Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..., opennews (??), 20-Мрт-14, (0) [смотреть все] насколько может быть большим исполняемый файл, компилируемый из того что написан, Аноним (-), 20:36 , 20-Мрт-14, (1) +14 // Доводы самых хитрых всегда надо читать наоборот Во первых проплатили чтоб пер, rshadow (ok), 21:08 , 20-Мрт-14, (4) –1 // Судя по частичной поддержке C11 , не такое уж и новье Или вы имели в виду что-т, Аноним (-), 21:24 , 20-Мрт-14, (6) В xonotic до 6Мб бинарей догнались, например Нормально , Аноним (-), 21:55 , 20-Мрт-14, (8) Как минимум на пару твоих 171 утверждений 187 есть ответ в самой статье, кот, Lain_13 (ok), 21:58 , 20-Мрт-14, (11) +5 // Ну так сделай аналогичный список ошибочных решений и отхождений от стандарта в m, Lain_13 (ok), 22:08 , 20-Мрт-14, (15) +7 Некий Леня П тоже не поленился составить список Фатальных Недостатков в конкури, Аноним (-), 22:12 , 20-Мрт-14, (17) –4 Я не возражаю, что лучше вносить улучшения в старые решения, чем городить новые , Lain_13 (ok), 22:26 , 20-Мрт-14, (18) +1 Офигенный аргумент Особенно если учесть, что eglibc - это просто glibc с возмож, Аноним (-), 22:38 , 20-Мрт-14, (19) Интересно, что он же уверял, что дистрибутивы массово переходят на eglibc имен, Аноним (-), 23:13 , 20-Мрт-14, (21) Не только и не столько опциональное отключение сборки некоторых фичь, а возможно, Lain_13 (ok), 23:56 , 20-Мрт-14, (23) +1 Скорее наоборот В glibc очень неаккуратно относятся к совместимости с legacy, н, Аноним (-), 00:14 , 21-Мрт-14, (25) –2 Вообще-то в eglibc memcpy тоже 171 сломали 187 https bugs launchpad net ub, Lain_13 (ok), 00:30 , 21-Мрт-14, (27) +2 Поэтому в комментарии выше написано полагая этот проект более консервативным , , Аноним (-), 01:33 , 21-Мрт-14, (32) +1 Мегабайты кода Есть системы, для которых это критично Есть программы, для кото, Nuzhny (?), 08:02 , 21-Мрт-14, (42) +2 А теперь давайте посмотрим реальные плюсы этой либы 1 MIT , если дело пойдёт, Аноним (-), 20:40 , 20-Мрт-14, (2) +14 // 1 Кернел все-равно придется релизить 2 Кому надо - при пересборке возьмет ucl, Аноним (-), 21:57 , 20-Мрт-14, (9)   // Судя по частичной совместимость glibc , просто так взять и поменять musl на egl, Аноним (-), 22:01 , 20-Мрт-14, (12) +1   // Скорее, взять и заменить eglibc на musl врядли получится Мелкотравчатые lightwe, Аноним (-), 13:13 , 21-Мрт-14, (50)   BSD MIT - единственные свободные free лицензии, даже больше типичного freeware, , Анонимдругой (?), 02:52 , 04-Авг-17, (75)   GPL в ядре Linux не накладывает ограничений на закрытие юзерспейса В отличие от , Аноним (-), 22:09 , 20-Мрт-14, (16) –2   // Это упущение Нужно ограничение на закрытие билиотеки самого нижнего уровня, непо, Аноним (-), 23:56 , 20-Мрт-14, (22) –1   Чтобы библиотеки были открыты, но прикладного ПО это не касалось - они должны бы, Аноним (-), 00:20 , 21-Мрт-14, (26)   Прикиньте 1 сами разработчики именно поэтому её и выбрали Алло 2 другим жел, Анонимдругой (?), 03:12 , 04-Авг-17, (76)   корпорациями или иными организацими или лицами когда могущими захватить весь, Анонимдругой (?), 03:14 , 04-Авг-17, (77)   своими миллиоными вложениями в раскрутку, и даже когда и в расширение прод, Анонимдругой (?), 03:19 , 04-Авг-17, (78)   Вот же ж А как, простите, проприетарные игры с ним линкуются , Аноним (-), 13:14 , 21-Мрт-14, (51)   Всем некростудентам, отметившимся в треде учите матчасть, в данном разе LGPL , Michael Shigorin (ok), 12:03 , 22-Мрт-14, (64)   Да чего уж там учить, вся матчать-то closed_source LGPL dlopen , Маленькая Серая Мышка (?), 01:34 , 24-Мрт-14, (68) –1   здоровская экономия памяти ГДЕ ВЗЯТЬ ХОТЬ ОДИН ЛИНУКС, С СОФТОМ, в котором всё,, Аноним (7), 21:45 , 20-Мрт-14, (7) –1 // , Аноним (-), 21:58 , 20-Мрт-14, (10) +3 Вы надеетесь что, если собрать кеды или хром с использованием сабжа, они сразу н, Аноним (-), 01:38 , 21-Мрт-14, (35) +1 // Какашка Хром Ну хотя бы на 10 Мы бы уже сказали ДА , Могикан (?), 08:56 , 21-Мрт-14, (45) +1 Особенно если учесть, что in-memory образ библиотеки, как правило, один на всё з, AlexAT (ok), 16:12 , 22-Мрт-14, (65) // При монолитном ядре, после сжатия весящем 40-60 мегабайтов - без разницы сколько, Вареник (?), 06:45 , 28-Апр-16, (71) http www musl-libc org jslinux in-browser demo setup using jslinux, NO_ID (?), 22:05 , 20-Мрт-14, (14) +5 Где ссылка на гитхаб , Аноним (20), 23:10 , 20-Мрт-14, (20) –1 // http git musl-libc org cgit musl зачем github , NO_ID (?), 00:10 , 21-Мрт-14, (24) +1 Ну и чем оно лучше Glibc , Pop (?), 01:13 , 21-Мрт-14, (29) –2 // Тем, что под BSD-like лицензией , Аноним (-), 01:34 , 21-Мрт-14, (33) –1 // Сомнительное улучшение Выигрывает полтора жирных корпораса Пролетают все ост, Аноним (-), 13:15 , 21-Мрт-14, (52) Где, где я вас спрашиваю systemd-libc , pavlinux (ok), 01:18 , 21-Мрт-14, (30) –2 // Ленька не осилил, и решил отмазаться, мол, это первоапрельский прикол был Но мы, Аноним (-), 01:35 , 21-Мрт-14, (34) Человек сделал библиотеку которая меньше ест памяти и работает быстрее http w, Mihail Zenkov (ok), 02:15 , 21-Мрт-14, (36) +7 // Было бы под GPLv3 - лично я хвалил бы А если человек кормит врагов - не вижу че, Crazy Alex (ok), 06:08 , 21-Мрт-14, (38) +1 // А враги знают что они враги , hoopoe (ok), 07:27 , 21-Мрт-14, (41) // Их знание не требуется , Аноним (-), 13:15 , 21-Мрт-14, (53) –1 На данный момент пусть лучше враги используют наши библиотеки и соответственн, Mihail Zenkov (ok), 14:29 , 21-Мрт-14, (57) +2 Так, первое, что усмотрел с половины взгляда - полное отсустствие поддержки норм, Anonym2 (?), 07:23 , 21-Мрт-14, (40) –3 // Как Ни одной из over9000 нормальных русских 8-битных кодировок Ужас А должна, Led (ok), 08:23 , 21-Мрт-14, (43) +1 // как необычная , Анонимоус (?), 11:03 , 21-Мрт-14, (47) - Пожалуй, так и должна наверно Для gcc , Anonym2 (?), 11:31 , 21-Мрт-14, (48) –2 Не для gcc а в XXI веке , где пора бы уже забыть про гемор с выбором кодирово, Аноним (-), 13:16 , 21-Мрт-14, (54) Поскольку год сейчас 2014 и пятница, то поддержка 8 битных русских кодировок нео, Anonym2 (?), 13:39 , 21-Мрт-14, (55) –2 В этот четверг не было дождя , Аноним (-), 16:15 , 21-Мрт-14, (58) Зато в 1999 году помнится был Перед XXI веком , Anonym2 (?), 15:43 , 24-Мрт-14, (69) Стандартная библиотека с лицензией MIT работающая только в Linux Любопытно , northbear (??), 12:12 , 21-Мрт-14, (49) // Можно и для других OS адаптировать и MIT как раз это позволит, Аноним (-), 17:29 , 21-Мрт-14, (59) прикольно в дебьяне и ко - мы ее врятли увидим а в арче имб красношапке - возм, Аноним (-), 23:58 , 21-Мрт-14, (60) –1 а про стандартные glibC и eglibC либы - дык они все под улюлдочными относитель, Аноним (-), 00:01 , 22-Мрт-14, (61) –2 bsd libc в FreeBSD 10 0 весит 1 5мб и Hello World на сишечке 7кб Такой толстый , Аноним (-), 00:38 , 22-Мрт-14, (62) –2 // Такой толстый и тупой BSD шный анонимный тролль , Led (ok), 01:46 , 22-Мрт-14, (63) +1 // решил проверить он не тролль, он пишет правду cat hw c include stdio h int, prushka.ruit (?), 12:06 , 29-Апр-16, (72) // и edo edo-home tmp cat hw c include stdio h int main printf Hello world, edo (ok), 11:16 , 26-Июн-16, (73) Ну хоть кто-то еще придерживается традиционной ориентации, а не пишет libc на as, bOOster (?), 13:27 , 23-Мрт-14, (67) +1 // Возможно после вашего комментария это может изменится Ну а если серьезно то , Аноним (-), 22:32 , 24-Мрт-14, (70) Уважаемый автор, разрешаете ли вы перепечатать текст вашей новости в статье о mu, Аноним (-), 00:32 , 06-Окт-16, (74) 1,2,7,14,20,29,30,36,49,60,61,62,67,74

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	9. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-14, 21:57
	> 1) MIT !!!, если дело пойдёт, это может заинтересовать некоторых проприетарщиков, хотя > может и не заинтересовать. 1) Кернел все-равно придется релизить. 2) Кому надо - при пересборке возьмет uclibc/eglibc, если сорц зажмут, так что плюс очень эфемерный. 3) С каких пор проприерастия стала плюсом? Это на данный момент жирный минус уже. > без Столлмана и GPL ...работая только под Linux... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-14, 22:01
	> 2) Кому надо - при пересборке возьмет uclibc/eglibc, если сорц зажмут, так что плюс очень эфемерный. Судя по "частичной совместимость glibc", просто так взять и поменять musl на eglibc вряд ли получится. > 3) С каких пор проприерастия стала плюсом? Это на данный момент жирный минус уже. В мире BSD/MIT ценности немного другие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-14, 13:13
	> Судя по "частичной совместимость glibc", просто так взять и поменять musl на > eglibc вряд ли получится. Скорее, взять и заменить eglibc на musl врядли получится. Мелкотравчатые/lightweight проекты обычно именно это :) имеют в виду. Ибо выписывать все довески и навороты glibc можно и подзадолбаться, а вот еще и свои довески реализовывать при том что и так кодить дофига + ориентация на lightweight в общем то довольно странная идея. > В мире BSD/MIT ценности немного другие. Да, там полтора идеалиста-академзадрoта пашущих на полторы особо жлобские корпорации. И взаимодействие в стиле садо-мазо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Анонимдругой (?), 04-Авг-17, 02:52
	BSD/MIT - единственные свободные/free лицензии, даже больше типичного freeware, хватит лапшу вешать про них или наоборот про "свободность" GPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-14, 22:09
	> ...работая только под Linux... :) GPL в ядре Linux не накладывает ограничений на закрытие юзерспейса. В отличие от GPL в glibc.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-14, 23:56
	>GPL в ядре Linux не накладывает ограничений на закрытие юзерспейса. Это упущение. Нужно ограничение на закрытие билиотеки самого нижнего уровня, непосредственно взаимодействующего с ядром. Прикладного ПО это не касается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-14, 00:20
	> Это упущение. > Нужно ограничение на закрытие билиотеки самого нижнего уровня, непосредственно взаимодействующего с ядром. Прикладного ПО это не касается. Чтобы библиотеки были открыты, но прикладного ПО это не касалось - они должны быть лицензированы под LGPL или аналогичной лицензией. В современных проектах все к этому идет - glibc и ее клон eglibc, а также uclibc, например. Еще с ядром тесно работают всякие libsystemd-*, которые тоже под LGPL. А сабж - под MIT, позволяющей закрывать код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Анонимдругой (?), 04-Авг-17, 03:12
	> А сабж - под MIT, позволяющей закрывать код. Прикиньте 1) сами разработчики *именно поэтому* её и выбрали! Алло! 2) другим желающим что то расширить и заработать на том коде (а задарма пилять GPL и ли что чаще за продажу чужих секретов так или иначе реализованную, в лучшем случае на баннерах и предоставлении услуг внедрения и поддержки - что всё подходит немногим и точно не всем), это как раз плюс. P.S. Но, лично я бы всё же запретил бы проприетарное использование и даже незакрытое (+привет не только Apple с BSD kernel, но и RedHat,Canonical,и т.д. с GPL) - корпорациями или иными организацими или лицами могущими захватить весь и большую часть рынка своими миллиоными вложениями в раскрутку и ладе когда и в расширение, тем самым обессмысливая идею развития самого продукта *пользователю* *конкурентными методами* для чего была и созданна BSD лицензия в отличие от GPL(ориентированный - на *заимствование исходного кода и непатентуемых GPL разработчиками решений* - у менее успешных конкурентов форка, т.е.их труда бесплатно, т.о.делая и неявно рабами себе, в том числе и пишушщи на API только такой ОС), ибо при ["]захвате["] рынка конкуренция сильнйших превращается в монополию, даже 100% монопольный в сфере их АPI и аппартных поддерживаемых платформ+драйверов Apple или Android (напомню никсоидам: основанных не только на BSD - но и GPL...) - тому лучшие примеры, и даже %-но - куда большие чем у охаиваемой MS на платформе PC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Анонимдругой (?), 04-Авг-17, 03:14
	* корпорациями или иными организацими или лицами *когда* могущими захватить весь и большую часть рынка ... или по факту захвата
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Анонимдругой (?), 04-Авг-17, 03:19
	* ... своими миллиоными вложениями в раскрутку, и даже когда и в расширение продукта, ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-14, 13:14
	> В отличие от GPL в glibc. Вот же ж. А как, простите, проприетарные игры с ним линкуются? :)
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Мрт-14, 12:03
	>> В отличие от GPL в glibc. > Вот же ж. А как, простите, проприетарные игры с ним линкуются? :) Всем некростудентам, отметившимся в треде: учите матчасть, в данном разе LGPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваем..."	–1 +/–
	Сообщение от Маленькая Серая Мышка (?), 24-Мрт-14, 01:34
	Да чего уж там учить, вся матчать-то "closed_source + LGPL = dlopen".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема