), 15:51 , 19-Окт-13, (45) –1 прикинь, а модули на Си ВООБЩЕ НЕ ПРОВЕРЯЮТ ПЕРЕД ЗАГРУЗКОЙ можешь паниковать , arisu (ok), 16:04 , 19-Окт-13, (46) +4 Кто тебе сказал такую глупость Там цифровые подписи можно юзать нынче И даже д, Аноним (-), 19:27 , 19-Окт-13, (51) –2 ой, я всё проспал, цифровая подпись теперь 8212 гарантия от ошибок и бесконеч, arisu (ok), 19:57 , 19-Окт-13, (58) +1 Нет, но это какаая-никакая проверка что ядерный код - именно тот который должен , Аноним (-), 20:09 , 19-Окт-13, (61) –1 умиляется ты крепко выпил вчера, что ли , arisu (ok), 20:22 , 19-Окт-13, (62) Еще бы - он NetBSD в продакшне видит Это покруче зеленых чертей , Crazy Alex (??), 00:18 , 20-Окт-13, (78) +3 Ну ты тогда вообще с иглы не слазила Ибо на полном серьёзе бесконечные циклы соб, Аноним (-), 03:23 , 20-Окт-13, (85) –2 Это всего лишь способ поставить палки в колеса юному Васе, который при помощи ме, Аноним (-), 05:03 , 20-Окт-13, (103) я тебе сейчас Очень Страшный Секрет открою если уж у меня есть рутовый доступ, , arisu (ok), 05:18 , 20-Окт-13, (107) Так и скажи, что про Secure Boot не слышал , Аноним (-), 13:50 , 20-Окт-13, (113) –1 ну, если ты, получив рутовый доступ, первым делом перезагружаешь систему а пото, arisu (ok), 17:58 , 20-Окт-13, (120) +1 А вот это уже как повезет 1 Все права доступа энфорсятся кернелом Рут - понят, Аноним (-), 06:58 , 26-Окт-13, (138) Я вот не понимаю, вам лишь бы ляпнуть чтоли , XoRe (ok), 16:00 , 20-Окт-13, (119) –1 вперёд, показывай, что это всегда не так люблю, когда дураки публично и доброво, arisu (ok), 18:00 , 20-Окт-13, (121) +1 Ну так я и говорю ставится задача сделать b невозможное b Невозможность это, Аноним (-), 19:33 , 19-Окт-13, (52) Тьюринг нут ни при чём Можно просто следить за ходом работы скрипта и прибивать, Nuzhny (?), 20:43 , 19-Окт-13, (63) –1 разве что устройство раком встанет, но это ж фигня , arisu (ok), 21:09 , 19-Окт-13, (67) –1 Скучает народ по красивым BSOD ам , Аноним (-), 03:25 , 20-Окт-13, (86) Спасибо если бсодам, а не однострочникам на Lua которые вкатывают команду CHIP E, Аноним (-), 03:33 , 20-Окт-13, (89) да, на си такое никак написать нельзя ну совсем кто ж человеку виноват, если он, arisu (ok), 03:40 , 20-Окт-13, (93) +1 Можно Но зачем создавать не слишком очевидную, но достаточно деструктивную лазе, Аноним (-), 07:01 , 26-Окт-13, (139) С чего это Из-за прибитого скрипта устройство должно встать , Nuzhny (?), 11:04 , 20-Окт-13, (110) с таким же успехом может войти в состояние 171 не подходи ко мне больше никогд, arisu (ok), 18:02 , 20-Окт-13, (122) Не понял, а блокирование потенциально проблемных инструкций - это что ИМХО в ю, Аноним (-), 21:40 , 19-Окт-13, (69) +1 Ну как - если сегодня пятница блокируется всЁ, если курбан какой айт - то все оп, Аноним (-), 03:32 , 20-Окт-13, (88) +1 Ну так то да - хакиры, конечно, задолбаются Но почему-то мне кажется что не тол, Аноним (-), 03:35 , 20-Окт-13, (90) Это именно что блокирование потенциально проблемных инструкций на уровне вир, Nuzhny (?), 11:18 , 20-Окт-13, (111) Он задвинул гораздо более могучую теорию - насчет того что одна программа не смо, Аноним (-), 07:06 , 26-Окт-13, (140) Ну если у вас есть рут на атакуемой системе - то пожалуйста, добавляйте , dxd (?), 20:53 , 19-Окт-13, (66) Скрипты в режиме ядра , Да (?), 23:38 , 18-Окт-13, (3) // HTML5 было лениво прикручивать Решили по-быстрому слабать PS Так-то забавно на, klalafuda (?), 23:42 , 18-Окт-13, (4) +9 // С этим у прогеров обычно всегда проблема Особенно при отсутствии дедлайнов и ко, Аноним (-), 00:50 , 19-Окт-13, (12) // А вот когда оно будет состоять из Lua _полностью_ - адепты истинного юниксвея на, Аноним (-), 03:10 , 19-Окт-13, (21) +4 Останется всего ничего - заставить адептов юниксвэя потом сгрызть этот кактус и , Аноним (-), 04:54 , 19-Окт-13, (27) +2 Да нууу - щах ропцеринг тут эту новость прочтёт и в понедельник впилит эту б, Аноним (-), 03:37 , 20-Окт-13, (91) не впилит он дотянет свой системды до того, что там получится мегакорявый, мега, arisu (ok), 03:47 , 20-Окт-13, (96) Неа В ответ на предложение добавить циклы он послал лесом, быстро и решительно , Аноним (-), 04:54 , 20-Окт-13, (98) Ах да, разработчики upstart в своей презентации Upstart Roadmap на LPC 2013, к, Аноним (-), 04:57 , 20-Окт-13, (99) это всего лишь значит, что он пока занят запиливанием ftp-сервера, irc-cервера и, arisu (ok), 05:02 , 20-Окт-13, (101) Не угадал В новом systemd 209 будет свой прокси-сервер , Аноним (-), 05:05 , 20-Окт-13, (104) Кстати, от SNMP-сервера точнее, агента , встроенного в инит, как в солярке, я б, Аноним (-), 05:08 , 20-Окт-13, (106) я не понял icacast и irc не ждать, что ли тьфу бесполезная чушка этот системд, arisu (ok), 05:19 , 20-Окт-13, (108) +2 Не парься, сделай свой init с LAMP-стеком , Аноним (-), 13:51 , 20-Окт-13, (114) Не стоит отчаиваться раньше времени Когда-нибудь обязательно будет , Ytch (ok), 15:57 , 20-Окт-13, (118) А он будет уметь Tor , Аноним (-), 07:07 , 26-Окт-13, (141) Он им в ответ в systemd запихнет поддержку brainfuck, Stellarwind (?), 04:17 , 21-Окт-13, (125) +1 brainfuck там уже есть системды 8212 это изначально один большой brainfuck , arisu (ok), 04:20 , 21-Окт-13, (126) +2 Да это самый что ни на есть юниксвей Просто, прозрачно, доступно, легко отлажив, Аноним (-), 00:45 , 19-Окт-13, (10) +1 // Ждем когда вы перепишете все ядро на Lua И BIOS заодно Правда тут мы на немся, Аноним (-), 19:35 , 19-Окт-13, (53) +2 // Ну, Лисп-, Форт- и Java-процессоры уже были, теперь вот настал черёд и Lua-проце, plain5ence (ok), 21:23 , 19-Окт-13, (68) теперь будет еще одна очень всем необходимая академическая фигня , Аноним (-), 21:42 , 19-Окт-13, (70) –1 На Форте писан OBP в SPARC, да будет тебе известно 25 лет в продакшенах , Аноним (-), 14:31 , 20-Окт-13, (115) Да и флаг ему в руки Кушайте, смотрите не обляпайтесь , Аноним (-), 07:09 , 26-Окт-13, (142) О-па как раз хотел на NetBSD что-то на Lus сваять Какая радость , Аноним (-), 23:55 , 18-Окт-13, (5) +1 Отличная идея , Аноним (-), 23:57 , 18-Окт-13, (6) +2 у меня дежавю - я читал об этом несколько месяцев назад даже на лоре была тема , Аноним (-), 00:01 , 19-Окт-13, (7) // Да еще зимой повсюду мусолилось Тогда был просто патчик выкачен на обозрение, а, dukzcry (?), 01:00 , 19-Окт-13, (15) +2 // Классная у чувака фамилия , Аноним (-), 03:11 , 19-Окт-13, (22) // Злобный брат-близнец Стива Балмера , dukzcry (?), 14:06 , 19-Окт-13, (39) Потому что редкостный на низм на самом деле Вылавливают они, блин, конструкции, Аноним (-), 04:53 , 19-Окт-13, (25) +1 // а ты-то чего бесишься нигде не сказано, что детект 100 более того это опенне, arisu (ok), 11:04 , 19-Окт-13, (34) –1 Анонимус читать тюринга первый курсаАнонимус не учить английскийАнонимус трахать, Анонимус Третий (?), 11:18 , 19-Окт-13, (35) +1 Потому что люди страдают фигней да еще заведомо нерабочие костыли прикручивают, , Аноним (-), 20:00 , 19-Окт-13, (59) это вместо systemd, ничего привыкнут, IMHO (?), 10:50 , 19-Окт-13, (32) –1 // Да, на NetBSD он не работает Ждем, что предложат во FreeBSD , Аноним (-), 14:03 , 19-Окт-13, (37) Так уже выкатили идею, добавить Lua и в ядро FreeBSD, systemd там не будет, Аноним (-), 17:31 , 19-Окт-13, (49) Надо добавить в ядро фри Lua, и реализовать на нем systemd Вот это будет юниксв, Аноним (-), 04:58 , 20-Окт-13, (100) Да, на 1е апреля упоминалось Типа, разработчики OpenBSD, видя направление работ, kai3341 (ok), 19:34 , 20-Окт-13, (124) Код был написан ещё в 2010 году Каждый год на FOSDEM представители NetBSD высту, Аноним (-), 09:44 , 21-Окт-13, (127) какой херни только не сделаешь в условиях нехватки рабочих рук, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:38 , 19-Окт-13, (9) +4 // После установки NetBSD на кофеварку с которой, правда, пришлось сначала стерет, Аноним (-), 00:52 , 19-Окт-13, (14) +1 // Пля, там был тостер Тостер , Аноним (-), 09:54 , 19-Окт-13, (30) // Какая разница, к чему на саморезах плату прикрутить Я могу даже к тумбочке , Аноним (-), 14:04 , 19-Окт-13, (38) +1 Вам смешно, а холодильник с андроидом уже сделали , Аноним (-), 19:36 , 19-Окт-13, (54) –1 смешно это роутер на андроидеи телефон на html5 js, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:03 , 19-Окт-13, (73) +1 Это уже не смешно, на самом деле - по факту это результат того, что адекватные в, Crazy Alex (??), 00:22 , 20-Окт-13, (79) даешь поддержку basic a , Perl_Jam (?), 00:51 , 19-Окт-13, (13) –2 Мы всё ещё не хотим микроядро - , Vkni (ok), 01:20 , 19-Окт-13, (16) +1 // Вам что, микроядер мало Берите и пользуйтесь, если оно вам надо Сдается мне чт, Аноним (-), 04:54 , 19-Окт-13, (26) +3 А по-моему круто, Joseph B. (?), 01:38 , 19-Окт-13, (17) Чем бы дитя не тешилось , Аноним (-), 02:15 , 19-Окт-13, (18) +2 // лишь бы не явой , anonymous (??), 16:21 , 19-Окт-13, (47) // лишь бы бабок не просило , Аноним (-), 14:35 , 20-Окт-13, (116) Так вроде давно уже , бедный буратино (ok), 04:29 , 19-Окт-13, (23) –2 В общем-то, это продолжение направления, взятого PUFFS и RUMP Размывание границ, www2 (??), 11:02 , 19-Окт-13, (33) // Только так и планируется Разраб модуля так и сказал, но массы против - уберите с, dukzcry (ok), 14:51 , 19-Окт-13, (42) А это зачем Чтобы поиметь массу неочевидных но эффективных методов нагибания си, Аноним (-), 19:45 , 19-Окт-13, (55) +1 // по соображениям стабильности и секурности как раз максимум фигни и надо выносить, arisu (ok), 20:02 , 19-Окт-13, (60) // Ну а вот тут не только засунули добавочной фигни, но еще и скрипты смогут зачем-, Аноним (-), 21:59 , 19-Окт-13, (72) не вижу принципиальной разницы между сишным модулем и 171 скриптовым 187 мод, arisu (ok), 22:27 , 19-Окт-13, (74) +1 Уточним я не понимаю накулкуа это должно быть ядерным модулем Это не значит чт, Аноним (-), 00:39 , 20-Окт-13, (80) потому что иначе несколько сложно получить доступ к ядерному API твой Кэп можно, arisu (ok), 00:44 , 20-Окт-13, (81) Нафига козе баян Заявы про прототипирование драйверов на луа ну, впрочем, э, Аноним (-), 02:56 , 20-Окт-13, (82) сильно подозреваю, что 171 управлятор 187 атомной станцией вряд ли будет хор, arisu (ok), 03:06 , 20-Окт-13, (83) Ну так я тебе привел пример как 10МГц проц оперирует юнитами по 100 наносекунд , Аноним (-), 03:29 , 20-Окт-13, (87) +2 ещё раз настоятельно прошу тебя похмелиться никак тебя понять не могу иногда ты, arisu (ok), 03:42 , 20-Окт-13, (94) +1 даю подсказку под именем Аноним пишут разные люди , бедный буратино (ok), 12:49 , 20-Окт-13, (112) –1 А вот ты предсказуем, как башмак , Аноним (-), 14:37 , 20-Окт-13, (117) +1 даю намёк я, видимо, знал, к какому конкретному анониму обращался, когда это пи, arisu (ok), 18:38 , 20-Окт-13, (123) +1 Почему это была Она и сейчас RTOS , annulen (ok), 12:37 , 21-Окт-13, (129) –1 потому что с тех пор, когда я на неё смотрел, прошло довольно много времени про, arisu (ok), 18:07 , 21-Окт-13, (130) В NetBSD не так уж и сложно, видимо, т к там есть уже упомянутый RUMP, позволяю, www2 (??), 20:48 , 21-Окт-13, (132) –1 Ай, молодцы ребята Проблему остановки решили , Аноним (-), 15:18 , 19-Окт-13, (43) // Говорю же - Тюринг лох , Аноним (-), 19:50 , 19-Окт-13, (56) +1 скажите привет новым видам сплоитов и прочим видам аттакопыт жавы с ее выходами , Пиу (ok), 19:09 , 19-Окт-13, (50) // А тут сразу в кернел Удобно, гули , Аноним (-), 19:51 , 19-Окт-13, (57) ждем от тебя сплоитов спацалист, иди и пиши бегом, нам тестеров не хватает, IMHO (?), 20:50 , 19-Окт-13, (65) –2 Почему именно Lua Там пишут про обоснование выбора языка Почему не педон Не, хрюкотающий зелюк (?), 21:51 , 19-Окт-13, (71) –1 // потому что Lua шустрая, маленькая, удобная и имеет отличный jit-компилятор , arisu (ok), 22:28 , 19-Окт-13, (75)   // Вот только накулкуа все это в кернеле , Аноним (-), 23:48 , 19-Окт-13, (76)   // вот чем мешает, а ну, есть себе не нравится 8212 не используй, кто-то заста, arisu (ok), 00:04 , 20-Окт-13, (77) +1   На первый взгляд смотрится как мина замедленного действия Чтобы писать драйвера, Аноним (-), 03:11 , 20-Окт-13, (84)   да-да надо вообще ядерные модули запретить и какие бы то ни было изменения в я, arisu (ok), 03:45 , 20-Окт-13, (95) +1   Ну а нафига в кернел тогда суют BPF Может всё-таки Lua получше этого велосипеда, www2 (??), 20:47 , 21-Окт-13, (131) –1   Луа в скомпилированном виде, вместе с виртуальной машиной, компилятором и базовы, dq0s4y71 (ok), 18:42 , 22-Окт-13, (134) Вообще-то тратить время на перекомпиляцию таки придётся - Луа сначала компилир, dq0s4y71 (ok), 18:46 , 22-Окт-13, (135) Сборка NetBSD с Awesome в качестве wm и с подготовленной средой для работы с lov, AlexYeCu (ok), 08:43 , 23-Июн-15, (143) 1,2,3,5,6,7,9,13,16,17,18,23,33,43,50,71,135,143

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	75. "В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Окт-13, 22:28
	> Почему именно Lua??? Там пишут про обоснование выбора языка? Почему не педон? > Не жаба? Не жабоскрепт? А то и вовсе просто некоего байт-кода, > без привязки к языку? потому что Lua шустрая, маленькая, удобная и имеет отличный jit-компилятор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-13, 23:48
	> потому что Lua шустрая, маленькая, удобная и имеет отличный jit-компилятор. Вот только накулкуа все это в кернеле? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 00:04
	>> потому что Lua шустрая, маленькая, удобная и имеет отличный jit-компилятор. > Вот только накулкуа все это в кернеле? :) вот чем мешает, а? ну, есть себе. не нравится — не используй, кто-то заставляет, что ли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 03:11
	> вот чем мешает, а? На первый взгляд смотрится как мина замедленного действия. Чтобы писать драйвера - надо иметь доступ к работе с оборудованием. И это активировано по дефолту, насколько я понял. Далеко не самый очевидный для админа вектор поимения системы, на уровне при котором выпилить BIOS из флехи или там чего еще интересного - как два байта переслать, не говоря уж о рут- и буткитах. > ну, есть себе. не нравится — не используй, > кто-то заставляет, что ли? Так я и не собираюсь, тьфу-тьфу. В моем понимании - чем меньше хапаешь кернелмод на работающей машине - тем лучше здоровье (и системы и юзера). Кернелмод довольно деликатная хрень, малейшая лажа ведет к невкусным последствиям. Иногда - достаточно деструктивным. По поводу чего данная инициатива смахивает на массовую раздачу обезьянам гранат :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 03:45
	> По поводу чего данная инициатива смахивает > на массовую раздачу обезьянам гранат :). да-да. надо вообще ядерные модули запретить. и какие бы то ни было изменения в ядре вообще. а то мало ли… можно, я дам тебе маленький совет? не загружай ядерные модули, будучи в бессознательном состоянии. очень помогает от всякой злой ерунды. потому что язык написания модуля никак не гарантирует того, что этот модуль тебе не нагадит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "В ядро NetBSD добавлена поддержка расширений на языке Lua"	–1 +/–
	Сообщение от www2 (??), 21-Окт-13, 20:47
	Ну а нафига в кернел тогда суют BPF? Может всё-таки Lua получше этого велосипеда будет? Поуниверсальнее как-то.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема