Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..., opennews (??), 10-Фев-14, (0) [смотреть все] Слава богу остались еще здравомыслящие , oops (ok), 10:26 , 10-Фев-14, (2) +15   // Нам от этого не легче, т к системг уже повсюду , anonymous (??), 10:43 , 10-Фев-14, (10) +3   // Гентушники не прогнутся , sorrymak (ok), 14:09 , 10-Фев-14, (77) +4   // У гентушников нет такой чёткой зависимости на те или иные технологии Это и есть , ананим (?), 14:40 , 10-Фев-14, (91)   Ага Никто, кроме OpenRC, не умеет так надежно зависать, что при загрузке, что п, Аноним (-), 15:27 , 10-Фев-14, (107)   а systemd тут недавно были репорты об этом , linux must _RIP__ (?), 15:34 , 10-Фев-14, (114) –3   Да, под вяндой не запускается , Аноним (-), 15:45 , 10-Фев-14, (124) +1   Что, не работает у тебя в восьмерочке Или что там у тебя, макось , Аноним (-), 21:33 , 11-Фев-14, (342)   OpenRC вообще не процесс OpenRC 8212 это набор утилит для настройки окружения, ананим (?), 16:55 , 10-Фев-14, (167)   И зависает при загрузке выключении тоже он А почем в дебиане не виснет , Аноним (-), 16:57 , 10-Фев-14, (169)   А кто тебе сказал, что зависает Сам то ты не мог этого видеть, потому как вообще, ананим (?), 17:00 , 10-Фев-14, (172)   А чего тут знать Включаешь, начинает грузиться, останавливается И все , Аноним (-), 17:02 , 10-Фев-14, (174)   Брехня , ананим (?), 17:03 , 10-Фев-14, (176)   Openrc не виснет, ага Верю Эти глаза не могут лгать , Аноним (-), 17:08 , 10-Фев-14, (179)   Да кстати, категории верю-не_верю 8212 это ваш удел , ананим (?), 17:14 , 10-Фев-14, (183)   Ну вы же ничего, кроме голословных утверждений, предложить не можете , Аноним (-), 17:16 , 10-Фев-14, (186)   Могу И приводил Повторяю equery belongs sbin init Searching for sbin in, ананим (?), 17:30 , 10-Фев-14, (193)   А теперь, внимание, вопрос - зачем нужна левая прослойка между инитом и системой, Аноним (-), 17:43 , 10-Фев-14, (208)   Ты пруф для начала предоставь А то слишком асимметрично получается 8212 я теб, ананим (?), 17:48 , 10-Фев-14, (212)   Только после вас Я пока пруфов от вас не видел, только философию , Аноним (-), 17:54 , 10-Фев-14, (218)   Понятно, от тyпого бота ничего другого и не ожидал 9786 , ананим (?), 17:56 , 10-Фев-14, (220) +3   У гентушников свой поттеринг Luca U Barbato , который не чуть не менее фимозен,, Аноним (-), 15:22 , 10-Фев-14, (104)   А можно чуть подробней про данного товарища Чем он вреден , Аноним (-), 19:30 , 10-Фев-14, (293)   Можно погуглить Его тоже NIH кусает довольно конкретно, только по своему , Аноним (-), 17:15 , 13-Фев-14, (354)   Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team достаточно , Michael Shigorin (ok), 14:10 , 10-Фев-14, (78) –2   // И себе на альт переехать, что ли Переходить на сыстемГ пока не планируете , Аноним (-), 14:24 , 10-Фев-14, (84) –1   Они уже перешли на десктопных Но серверные дистрибутивы нет и сборки есть без , ваыва (?), 15:08 , 10-Фев-14, (99)   Есть выбор при установке - systemd или sivinit , asd (??), 15:14 , 10-Фев-14, (100)   Переедь на убунту , Аноним (-), 15:50 , 10-Фев-14, (128) –1   В официальные десктопы 7 0 x воткнули ради NM udisks по сути polkit , в официал, Michael Shigorin (ok), 18:04 , 10-Фев-14, (226) –1   У вас в альте вообще нездоровой некромансии на мой вкус как-то слишком много, чт, Аноним (-), 21:34 , 11-Фев-14, (343) +1   Вспомнился диалог а чем вы вирусы лечите -- а мы их не лечим, они у нас и так, Michael Shigorin (ok), 16:14 , 12-Фев-14, (346)   Тут скорее уместнее юмор про то что с такими друзьями - никаких врагов не надо , Аноним (-), 18:09 , 13-Фев-14, (355)   а виндой 8212 ещё большая толпа убунта 8212 нищебродский красноглазый отс, arisu (ok), 06:28 , 14-Фев-14, (363) +1   как и некрософтом В первую очередь -- жертвы рекламы, во вторую -- массовос, Michael Shigorin (ok), 21:19 , 15-Фев-14, (364)   В убунте его нет и не будет , Аноним (-), 18:41 , 10-Фев-14, (255)   // Да, примерно так ls -la usr lib upstartlrwxrwxrwx 1 root root 6 авг 2, 1 (??), 21:48 , 10-Фев-14, (304)   Ждем systemd2 несовместимый с первым, Аноним (-), 11:23 , 10-Фев-14, (30) +18   // И включающий в себя первый системд, иксы, вэйланд и ядро , dxd (?), 14:22 , 10-Фев-14, (83) +6   // Гнум забыл , Аноним (-), 15:44 , 10-Фев-14, (123)   От компании Canonical Им как раз нужен ход конем , Аноним (-), 15:34 , 10-Фев-14, (113) +2   // у них уже естьпрям внутре упстартаи другого не надо, Анончик (?), 17:14 , 11-Фев-14, (338)   Да их много И подобных доводов тоже Просто в опенсорсе стала наблюдаться опреде, ананим (?), 14:31 , 10-Фев-14, (88) –5   // чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры и тем выше спрос на топовое же, Аноним (-), 15:08 , 10-Фев-14, (98) +1   // По этой логике, все должны использовать FreeDOS , Аноним (-), 15:23 , 10-Фев-14, (105) –1   По этой логике все должны использовать системы ровно настолько сложные, наскольк, ананим (?), 15:38 , 10-Фев-14, (118) –1   А кто определяет меру этой сложности и сравнивает ее с эталоном И кто определяет, Аноним (-), 15:47 , 10-Фев-14, (125)   Функциональные требования определяют Если конечно вы гуманитарий, а не инженер, , ананим (?), 15:59 , 10-Фев-14, (136)   Ну вот управление зависимостями в пакетном менеджере - это функциональное требов, Аноним (-), 16:06 , 10-Фев-14, (141) –1   Решили съехать с благодатной темы управления процессами Понимаю С вашими э-м-м , ананим (?), 16:50 , 10-Фев-14, (165)   Всего лишь показываю несостоятельность вашей философии Просто в силу того, пре, Аноним (-), 16:56 , 10-Фев-14, (168)   Ау Гуманитарий Речи ро философию вообще не было Тебе на другой ресурс надо Ре, ананим (?), 17:02 , 10-Фев-14, (175)   См комментарий 118 Настоящий технарь , вроде вас, подходит к этому вопросу иск, Аноним (-), 17:06 , 10-Фев-14, (178) –1   Не поверишь, там про технические требования Не правда, исключительно с техническ, ананим (?), 17:21 , 10-Фев-14, (189)   Технические требования в рамках данной философии - вещь субъективная Поэтому , Аноним (-), 17:30 , 10-Фев-14, (194)   Мы тут всё больше про технические требования в рамках данной конкретной задачи i, ананим (?), 17:34 , 10-Фев-14, (201)   Разработчики большинства дистрибутивов, включая Дебиан, считают, что фичи system, Аноним (-), 17:47 , 10-Фев-14, (211)   А кто задает эти требования include trollface txt , Аноним (-), 22:29 , 11-Фев-14, (344)   Кто сказал, что GNU Linux должен копировать Unix и следовать его философии GNU, iZEN (ok), 20:07 , 10-Фев-14, (298) –1   Только айзен и мс-боты стоят на страже свободы подменять понятия и манипулироват, ананим (?), 21:58 , 10-Фев-14, (305) +1   Самое забавное в тему паранойи, наличие которой как известно не говорит о том, , ананим (?), 15:29 , 10-Фев-14, (108) –2   Во-первых, я тот кувшин не брала, во-вторых, уже вернула, в-третьих, он и так б, Аноним (-), 15:31 , 10-Фев-14, (111)   Сделка или 8220 Выражайтесь яснее 8220 , ананим (?), 15:42 , 10-Фев-14, (121)   Уровень вашей аргументации и ее логичность показаны яснее некуда , Аноним (-), 17:01 , 10-Фев-14, (173)   Да, и это правда 9786 , ананим (?), 17:31 , 10-Фев-14, (198)   скорее - тем лече продать услуги по настройке и сопровождению Что кстати и прод, linux must _RIP__ (?), 15:37 , 10-Фев-14, (115) –1   Только доводы у них какие-то откровенно притянутые за уши И заодно, бьющие по д, Аноним (-), 15:30 , 10-Фев-14, (110)   // Для гуманитариев разве что cgroups 8212 это трэйд-марк похтеринга или вы реши, ананим (?), 16:01 , 10-Фев-14, (139)   Нужно быть гуманитарием, чтобы увидеть, что в upstart и openrc начали пихать все, Аноним (-), 16:08 , 10-Фев-14, (143)   Да DИнтересно, а для чего тогда придумали cgroups, как не для управления проце, ананим (?), 16:17 , 10-Фев-14, (147)   Тогда в код и чейнджлоги openrc и upstart лучше не смотреть - можно зашквариться, Аноним (-), 16:25 , 10-Фев-14, (152)   Не вам, господин гуманитарий, говорить о коде и чейнджлогах Вы, как выяснилось н, ананим (?), 16:38 , 10-Фев-14, (159)   Ну да, я-то туда хотя бы заглядывал А значит, зашкварился гуманитарщиной Нас, Аноним (-), 16:42 , 10-Фев-14, (162)   Брехня Вы до сегодняшнего обсуждения не знали что openrc не заменяет init , ананим (?), 17:38 , 10-Фев-14, (206)   Что, прям так не может работать как PID 1 , Аноним (-), 17:50 , 10-Фев-14, (213)   Угу Я ж не просто бот как ты Вынужден ограничиваться рамками сабжа , ананим (?), 18:06 , 10-Фев-14, (228)   А вы, я смотрю, великий знаток OpenRC , Аноним (-), 18:18 , 10-Фев-14, (235)   Про великий не знаю, мне такие категории не интересны Но про то как именно он ра, ананим (?), 18:30 , 10-Фев-14, (244)   Так тебя никто говорить и не заставляет , ананим (?), 18:41 , 10-Фев-14, (256)   зыжСамое интересное тут то, что sbin init НЕ имеет отношения к openrc Представл, ананим (?), 16:23 , 10-Фев-14, (151) +1   Это что-то меняет Позволяет системе работать после краха openrc Улучшает безоп, Аноним (-), 16:27 , 10-Фев-14, (153) –2   Читайте сабж Там всё написано зыжЭто меняет многое А в контексте обсуждения это, ананим (?), 16:35 , 10-Фев-14, (158) +1   Ага, и вообще никакого openrc нет, это все выдумки А когда я включаю rc_parall, Аноним (-), 16:47 , 10-Фев-14, (163) –2   А вы не включайте Не с вашими знаниями куда-то лезть Это ж надо, перепутать init, ананим (?), 17:10 , 10-Фев-14, (180) +1   Да, если я буду знать, что загрузка повис не из-за sbin init, а из-за прослойки, Аноним (-), 17:15 , 10-Фев-14, (185)   Конечно Ведь это прослойка между стулом и компьютером Ну гвозди себе в голову в, ананим (?), 17:44 , 10-Фев-14, (209)   Вы серьезно заблуждаетесь относительно места openrc в архитектуре системы Само, Аноним (-), 17:53 , 10-Фев-14, (216)   Нет ps -ef -Hroot 1 0 0 фев08 00 00 02 init 3 root , ананим (?), 18:40 , 10-Фев-14, (253)   Прикольно это в дебиане выглядело Уж так взвились То чуть ли не годами болт на, Аноним (-), 19:40 , 13-Фев-14, (358)   скажи, а как ты дожил до своего возраста вообще с таким уровнем дебилизма ты да, arisu (ok), 07:25 , 11-Фев-14, (315) +1   это скорее не Леннарт добрался а Udev добрался некоторые дистры - пытались б, Аноним (-), 18:21 , 10-Фев-14, (237)   Написали бы свой udev, с барышнями и преферансом А то пока все такие попытки за, Аноним (-), 18:26 , 10-Фев-14, (241) –1   Так давно, mdev сие зовётся В Gentoo многими используется вместо udev eudev , Аноним (-), 18:41 , 10-Фев-14, (254)   mdev - это аналог udev для встраиваемых систем, с предельно урезанной функционал, Аноним (-), 18:44 , 10-Фев-14, (259)   Просто некоторые странные личности пытаются пропихнуть его в качестве замены ude, Аноним (-), 18:53 , 10-Фев-14, (266)   У вас есть какие-то основания для подобных утверждений , Аноним (-), 19:26 , 10-Фев-14, (291)   Железо у десктопников несколько более разлапистое и фичастое чем у встраиваемых , Аноним (-), 19:41 , 13-Фев-14, (359)   И какие же проблемы это создаёт К Gentoo очень даже относится - https wiki gen, Аноним (-), 18:53 , 10-Фев-14, (267)   hotplug, например Ну так туда и systemd вместо нормального инита поставить можно, Аноним (-), 18:57 , 10-Фев-14, (269) –1   Что именно hotplug Проблемы с хотплагом в mdev Какие И то Многие ставят и п, Аноним (-), 19:25 , 10-Фев-14, (286) –1   опиши их, пожалуйста нет, это не в плане 171 поиздеваться 187 если эти опр, arisu (ok), 07:27 , 11-Фев-14, (316) +1   Есть только одна проблема в процессе он фалломорфирует в такого же монстра как , Аноним (-), 19:42 , 13-Фев-14, (360) –1   а сие мне неизвестно для моего использования 171 на десктопе 187 , например,, arisu (ok), 06:27 , 14-Фев-14, (362) +1   С нетерпением ждем вброса Линуса нашего Товальдса про дрочащих на безопасность о, Гость (?), 17:31 , 10-Фев-14, (196) –1   Вынос на уровень системы инициализации дополнительных функций приводит к необход, Аноним (-), 10:31 , 10-Фев-14, (6) // Вот не люблю сисямд, но этот пункт - конкретный бред, т к systemd, как и любой , vitalif (ok), 12:55 , 10-Фев-14, (69) +1 // Вот не надо фантазий В новой версии вполне может быть другой АПИ АБИ Так что во, ананим (?), 14:07 , 10-Фев-14, (76) // Когда другой апи аби - это мажорное обновление системы, вообще-то Там заодно и , Аноним (-), 15:20 , 10-Фев-14, (102) Ещё раз, другими словами, проектирование реагирования на сигнал SIGTERM не предп, ананим (?), 15:51 , 10-Фев-14, (130) С точки зрения диванных теоретиков - может быть А федоре или rhel7 после обновл, Аноним (-), 15:57 , 10-Фев-14, (135) Как по http www opennet ru openforum vsluhforumID3 93954 html 96 9786 Ещё ра, ананим (?), 16:06 , 10-Фев-14, (142) И в чем это должно кого-то убедить Скажите это Игорю Сысоеву, например Ну точно,, Аноним (-), 16:13 , 10-Фев-14, (144) Если в новой версии вполне может быть другой АПИ АБИ - авторы systemd ССЗБ, т к , vitalif (ok), 00:10 , 11-Фев-14, (308) Что за бред Укажите строчку в исходниках любого из инитов sd,v,upstart , где о, anonymousZ (?), 19:05 , 10-Фев-14, (274) // Я могу указать команду, по которой sysvinit делает exec себя - telinit q Искать , Аноним (-), 19:09 , 10-Фев-14, (277) Не q, а u U or u tell init to re-execute itself preserving the state , Аноним (-), 19:21 , 10-Фев-14, (284) +2 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 93954 html 280, anonymousZ (?), 19:25 , 10-Фев-14, (288) псто не читай фигню отвечай я знаю, что тебе это пофигу, но я был о тебе силь, arisu (ok), 07:29 , 11-Фев-14, (317) +1 Теперь понятно, почему они так обеспокоены скоростью перезагрузки Это, как извес, Vkni (ok), 19:56 , 10-Фев-14, (295) +4 Я правильно понимаю, вам шашечки главное, а мне вот ехать надо , Сергей (??), 10:31 , 10-Фев-14, (7) –15 // не сложно уехать далеко на машине у которой колеса приварены вместо стяжки болта, 1 (??), 11:03 , 10-Фев-14, (20) +6 // Думаю, не каждый догадается, что это стеб над дубовыми юниксвейными инитами , Аноним (-), 15:51 , 10-Фев-14, (129) Ехать на машине, грозящей развалиться при езде , Аноним (-), 11:07 , 10-Фев-14, (21) +2 // Главное чтоб с QR-кодами , Аноним (-), 12:25 , 10-Фев-14, (58) +6 // И с безопасной отправкой подписанных логов, которые невозможно подделать, на дру, Гость (?), 17:36 , 10-Фев-14, (203) –2 В линуксе это нафиг не надо Оставим бинарные логи юниксу , Аноним (-), 18:37 , 10-Фев-14, (251) –1 Ну да, автомобили - это ненадежно Вот телеги - это да, ничего лишнего же , Аноним (-), 15:24 , 10-Фев-14, (106) // Тоолсто Идите пешком Так надежней , Гость (?), 17:37 , 10-Фев-14, (205) –1 Самостоятельно скомпилируйте systemd для arm, mips или sh Со всеми прибамбасами , uniman (ok), 10:55 , 10-Фев-14, (14) –5 // Не знаю, что вы подразумеваете под самостоятельно Но в Yocto, Poky, PTXdist sys, meequz (ok), 11:44 , 10-Фев-14, (36) // Понятно , uniman (ok), 12:16 , 10-Фев-14, (49) –11 А у вас возникали какие-то фатальные проблемы Расскажите , Fracta1L (ok), 12:01 , 10-Фев-14, (41) –1 // Понятно , uniman (ok), 12:23 , 10-Фев-14, (54) –10 какой же это теоретик - автор системной библиотеки musl, участник проекта Op, еще один аноним (?), 10:58 , 10-Фев-14, (17) +6 // Эдак вы и таблицу умножения теоретизированием объявите Да и вообще, что это за э, Аноним (-), 12:08 , 10-Фев-14, (45) +3 Пустое и никчемное, Вы забыли добавить А уж геометрия-то - вообще смех один Бес, Аноним (-), 12:24 , 10-Фев-14, (56) +3 Любой процесс обработки данных - теоретизирование , umbr (ok), 12:54 , 10-Фев-14, (68) Это юное дарование знает слово теоретизирование видимо, кто-то его носом ткну, Michael Shigorin (ok), 14:12 , 10-Фев-14, (81) // Чтобы оценить уровень практических знаний автора доводов в области, о которой он, Аноним (-), 15:37 , 10-Фев-14, (117) Одна из главных проблем линуксов в том, что дофига народу бежит кодить, вместо т, Vkni (ok), 20:00 , 10-Фев-14, (296) +1 Есть и обратная проблема дофига тех кто лучше всех знает как надо, но кодить на, Аноним (-), 19:33 , 13-Фев-14, (356) Он не теоретик Но из категории тех кто готов жить в бетонном бункере на километ, Аноним (-), 19:45 , 13-Фев-14, (361) –1 // Ну почему -- куча наработок Openwall используется в альте или сделана совместно, Michael Shigorin (ok), 21:30 , 15-Фев-14, (365) Давно замечено, если враги в данном случае вендузятнеги нас хвалят, значит что, Аноним (-), 11:11 , 10-Фев-14, (22) +4 // http fritzmorgen livejournal com 660369 html найдите слово LOR -- я о тако, Michael Shigorin (ok), 14:29 , 10-Фев-14, (86) –1 // gt оверквотинг удален Как можно видеть из соседних топиков, есть люди которые , xrayid (ok), 14:41 , 10-Фев-14, (92) +1 Миша, поскольку по одной из ссылок ответ на мой комент здесь, то хочу заметить, , Аноним (-), 15:29 , 10-Фев-14, (109) Не знаю, кто это а Вас не знаю даже по нику -- но порой и на microsoft com ссы, Michael Shigorin (ok), 17:30 , 10-Фев-14, (195) –3 Да, линксмастрип всегда поддерживал противником systemd, например , Аноним (-), 15:49 , 10-Фев-14, (127) // А он обиженный, но не виндузятник , Michael Shigorin (ok), 17:31 , 10-Фев-14, (197) –2 Уверены У него мышление какое-то проприетарно-подстилочное , Аноним (-), 19:34 , 13-Фев-14, (357) +1 О, практик-юзверь не сумевший настроить звуковушку обсуждает разработчиков , Аноним (-), 12:08 , 10-Фев-14, (46) –1 Хорошо тебе висеть у мамы на шее и говорить о теоретиках , commiethebeastie (ok), 12:22 , 10-Фев-14, (51) +5 слушай, сколько тебе скинуться на мотороллер, чтобы ты уже насовсем уехал ну, ил, arisu (ok), 07:30 , 11-Фев-14, (318) +1 и где он раньше был когда дебиановцы голосовали Если кто-нибудь из присутству, Аноним (-), 10:39 , 10-Фев-14, (9) +3 // Во-первых, дебианщики еще ничего не решили Они еще раз 10 голосовать будут, и в, Аноним (-), 15:39 , 10-Фев-14, (119) // http www opennet ru opennews art shtml num 39047, Аноним (-), 17:21 , 10-Фев-14, (190) // Повторяю они ничего не решили Сначала отменят голосование, потом скажут, что в, Аноним (-), 18:27 , 10-Фев-14, (242) мир как-то не крутится вокруг бебиана прикинь , arisu (ok), 07:33 , 11-Фев-14, (319) +1 // Отсутствие чувства юмора 8211 это не болезнь, а врожденный порок, который не , Аноним (-), 08:47 , 11-Фев-14, (329) // смех без причины 8212 признак очень высокого интеллекта , arisu (ok), 09:23 , 11-Фев-14, (330) в техкомитете Дебиана после срочного голосования по системд все окончательно р, vvb (ok), 10:44 , 10-Фев-14, (11) // т е санта барбара ушла на каникулы на несколько дней ждем продолжения, Аноним (-), 10:48 , 10-Фев-14, (12) // ян джексон один из самых адекватных людей в дебиане реально пытался несколько м, vvb (ok), 10:56 , 10-Фев-14, (15) +2 // Скандалы, интрига, расследования , Теро (?), 11:19 , 10-Фев-14, (26) вот что и обидно, сейчас этой возней развалят один старейших и почитаемых дистри, Аноним (-), 11:23 , 10-Фев-14, (29) А был бы линукс проприетарныйм, сейчас бы все на форумах фапали на то, какая кру, xrayid (ok), 11:39 , 10-Фев-14, (35) –11 Systemd отлично поддерживает старые rc скрипты , past (?), 11:53 , 10-Фев-14, (38) Этот человек упорно пытается протолкнуть upstart Причем очень эмоционально и фа, Аноним (-), 15:42 , 10-Фев-14, (120) –5 Правильный мужик , Аноним (-), 16:14 , 10-Фев-14, (145) +3 Просто фанбой Марка , Аноним (-), 16:29 , 10-Фев-14, (155) –2 Весьма разумно Понятия о гигиене у него вполне адекватные , Аноним (-), 18:48 , 10-Фев-14, (262) +2 И как это у меня E17 работает без systemd предупреждение за сознательную ложь, Michael Shigorin (ok), 18:52 , 10-Фев-14, (265) Тем не менее, именно E17 стало первым DE, которое поддерживает systemd как иници, Аноним (-), 18:55 , 10-Фев-14, (268) Поддерживать, и поддерживать только systemd 8212 разные вещи , ананим (?), 18:58 , 10-Фев-14, (270) +2 Здесь нет слова только и, следовательно, оснований для истерики с тенью на пле, Michael Shigorin (ok), 19:10 , 10-Фев-14, (278) +1 прикинь, и правильно сказал правда у вас, фанбоев лёни, все, кто против вашей с, arisu (ok), 07:37 , 11-Фев-14, (320) +2 Я так понимаю, только после того, как systemd был официально включен в деб, рх и, karapuz2 (ok), 10:53 , 10-Фев-14, (13) +1 // а там не заинтересованы в данной проверке были, иначе давно бы сделали, Аноним (-), 10:59 , 10-Фев-14, (18) +1 // А вот да Systemd обеспечит работу на долгие годы вперед распушхим отделам прогр, karapuz2 (ok), 11:18 , 10-Фев-14, (25) +3 // Как будто им ядра linux мало было На его фоне, systemd - капля в море , Аноним (-), 15:53 , 10-Фев-14, (133) Да ладно Вон nginx перезапускается без остановки при смене бинарника Пусть под, Nicknnn (ok), 10:57 , 10-Фев-14, (16) –1 // А с первыми двумя пунктами что делать , Аноним (-), 11:18 , 10-Фев-14, (24) +1 // Ну просто нужно писать ровно Ядро же тоже монолитное и огромное , Nicknnn (ok), 12:07 , 10-Фев-14, (44) // Вы так это говорите как будто это что-то хорошее , Аноним (-), 12:10 , 10-Фев-14, (47) +1 Он как раз и намекает, что ядро огромное, что потенциально ухудшает надежность, Кирилл (??), 13:00 , 10-Фев-14, (70) Ядро Линукса совершенно не торт, и вроде все об этом в курсе К сожалению, иначе, Аноним (-), 13:09 , 10-Фев-14, (71) +1 Тогда что же для тебя торт, прости ИМХО, торты познаются в сравнении И в сравне, dr Equivalent (ok), 14:30 , 10-Фев-14, (87) Лучше - смотря в плане чего Если в плане безопасности, простоты и надежности , Аноним (-), 17:12 , 10-Фев-14, (181) Поднимают, но в ядре совсем другой стиль управления проектом Кстати, да -- интер, Michael Shigorin (ok), 14:32 , 10-Фев-14, (89) перейдёт на другой сорт вазелина и сменит позу , arisu (ok), 07:38 , 11-Фев-14, (321) Вообще-то, systemd умел это с самого начала Только песня была совсем не о том , Аноним (-), 16:03 , 10-Фев-14, (140) самостоятельно форкнуть системД дебианом, перепилить с учетом критики, юзать дав, Baz (?), 11:02 , 10-Фев-14, (19) –1 // и получить в итоге openrc , ваноним (?), 12:04 , 10-Фев-14, (43) +2 // Наоборот Если долго допиливать openrc, получится systemd , Аноним (-), 15:59 , 10-Фев-14, (137) // нет , ваноним (?), 00:30 , 11-Фев-14, (310) Сколько раз обновлял systemd, не разу не делал сразу после этого перезгрузку, си, Аноним (-), 11:16 , 10-Фев-14, (23) +2 // админишь локалхост, Аноним (-), 11:31 , 10-Фев-14, (31) +7 // Даже не админю, сижу разработкой занимаюсь, в игрушки играю Одмины пусть одминя, Аноним (-), 12:28 , 10-Фев-14, (60) –4 Лёню Поттеринга уже ткнули носом в чтиво А то он знай других тыкает, а сам за , Аноним (-), 11:31 , 10-Фев-14, (32) +7 // чичас он прочтет, проведет исследование и накатает опус, что все не так как на, Аноним (-), 11:34 , 10-Фев-14, (33) +11 // И в общем-то, будет прав В частности, обновление на лету - одна из киллeр-фич s, Аноним (-), 16:01 , 10-Фев-14, (138) –1 // Размножение костылей Ну-ну , Аноним (-), 16:34 , 10-Фев-14, (157) +1 Когда некий чувак говорит, что systemd не умеет обновляться на лету - ура, syste, Аноним (-), 16:40 , 10-Фев-14, (160) –1 вот ведь 8230 читаю man telinit U or u tell init to re-execute itself pres, arisu (ok), 07:40 , 11-Фев-14, (322) +1 А вот да, можно ли запустить systemd без dbus-а На сервере непрозрачные шины ну, Аноним (-), 11:38 , 10-Фев-14, (34) +2 // Совсем скоро После пропихивания dbus в ядро , anonymous (??), 12:22 , 10-Фев-14, (53) +2 // http www opennet ru opennews art shtml num 38739, Аноним (-), 12:42 , 10-Фев-14, (66) Нет уж, оно на серверах всё равно выключено будет Так что вопрос остаётся открыт, Аноним (-), 14:12 , 10-Фев-14, (80) А вы всегда серверные ядра пересобираете без NETLINK И как после этого на них с, Аноним (-), 18:29 , 10-Фев-14, (243) Сказки дядюшки микроядерщика, Аноним (-), 11:44 , 10-Фев-14, (37) –2 // Ядро-то тут причем , dr Equivalent (ok), 14:27 , 10-Фев-14, (85) –1 // Наверное, при том, что оно предоставляет такую широкую область для атак, что раз, Аноним (-), 16:18 , 10-Фев-14, (148) // Только вот для атаки на ядро со стороны не-root процессов векторов поменьше, Аноним (-), 19:19 , 10-Фев-14, (283) Ну и глибсы туда запихни, фигли там на фоне ядра - тоже копейки будут , Аноним (-), 19:23 , 10-Фев-14, (285) Да, даже в Солярисе PID 1 это не svc startd, qwerty (??), 12:02 , 10-Фев-14, (42) +1 Повылазило всяких кэпов, понимаишь Типа это и так не было понятно всем, кто обо, Аноним (-), 12:38 , 10-Фев-14, (63) // А вы надеетесь, что хоть кто-то из доблестных борцов с systemd, включая сабжевог, Аноним (-), 17:32 , 10-Фев-14, (199) Рич не дочитал до cgroups просто Если ядро предоставляет к чему-то доступ, то и, Аноним (-), 12:53 , 10-Фев-14, (67) // Это мнение не в тренде, тебе не рады ленивые одмины, Тото (?), 20:51 , 10-Фев-14, (302) –2 Unfortunately, it also gets the other properties, including bringing down the w, anonymous (??), 13:56 , 10-Фев-14, (73) –5 // В догонку, Fundamentally, upgrading should never require rebooting unless the c, anonymous (??), 14:04 , 10-Фев-14, (75) –3 ты идиот Скрипты не исполняются в PID 1 , Аноним (-), 14:11 , 10-Фев-14, (79) +6 // Ты программироване по комиксам учил Автор набросил бред сто раз рассмотренный е, anonymous (??), 11:19 , 11-Фев-14, (333) –4 Вы профнепригодны Марш рассматривать pstree -p на различных системах, в т ч в, Michael Shigorin (ok), 14:37 , 10-Фев-14, (90) +1 // а, ну многое становится теперь понятно Забань по кукисам, плиз с обоих компов, , anonymous (??), 11:21 , 11-Фев-14, (334) –2 // собственно нумер два еще раз спасибо , anonymous (??), 11:31 , 11-Фев-14, (335) Сомнения берут, начиная с призыва банить Хорошо бы увидеть критерии сравнения --, Michael Shigorin (ok), 15:43 , 12-Фев-14, (345) +1 300-360К man bash -vs- сборник блого-трудов как на него 124 wc Ленарта , Andrey Mitrofanov (?), 17:12 , 12-Фев-14, (347) +2 скажи, пожалуйста ты всегда пишешь под этим ником и только под этим мне это в, arisu (ok), 07:42 , 11-Фев-14, (323) +3 // Да, и кукисы никогда не удаляю Заранее спасибо , anonymous (??), 11:14 , 11-Фев-14, (331) –1 // взаимно благодарю , arisu (ok), 11:19 , 11-Фев-14, (332) +1 Откинтесь на спинку кресла и отдохните, пока система все сделает за вас c Д, Анонище (?), 14:02 , 10-Фев-14, (74) http monolight cc 2011 05 the-systemd-fallacy Вот вам еще аргументиков , dr Equivalent (ok), 14:15 , 10-Фев-14, (82) +2 хахахаха D ну понятное дело что у systemd есть разные модули система-то ведь, Xasd (ok), 14:53 , 10-Фев-14, (94) –2 // ldd proc 1 exe сделать сами справитесь Или ls -l proc 1 fd посмотреть Ещё о, Michael Shigorin (ok), 15:01 , 10-Фев-14, (96) –3 // и зачем эту команду набирать что это должно показать список зависимых динамиче, Xasd (ok), 15:48 , 10-Фев-14, (126) // Ну как бы они библиотеки используются для обработки данных из разных источнико, anonymousZ (?), 17:36 , 10-Фев-14, (204) +3 Перезапустить PID 1 - дело максимум двух-трех секунд Вы лучше подумайте о том, ч, Аноним (-), 18:00 , 10-Фев-14, (222) –2 А ядро linux уже научилось работать без pid 1 , anonymousZ (?), 18:07 , 10-Фев-14, (230) Когда-то относительно дёшево можно было научить, кстати В 2 4, кажется, это из, Michael Shigorin (ok), 18:13 , 10-Фев-14, (233) А вы слышали про такой вызов - exec , Аноним (-), 18:20 , 10-Фев-14, (236) Нет, только про execve А вы в курсе что при exec теряется текущий контекст в, anonymousZ (?), 18:36 , 10-Фев-14, (249) А про telinit q вы тоже не в курсе , Аноним (-), 18:59 , 10-Фев-14, (271) При чем здесь telinit q Это просто перечитывание конфигов, никакого exec при эт, anonymousZ (?), 19:15 , 10-Фев-14, (280) Пардон, telinit u , Аноним (-), 19:19 , 10-Фев-14, (282) сейчас у него будет ступор, а потом 8212 возможно 8212 поток малосвязной б, arisu (ok), 07:45 , 11-Фев-14, (325) +2 Вот как раз и важно в контексте этого субтреда при обновлении mmap -нутых библ, Michael Shigorin (ok), 21:46 , 10-Фев-14, (303) Это точно code ldd proc 1 exe linux-vdso so 1 0x00007fffa67ff000 libc , anonymous (??), 00:13 , 11-Фев-14, (309) извращенцы, чо code ldd proc 1 exe not a dynamic executable code дет, arisu (ok), 07:46 , 11-Фев-14, (326) пока что я вижу тут в качестве болвана тебя как обычно 8212 с желанием Вещат, arisu (ok), 07:44 , 11-Фев-14, (324) +1 подытоживая сказанное реальных проблем нет, но FUD-то надо из чего-то высосать,, 1 (??), 15:17 , 10-Фев-14, (101) +1 // всё так, да причём повелось -- достаточно много народу, похоже, судя по коммент, Xasd (ok), 15:51 , 10-Фев-14, (131) // Очень тонко , Аноним (-), 19:26 , 10-Фев-14, (290) Уважаемый знаток системДы, дайте пожалуйста на чисто русском почитать, чем име, Аноним (-), 18:43 , 10-Фев-14, (257) // О, щас тебе расскажут примерно такой набор щита сокет-активейшн, пять строк на , Аноним (-), 20:23 , 10-Фев-14, (300) +2 Это надо делать в inetd Чего его не запиливают в RH Быстренько приведите всё ра, Andrey Mitrofanov (?), 18:01 , 12-Фев-14, (348) +1 насчёт 171 неизменяемых логов 187 , кстати, тоже очень смешно , arisu (ok), 18:50 , 12-Фев-14, (349) +1 В чём участвует Рич я вижу А ты чё за хер с горы Мальчик который даже в tcpdum, Аноним (-), 19:25 , 10-Фев-14, (289) +1 // Просьба к Xasd , Аноним (-), 19:48 , 10-Фев-14, (294) если существует определённая сложность -- то она обязательно будет где-то реал, Xasd (ok), 01:16 , 13-Фев-14, (350) –1 hint часть довольно общей сложности реализована, скажем, в glibc А не в init , Michael Shigorin (ok), 16:39 , 13-Фев-14, (353) +1 Однако системды это только полбеды, потому как есть конкретно что ответить по сс, Аноним (-), 20:03 , 10-Фев-14, (297) –1 // нет никакой беды, не нравится - предложи свой код, 1 (??), 19:59 , 11-Фев-14, (341) Забыли добавить пункт про фирменный стиль кодогенерации автора поделки Пульсу в, zhuk (?), 15:22 , 10-Фев-14, (103) +1 // в том числе, запилеными аж в ядро , llolik (ok), 15:37 , 10-Фев-14, (116) // Ну да, заставить звуковые дрова работать в соответствии с API - это определенно , Аноним (-), 16:20 , 10-Фев-14, (149) +1 Ну ничего сейчас Поттеринг еще пару костылей сделает, ну и описанные в новости п, Аноним (-), 15:53 , 10-Фев-14, (134) –1 // И резко перейдут с ядра Linux на Hurd, ага , Аноним (-), 16:21 , 10-Фев-14, (150) // Да фиг знает что в голову придет все равно странно получилось сначала засуну, Аноним (-), 17:34 , 10-Фев-14, (200) +1 // Засунули одни, а говорят другие Причем их слова звучат убедительно только для т, Аноним (-), 17:40 , 10-Фев-14, (207) –1 deleted ответил не туда , Xasd (ok), 01:41 , 13-Фев-14, (351) –1 systemd это системный демон, а не система инициализации система инициализации , Xasd (ok), 01:43 , 13-Фев-14, (352) –1 Перезагрузки и BSOD при подключении устройств - где-то я это уже видел , Аноним (-), 16:14 , 10-Фев-14, (146) +1 Большинство дополнительных функций systemd реализовано отдельными демонами Видим, Аноним (-), 17:52 , 10-Фев-14, (215) +1 // вот странно каждый раз, как вижу кого-то, кто утвержает подобное процитированно, arisu (ok), 07:49 , 11-Фев-14, (327) +2 Тонко https lists debian org debian-ctte 2014 02 msg00376 html, V (??), 17:53 , 10-Фев-14, (217) +3 // По ссылке какая-то истерика очередного фанбоя Что тут тонкого , Аноним (-), 18:02 , 10-Фев-14, (224) –2 // Истерика Фанбоя Вы слишком серьёзно воспринимаете написанное Серьёзно стоит в, V (??), 18:32 , 10-Фев-14, (247) +3 Да это наоборот довольно толсто А вот у Лени получилось тонко - написать жирный , dr Equivalent (ok), 18:08 , 10-Фев-14, (232) ну, суть автор - точно подметилсьюстемдЭ - это не инит, это троянский конь, это , Аноним (-), 18:23 , 10-Фев-14, (240) // А помимо эмоций и красивых слов, есть что сказать , Аноним (-), 18:31 , 10-Фев-14, (246) –4 Rich Felker дело говорит Я за него , путьАнонима (?), 23:05 , 10-Фев-14, (306) Когда ждать от redhat systemD 666 Демон под шляпой тм с Kpatch в зависимостях, Анонимный_Аноним (?), 17:53 , 11-Фев-14, (339) 2,6,7,9,11,13,16,19,23,32,34,37,42,63,67,73,74,82,94,101,103,134,146,215,217,240,306,339

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+15 +/–
Сообщение от oops (ok), 10-Фев-14, 10:26
Слава богу остались еще здравомыслящие!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 10-Фев-14, 10:43
	Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+4 +/–
	Сообщение от sorrymak (ok), 10-Фев-14, 14:09
	Гентушники не прогнутся!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 14:40
	У гентушников нет такой чёткой зависимости на те или иные технологии. Это и есть идея этого дистрибутива. Установлен и systemd, и openrc (который работает поверх sysvinit). Работаю на последнем. Первый просто не дотягивает по надёжности до второго. Сильно не дотягивает. Вот и всё. В бинарных дистрибутивах всё несколько иначе (дебиан например). Хочешь, не хочешь, а будешь работать с тем, что есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:27
	> Первый просто не дотягивает по надёжности до второго. Сильно не дотягивает. > Вот и всё. Ага. Никто, кроме OpenRC, не умеет так надежно зависать, что при загрузке, что при выключении. Поэтому в генте системГ, как ни странно, наиболее вменяемый вариант - более-менее поддерживается (в отличие от sysv) и при этом не виснет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP__ (?), 10-Фев-14, 15:34
	а systemd ? тут недавно были репорты об этом..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:45
	> а systemd ? тут недавно были репорты об этом.. Да, под вяндой не запускается :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-14, 21:33
	> а systemd ? тут недавно были репорты об этом.. Что, не работает у тебя в восьмерочке? Или что там у тебя, макось?
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:55
	>Ага. Никто, кроме OpenRC, не умеет так надежно зависать, что при загрузке, что при выключении. OpenRC вообще не процесс. OpenRC — это набор утилит для настройки окружения в котором будут (от слова будущее) выполнятся демоны и только. Процессами в генту (с OpenRC) управляет /sbin/init из стандартного sys-apps/sysvinit. Так что не знаю где вы нахватались этих «знаний», но каша у вас в голове знатная.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:57
	> OpenRC вообще не процесс. > OpenRC — это набор утилит для настройки окружения в котором будут (от > слова будущее) выполнятся демоны и только. > Процессами в генту (с OpenRC) управляет /sbin/init из стандартного sys-apps/sysvinit. И зависает при загрузке/выключении тоже он? А почем в дебиане не виснет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:00
	А кто тебе сказал, что зависает? Сам то ты не мог этого видеть, потому как вообще не знаешь что это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:02
	> А кто тебе сказал, что зависает? > Сам то ты не мог этого видеть, потому как вообще не знаешь что это. А чего тут знать? Включаешь, начинает грузиться, останавливается. И все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:03
	>А чего тут знать? Включаешь, начинает грузиться, останавливается. И все. Брехня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:08
	>>А чего тут знать? Включаешь, начинает грузиться, останавливается. И все. > Брехня. Openrc не виснет, ага. Верю. Эти глаза не могут лгать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:14
	Да кстати, категории верю-не_верю — это ваш удел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:16
	> Да кстати, категории верю-не_верю — это ваш удел. Ну вы же ничего, кроме голословных утверждений, предложить не можете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:30
	Могу. И приводил. Повторяю: # equery belongs /sbin/init * Searching for /sbin/init ... sys-apps/sysvinit-2.88-r4 (/sbin/init) ^C # eix sys-apps/sysvinit sys-apps/sysvinit      Available versions:  2.88-r4 ~2.88-r5 ~2.88-r6 {ibm selinux static KERNEL="FreeBSD"}      Installed versions:  2.88-r4(21:27:31 06.06.2013)(-ibm -selinux -static KERNEL="-FreeBSD")      Homepage:            http://savannah.nongnu.org/projects/sysvinit      Description:         /sbin/init - parent of all processes И это тот же самый init, что и в debian, который и обсуждаем. Теперь ты приводишь пруф, где openrc заменяет процесс с PID = 1.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:43
	> И это тот же самый init, что и в debian, который и обсуждаем. > Теперь ты приводишь пруф, где openrc заменяет процесс с PID = 1. А теперь, внимание, вопрос - зачем нужна левая прослойка между инитом и системой, если она все равно кривая и глючная?
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:48
	Ты пруф для начала предоставь. А то слишком асимметрично получается — я тебе с пруфами, а ты мне только брехнёй.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:54
	> Ты пруф для начала предоставь. Только после вас :) > А то слишком асимметрично получается — я тебе с пруфами, а ты мне только брехнёй. Я пока пруфов от вас не видел, только "философию".
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:56
	Понятно, от тyпого бота ничего другого и не ожидал. ☺
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:22
	> Гентушники не прогнутся! У гентушников свой поттеринг (Luca U Barbato), который не чуть не менее фимозен, чем редхатовский. Поэтому и не прогнутся.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 19:30
	А можно чуть подробней про данного товарища? Чем он вреден?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-14, 17:15
	> А можно чуть подробней про данного товарища? > Чем он вреден? Можно погуглить. Его тоже NIH кусает довольно конкретно, только по своему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Фев-14, 14:10
	> Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду. Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team достаточно.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 14:24
	>> Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду. > Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team > достаточно. И себе на альт переехать, что ли?! Переходить на сыстемГ пока не планируете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ваыва (?), 10-Фев-14, 15:08
	Они уже перешли на десктопных :) Но серверные дистрибутивы нет и сборки есть без этого Г
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от asd (??), 10-Фев-14, 15:14
	Есть выбор при установке - systemd или sivinit...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:50
	> И себе на альт переехать, что ли?! Переходить на сыстемГ пока не планируете? Переедь на убунту.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Фев-14, 18:04
	>>> Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду. >> Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team >> достаточно. > И себе на альт переехать, что ли?! Переходить на сыстемГ пока не планируете? В официальные десктопы 7.0.x воткнули ради NM/udisks (по сути polkit), в официальном сервере -- на выбор, а мои сборки вот: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima.../ (ассортимент обсуждаем, но в число стартеркитов входит экспериментальный инсталер TDE/sysvinit).  См. тж. http://altlinux.org/sysvinit
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-14, 21:34
	> Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team достаточно. У вас в альте вообще нездоровой некромансии на мой вкус как-то слишком много, что достаточно сильно нагибает развитие вашей системы, если вы еще вдруг не заметили. Скатывается в маргинальное местечковое болотце, по типу какого-нибудь опенбсд, только от линукса.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Фев-14, 16:14
	>> Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team достаточно. > У вас в альте вообще нездоровой некромансии Вспомнился диалог: "а чем вы вирусы лечите? -- а мы их не лечим, они у нас и так здоровые!"... Когда убунтушник рассказывает о нездоровой некромансии, остаётся пожать плечами и пожелать удачи в краю победившей здоровой некромансии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-14, 18:09
	> а мы их не лечим, они у нас и так здоровые!"... Тут скорее уместнее юмор про то что с такими друзьями - никаких врагов не надо. Граждане сами нагибают развитие своего проекта рядом странных решений, до состояния когда всерьез это никто не воспринимает практически. Ну то-есть какая-то групка маргиналов копошится и что-то делает, но результат работы таковых только этой групке нужен и понятен. > Когда убунтушник рассказывает о нездоровой некромансии, остаётся > пожать плечами и пожелать удачи в краю победившей здоровой некромансии. Забойный аргумент. Но убунтами почему-то пользуется толпа народа, так что проблем найти софт под них нет, в отличие от. А самолично все программы собирать может и задолбать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-14, 06:28
	> Но убунтами почему-то пользуется толпа народа а виндой — ещё большая толпа. убунта — нищебродский красноглазый отстой получается по такой «логике».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Фев-14, 21:19
	>> Когда убунтушник рассказывает о нездоровой некромансии, остаётся >> пожать плечами и пожелать удачи в краю победившей здоровой некромансии. > Забойный аргумент. Но убунтами почему-то пользуется толпа народа ...как и некрософтом.  В первую очередь -- жертвы рекламы, во вторую -- массовости.
	Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:41
	> Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду. В убунте его нет и не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 10-Фев-14, 21:48
	> В убунте его нет и не будет. Да, примерно так: # ls -la /usr/lib/upstart lrwxrwxrwx 1 root root        6 авг 22 18:42 upstart -> /usr/lib/systemd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+18 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 11:23
	Ждем systemd2 несовместимый  с первым
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+6 +/–
	Сообщение от dxd (?), 10-Фев-14, 14:22
	И включающий в себя первый системд, иксы, вэйланд и ядро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:44
	Гнум забыл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:34
	> Ждем systemd2 несовместимый  с первым От компании Canonical. Им как раз нужен ход конем.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Анончик (?), 11-Фев-14, 17:14
	у них уже есть прям внутре упстарта и другого не надо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–5 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 14:31
	> остались еще здравомыслящие! Да их много. И подобных доводов тоже. Просто в опенсорсе стала наблюдаться определённая тенденция — обозвать таких людей ретроградами (или ещё как похуже) и к их мнению уже можно не прислушиваться. Кстати, для параноиков из безопасности сам факт навязывания не нужной (не необходимой) функциональности должен стучать колоколом по голове — просто так усложнять систему с чёткими требованиями обычно никто не собирается.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:08
	чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры. и тем выше спрос на топовое железо. возможно, это стратегия других мыслящих, привязавших к поттерингу удочку с морковкой. аналогично дело с гномом третьему (чей gdm даже в гентухе systemd требует), а также прочими безвременно усопшими от излишнего весу продуктами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:23
	> чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры. и тем выше спрос на топовое железо. По этой логике, все должны использовать FreeDOS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 15:38
	По этой логике все должны использовать системы ровно настолько сложные, насколько это необходимо. Что собственно и составляет принцип KISS — http://ru.wikipedia.org/wiki/KISS_%28%D0%BF&#... >KISS (англ. keep it simple, stupid — «не усложняй, тупица» или более вежливый вариант англ. keep it short and simple — «делай короче и проще») — … Эрик Рэймонд в своей книге резюмирует философию Unix как широко используемый принцип KISS Или в общем случае — философию Unix — http://ru.wikipedia.org/wiki/Unix_way >Правило простоты: Нацельтесь на простоту; добавляйте сложность, только где необходимо. А вот то, что сказали вы — это либо зачаточное развитие вашего логического мышления,… либо методичка беспринципного тролля. Так кто же вы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:47
	> По этой логике все должны использовать системы ровно настолько сложные, насколько это необходимо. А кто определяет меру этой сложности и сравнивает ее с эталоном? И кто определяет понятие "необходимого"? Вот на слаке, например, управление зависимостями не считается необходимой фичей пакетного менеджера. С точки зрения слакварщика, portage - это блоатварь и не юниксвейно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 15:59
	>А кто определяет меру этой сложности и сравнивает ее с эталоном? Функциональные требования определяют. Если конечно вы гуманитарий, а не инженер, то простительно этого не понимать. Так вы ответите на вопрос или нет? Или будете продолжать заниматься передёргиванием и подменой понятий?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:06
	> Функциональные требования определяют. > Если конечно вы гуманитарий, а не инженер, то простительно этого не понимать. Ну вот управление зависимостями в пакетном менеджере - это функциональное требование? Слакварщики говорят, что нет. И, раз у них все работает, они, видимо, правы. А значит, portage - поттеринг-стайл блоатварь. > Так вы ответите на вопрос или нет? > Или будете продолжать заниматься передёргиванием и подменой понятий? Я продолжаю выставлять напоказ ваше стремление бросаться красивыми фразами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:50
	Решили съехать с благодатной темы управления процессами? Понимаю. С вашими э-м-м… данными только офтопить и остаётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:56
	> Решили съехать с благодатной темы управления процессами? > Понимаю. С вашими э-м-м… данными только офтопить и остаётся. Всего лишь показываю несостоятельность вашей "философии". Просто в силу того, представления о необходимом - в большинстве случаев субъективны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:02
	Ау! Гуманитарий! Речи ро философию вообще не было. Тебе на другой ресурс надо. Речь про построение инженерных систем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:06
	> Ау! Гуманитарий! Речи ро философию вообще не было. См. комментарий 118. > Тебе на другой ресурс надо. Речь про построение инженерных систем. "Настоящий технарь", вроде вас, подходит к этому вопросу исключительно с философской точки зрения :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:21
	>> Ау! Гуманитарий! Речи ро философию вообще не было. >См. комментарий 118. Не поверишь, там про технические требования. >"Настоящий технарь", вроде вас, подходит к этому вопросу исключительно с философской точки зрения :) Не правда, исключительно с технической. Это для вас юникс-вей — это философия. Для меня же список технических требований и рекомендаций. Вы, гуманитарии, должны чётко это понимать при общении с технарями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:30
	> Не поверишь, там про технические требования. "Технические требования" в рамках данной философии - вещь субъективная. Поэтому и "философия". Вася скажет, что необходимо одно, а Петя - что другое. И начнется философский спор... > Это для вас юникс-вей — это философия. Для меня же список технических требований и рекомендаций. Для вас это красивые фразы, которые можно использовать как угодно, не более.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:34
	>"Технические требования" в рамках данной философии - вещь субъективная. Мы тут всё больше про технические требования в рамках данной конкретной задачи init/systemd. >Для вас это красивые фразы, которые можно использовать как угодно, не более. Докажи.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:47
	> Мы тут всё больше про технические требования в рамках данной конкретной задачи init/systemd. Разработчики большинства дистрибутивов, включая Дебиан, считают, что фичи systemd таки необходимы для системы инициализации. Иначе они не стали бы его включать. > Докажи. А чего тут доказывать - достаточно перечитать ваши комментарии.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-14, 22:29
	> Функциональные требования определяют. А кто задает эти требования? <#include trollface.txt>
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 10-Фев-14, 20:07
	Кто сказал, что  GNU/Linux должен копировать Unix и следовать его философии? GNU прямо отрицает это: GNU is Not Unix. Systemd является вполне логичным подтверждением этого принципа, я считаю.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 21:58
	>GNU is a recursive acronym for "GNU's Not Unix!", chosen because GNU's design is Unix-like, but differs from Unix by being free software and containing no Unix code Только айзен и мс-боты стоят на страже свободы подменять понятия и манипулировать фактами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 15:29
	Самое забавное (в тему паранойи, наличие которой как известно не говорит о том, что за тобой не следят), что и systemd, и gnome3 развивается компанией, которая прямо заявило, что десктопный сегмент её не интересует. Соответсвенно от фэйла этого сегмента она и не пострадает. зыж Ну пока что gdm-3.10.0.1.ebuild выглядит так: …     systemd? ( >=sys-apps/systemd-186[pam] )     !systemd? (         >=x11-base/xorg-server-1.14.3-r1         >=sys-auth/consolekit-0.4.5_p20120320-r2         !<sys-apps/openrc-0.12     ) … т.е. вполне (ещё?) возможно собрать без systemd в любом случае, я пользуюсь slim что и остальным рекомендую.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:31
	"Во-первых, я тот кувшин не брала, во-вторых, уже вернула, в-третьих, он и так был с трещиной" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 15:42
	Сделка или “Выражайтесь яснее!“
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:01
	> Сделка или “Выражайтесь яснее!“ Уровень вашей аргументации и ее логичность показаны яснее некуда :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:31
	Да, и это правда ☺
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от linux must _RIP__ (?), 10-Фев-14, 15:37
	> чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры. и тем выше спрос > на топовое железо. скорее - тем лече продать услуги по настройке и сопровождению. Что кстати и продает redhat ...
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 15:30
	> Да их много. И подобных доводов тоже. Только доводы у них какие-то откровенно притянутые за уши. И заодно, бьющие по довольно широким полям - systemd, upstart, openrc. > Кстати, для параноиков из безопасности сам факт навязывания не нужной (не необходимой) > функциональности должен стучать колоколом по голове — просто так усложнять систему > с чёткими требованиями обычно никто не собирается. Что, разработчики openrc отказались от идеи внедрения cgroups? А то на современной генте смотришь в вывод mount, и понимаешь, что леннард и сюда добрался.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:01
	>Только доводы у них какие-то откровенно притянутые за уши. И заодно, бьющие по довольно широким полям - systemd, upstart, openrc. Для гуманитариев разве что. >Что, разработчики openrc отказались от идеи внедрения cgroups? А то на современной генте смотришь в вывод mount, и понимаешь, что леннард и сюда добрался. cgroups — это трэйд-марк похтеринга? или вы решили побить рекорд самого тупого комментатора?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:08
	>>Только доводы у них какие-то откровенно притянутые за уши. И заодно, бьющие по довольно широким полям - systemd, upstart, openrc. > Для гуманитариев разве что. Нужно быть гуманитарием, чтобы увидеть, что в upstart и openrc начали пихать все подряд по образу и подобию леннарда? > cgroups — это трэйд-марк похтеринга? cgrups _в ините_ - безусловно. Это целиком его идея, никто до него раньше такого не делал. И что характерно - это не является функциональным требованием. init отлично работает без cgroups, а наличие в нем дополнительного кода делает его более уязвимым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:17
	>Нужно быть гуманитарием, чтобы увидеть, что в upstart и openrc начали пихать все подряд по образу и подобию леннарда? Да! :D >cgrups _в ините_ - безусловно. Это целиком его идея, никто до него раньше такого не делал. Интересно, а для чего тогда придумали cgroups, как не для управления процессами? Во бред то. >И что характерно - это не является функциональным требованием. init отлично работает без cgroups, а наличие в нем дополнительного кода делает его более уязвимым. Именно поэтому в openrc можно включить поддержку cgroups, а можно и не включать: # cat /etc/rc.conf|grep cgroup # If you have cgroups turned on in your kernel, this switch controls # /sys/fs/cgroup. #rc_controller_cgroups="YES" # The following settings allow you to set up values for the cgroup # rc_cgroup_cpu=" #cgroups, see Documentation/cgroups/* in the linux kernel source tree. #rc_cgroup_blkio="" #rc_cgroup_cpu="" …
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:25
	>>Нужно быть гуманитарием, чтобы увидеть, что в upstart и openrc начали пихать все подряд по образу и подобию леннарда? > Да! :D Тогда в код и чейнджлоги openrc и upstart лучше не смотреть - можно зашквариться. >>cgrups _в ините_ - безусловно. Это целиком его идея, никто до него раньше такого не делал. > Интересно, а для чего тогда придумали cgroups, как не для управления процессами? Почему-то, до появления поттера, это управление прекрасно жило в сторонних демонах, никак не связанных с инитом. >>И что характерно - это не является функциональным требованием. init отлично работает без cgroups, а наличие в нем дополнительного кода делает его более уязвимым. > Именно поэтому в openrc можно включить поддержку cgroups, а можно и не включать: Ну так многие фичи systemГ тоже можно не использовать. От этого связанный с ними код исчезает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:38
	>Тогда в код и чейнджлоги openrc и upstart лучше не смотреть - можно зашквариться. Не вам, господин гуманитарий, говорить о коде и чейнджлогах. Вы, как выяснилось ниже, вообще не понимаете о чём пытаетесь рассуждать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:42
	> Не вам, господин гуманитарий, говорить о коде и чейнджлогах. Ну да, я-то туда хотя бы заглядывал. А значит, зашкварился гуманитарщиной :) "Настоящий технарь" должен только рассуждать о философии unix. > Вы, как выяснилось ниже, вообще не понимаете о чём пытаетесь рассуждать. То есть, вы перешли от аргументированных (хоть как-то) возражений к слепому отрицанию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:38
	>> Не вам, господин гуманитарий, говорить о коде и чейнджлогах. > Ну да, я-то туда хотя бы заглядывал. Брехня. Вы до сегодняшнего обсуждения не знали что openrc не заменяет init.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:50
	> Брехня. Вы до сегодняшнего обсуждения не знали что openrc не заменяет init. Что, прям так не может работать как PID 1?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 18:06
	Угу. Я ж не просто бот как ты. Вынужден ограничиваться рамками сабжа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:18
	>> Что, прям так не может работать как PID 1? > Угу. А вы, я смотрю, великий знаток OpenRC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 18:30
	Про великий не знаю, мне такие категории не интересны. Но про то как именно он работает с init стараюсь быть в курсе.
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 18:41
	Так тебя никто говорить и не заставляет.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:23
	зыж >Нужно быть гуманитарием, чтобы увидеть, что в upstart и openrc начали пихать все подряд по образу и подобию леннарда? >cgrups _в ините_ - безусловно. Это целиком его идея, никто до него раньше такого не делал. >И что характерно - это не является функциональным требованием. init отлично работает без cgroups, а наличие в нем дополнительного кода делает его более уязвимым. Самое интересное тут то, что /sbin/init НЕ имеет отношения к openrc. Представляете, господин гуманитарий? ☺ Openrc работает ПОВЕРХ sys-apps/sysvinit Представляете КАК вы некомпетентны, если этого не знали, но пытаетесь обсуждать. Openrc предоставляет расширенную функциональность (включая cgroups) НЕ в составе init (как следствие и не с PID = 1)
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:27
	> Самое интересное тут то, что /sbin/init НЕ имеет отношения к openrc. > Представляете, господин гуманитарий? ☺ > Openrc работает ПОВЕРХ sys-apps/sysvinit > Представляете КАК вы некомпетентны, если этого не знали, но пытаетесь обсуждать. > Openrc предоставляет расширенную функциональность (включая cgroups) НЕ в составе init > (как следствие и не с PID = 1) Это что-то меняет? Позволяет системе работать после краха openrc? Улучшает безопасность?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 16:35
	>Это что-то меняет? Позволяет системе работать после краха openrc? Улучшает безопасность? Читайте сабж. Там всё написано. зыж Это меняет многое. А в контексте обсуждения это однозначно указывает на то, что вы полный, законченный гуманитарий (нет в системе процесса openrc. нет его. вообще. и «крахнуться» по этой причине он не может) При том из тех, кто нифига не смыслит в инженерном проектировании систем. И как следствие — полная бессмысленность дальнейшего обсуждения этого вопроса с вами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 16:47
	> Это меняет многое. > А в контексте обсуждения это однозначно указывает на то, что вы полный, > законченный гуманитарий (нет в системе процесса openrc. нет его. вообще. и > «крахнуться» по этой причине он не может) Ага, и вообще никакого openrc нет, это все выдумки :) А когда я включаю rc_parallel=yes и пытаюсь загрузить систему - виснет, конечно же, /sbin/init, который sysvinit. > При том из тех, кто нифига не смыслит в инженерном проектировании систем. Ну да, ну да, моя фамилия не Дарьтаньян :) > И как следствие — полная бессмысленность дальнейшего обсуждения этого вопроса с вами. Можно засчитывать слив, или еще побарахтаетесь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:10
	>Ага, и вообще никакого openrc нет, это все выдумки :) >А когда я включаю rc_parallel=yes А вы не включайте. Не с вашими знаниями куда-то лезть. Это ж надо, перепутать init и openrc! У вас похтеринг всего мозга. ☺
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:15
	> А вы не включайте. > Не с вашими знаниями куда-то лезть. > Это ж надо, перепутать init и openrc! Да, если я буду знать, что загрузка повис не из-за /sbin/init, а из-за прослойки, построенной над ним - мне определенно станет легче с этим смириться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 17:44
	>Да, если я буду знать, что загрузка повис не из-за /sbin/init, а из-за прослойки, построенной над ним - мне определенно станет легче с этим смириться. Конечно. Ведь это прослойка между стулом и компьютером. Ну гвозди себе в голову вы же не будете забивать только из-за того, что делали то, чего не понимаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 17:53
	>>Да, если я буду знать, что загрузка повис не из-за /sbin/init, а из-за прослойки, построенной над ним - мне определенно станет легче с этим смириться. > Конечно. Ведь это прослойка между стулом и компьютером. Вы серьезно заблуждаетесь относительно места openrc в архитектуре системы :) > Ну гвозди себе в голову вы же не будете забивать только из-за > того, что делали то, чего не понимаете? Самое обидное, что "разработчики" openrc тоже не будут. Наоборот, они будут пытаться всюду пропихнуть этот откопанный и наспех подкрашенный труп.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Фев-14, 18:40
	>Вы серьезно заблуждаетесь относительно места openrc в архитектуре системы :) Нет. # ps -ef -H root         1     0  0 фев08 ?     00:00:02 init [3]   root      3796     1  0 фев08 ?     00:00:05   /usr/lib/systemd/systemd-udevd --daemon message+  4962     1  0 фев08 ?     00:00:04   /usr/bin/dbus-daemon --system root      5047     1  0 фев08 ?     00:00:01   /usr/sbin/NetworkManager --pid-file root      5668  5047  0 фев08 ?     00:00:00     /sbin/dhcpcd -B -K -L -G -c … >Самое обидное, что "разработчики" openrc тоже не будут. Наоборот, они будут пытаться всюду пропихнуть этот откопанный и наспех подкрашенный труп. Мне необходимо и достаточно, чтобы они не шли на поводу у таких горлопанов как вы. А остальное не важно, хоть забрызгайте дерьмом весь опеннет.
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-14, 19:40
	> всюду пропихнуть этот откопанный и наспех подкрашенный труп. Прикольно это в дебиане выглядело. Уж так взвились. То чуть ли не годами болт на баги клали, то починили все как ужаленные.
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Фев-14, 07:25
	> Это что-то меняет? Позволяет системе работать после краха openrc? Улучшает безопасность? скажи, а как ты дожил до своего возраста вообще? с таким уровнем дебилизма ты давно должен был сыграть в ящик от какого-нибудь бытового несчастного случая. ну, типа, голову в микроволновке высушить или что-нибудь ещё более дебильное сделать.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:21
	это скорее не "Леннарт добрался" а "Udev добрался". некоторые дистры - пытались бороться с косяками укуренных создателей Udev и его фимозным поведением, непредсказуемым, но большинство - сдались. даже калька - сдулась, увы.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:26
	> это скорее не "Леннарт добрался" а "Udev добрался". > некоторые дистры - пытались бороться с косяками укуренных создателей Udev и его > фимозным поведением, непредсказуемым, но большинство - сдались. > даже калька - сдулась, увы. Написали бы свой udev, с барышнями и преферансом. А то пока все такие попытки заканчивались дарением конфеток Леньке и копипастой из "апстрима".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:41
	Так давно, mdev сие зовётся. В Gentoo многими используется вместо udev/eudev.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:44
	> Так давно, mdev сие зовётся. В Gentoo многими используется вместо udev/eudev. mdev - это аналог udev для встраиваемых систем, с предельно урезанной функциональностью (что на десктопе создает определенные проблемы). К Gentoo никак не относится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:53
	>> Так давно, mdev сие зовётся. В Gentoo многими используется вместо udev/eudev. > mdev - это аналог udev для встраиваемых систем, с предельно урезанной функциональностью > (что на десктопе создает определенные проблемы). К Gentoo никак не относится. Просто некоторые странные личности пытаются пропихнуть его в качестве замены udev. Что неизбежно приведет к запихиванию новых фич и расширению кодовой базы... разработчики mdev/busybox будут в восторге.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 19:26
	>Что неизбежно приведет к запихиванию новых фич У вас есть какие-то основания для подобных утверждений?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-14, 19:41
	>>Что неизбежно приведет к запихиванию новых фич > У вас есть какие-то основания для подобных утверждений? Железо у десктопников несколько более разлапистое и фичастое чем у встраиваемых систем, знаете ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:53
	И какие же проблемы это создаёт? К Gentoo очень даже относится - https://wiki.gentoo.org/wiki/Mdev
	Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:57
	> И какие же проблемы это создаёт? hotplug, например. > К Gentoo очень даже относится - https://wiki.gentoo.org/wiki/Mdev Ну так туда и systemd вместо нормального инита поставить можно, и что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 19:25
	Что именно "hotplug"? Проблемы с хотплагом в mdev? Какие? >Ну так туда и systemd вместо нормального инита поставить можно, и что? И то. Многие ставят и пользуются. А вот в бинарных дистрибутивах не очень-то выходит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Фев-14, 07:27
	> mdev - это аналог udev для встраиваемых систем, с предельно урезанной функциональностью > (что на десктопе создает определенные проблемы). опиши их, пожалуйста. нет, это не в плане «поиздеваться»: если эти определённые проблемы есть и определены, то никто не мешает выдернуть из ящика mdev, дописать туда решения и забыть про udev как про страшный сон вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-14, 19:42
	> проблемы есть и определены, то никто не мешает выдернуть из ящика > mdev, дописать туда решения и забыть про udev как про страшный сон вообще. Есть только одна проблема: в процессе он фалломорфирует в такого же монстра как udev :). А так все хорошо, прекрасная маркиза...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-14, 06:27
	> Есть только одна проблема: в процессе он фалломорфирует в такого же монстра > как udev :) а сие мне неизвестно. для моего использования «на десктопе», например, mdev и сейчас подходит. вот я и интересуюсь знать, что же там за проблемы такие. но, видимо, никогда не узнаю, автор комментария предпочитает играть в партизана на допросе. а мне как-то надоело играть в гестаповца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабил..."	–1 +/–
	Сообщение от Гость (?), 10-Фев-14, 17:31
	С нетерпением ждем вброса Линуса нашего Товальдса про дрочащих на безопасность обезьян.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема