форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 27-Май-16, 09:17
Возобновившаяся в этом году судебная тяжба между Oracle и Google, связанная с использованием Java API в платформе Android, завершилась (https://www.eff.org/deeplinks/2016/05/eff-applauds-jury-verd...) в пользу Google. Перед присяжными был поставлен только один решающий вопрос - можно ли считать копирование Java API компанией Google добросовестным использованием (fair use (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%...)) в рамках Закона об авторском праве? Присяжные единогласно ответили "Да", что закрепило правоту компании Google. Разбирательство тянется (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27610) с 2010 года. В 2012 году суд вынес решение (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33924)  в пользу Google, но компания Oracle добилась (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42534) в Федеральном апелляционном суде США отмены решения и признания, что Java API является интеллектуальной собственностью Oracle. Не добившись успеха в области распространения авторского права на API, компания Google попыталась доказать, что реализация Java API  в платформе Android носит характер "добросовестного использования", и данная попытка увенчалась успехом. Напомним, что в вынесенном (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33984) четыре года назад решении в деле "Oracle против Google", которое затем было оспорено компанией Oracle, судья, имеющий опыт программирования, указал на то, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией. Подобный набор команд трактуется законом об авторском праве как не подпадающий под действие копирайта, так как дублирование структуры команд является непременным условием обеспечения совместимости и переносимости. Поэтому идентичность строк с декларациями и заголовочными описаниями методов не имеет значения, так как для реализации аналогичной функциональности они должны совпадать, даже если сама функциональность реализована по-другому. Так как существует только один способ выражения идеи или функции, то каждый волен использовать идентичные декларации и никто не может монополизировать такие выражения. URL: http://arstechnica.com/tech-policy/2016/05/google-wins-trial.../ Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44497
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 09:17
Ну все, теперь у гугло-скайнета совсем преград не осталось...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 09:30
	> Ну все, теперь у гугло-скайнета совсем преград не осталось... Зато чита коноров наваляла оракло-скайнету. Ждите сиквелов. Ещё сиквелоа, то есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 14:45
	> Зато чита коноров наваляла оракло-скайнету. Ждите сиквелов. Ещё сиквелоа, то есть. Давно коноры в читу переехали и организовали там очаг сопротивления?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 15:50
	Здесь "чита" - это гепард.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+3 +/–
	Сообщение от Grammar_Narziss on 29-Май-16, 07:11
	Сегодня я доволен анонимами. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 15:56
	>> Зато чита коноров наваляла оракло-скайнету. Ждите сиквелов. Ещё сиквелоа, то есть. > Давно коноры в читу переехали и организовали там очаг сопротивления? Не, cheater - это ненастоящая гугливудская семья.  Впрочем, вот и тебе + от меня, не останавливатесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 14:43
	Зато копирасы сейчас огребут от скайнета. Кто там GPLнутые хидеры инклюдил? Автоматическая рассылка исков уже начата.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Grammar_Narziss on 29-Май-16, 07:13
	> Зато копирасы сейчас огребут от скайнета. Кто там GPLнутые хидеры инклюдил? Автоматическая > рассылка исков уже начата. Хэдеры. Нет там звука "и", и отродясь не было. Кстати, почему иски? Мол, пусть каждый доказывает, что у него fair use при нарушении GPL?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
Сообщение от EuPhobos (ok) on 27-Май-16, 09:18
Судья программист и адекватные присяжные = справедливый суд в IT индустрии. Не то что... ну сами знаете где
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+27 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 09:28
	> Не то что... ну сами знаете где В Западном округе Техаса? В Юте?? Я прям исстрадался -- не томи??
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 10:08
	А потом Оракл подал апелляцию и "справедливый" суд стал продажным и корпоративным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–7 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Май-16, 13:31
	> А потом Оракл подал апелляцию и "справедливый" суд стал продажным и корпоративным. Пожалейте его мирок -- человеку же явно не результат важен, а фрагмент процесса...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-16, 12:27
	- Папа, а почему американское правительство лучшее? - Из-за бесконечной системы апелляций. Из х/ф Спасибо за курение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 09:25
> судья, имеющий опыт программирования, указал на то, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией похоже это был не суд, а типичный программерский холивар. надеюсь адвокаты и прокуроры хотя бы понимали о чем срутся судья, гугл и оракел
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 10:36
	>> судья, имеющий опыт программирования, указал на то, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией > похоже это был не суд, а типичный программерский холивар. надеюсь адвокаты и > прокуроры хотя бы понимали о чем срутся судья, гугл и оракел адвокаты точно понимали, ведь они каждый день канпелируют на ноутбуках новый рхел с орацлевыми значками
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 09:34
ну все, планам по переходу на swift капец. будете жрать java и дальше...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 09:47
	> ну все, планам по переходу на swift капец. будете жрать java и > дальше... Истомилась я http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108006.html#84 прямо вся. Жду!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Другой аноним on 29-Май-16, 21:20
	Свифт ещё как язык даже не созрел, тут котлин куда перспективнее на андроиде будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Вареник on 30-Май-16, 16:34
	Вместо одного вендор лока, хотя бы с самой развитой инфраструктурой и либами - получить другой вендор лок, на недописанную муть, которую только обещают? Вы Google совсем за идиотов считаете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
Сообщение от IZh. on 27-Май-16, 10:01
Мне кажется, все проблемы от того, что пока нет адекватной модели, как делать что-то (относительно) открытое, и при этом зарабатывать на этом. Компаниям хочется, что их софт, с одной стороны, был открытый (чтобы сообщество находило баги и развивало его), а с другой, чтобы компании, которые будут зарабатывать при его помощи, были бы обязаны делиться с авторами. Нужна лицензия типа: "Хотите раздавать свои продукты на основе наших бесплатно, и выкладывать их исходники -- пользуйтесь бесплатно. Хотите продавать свои продукты на основе наших (даже если выложите исходники) -- делитесь."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 10:12
	А как быть с теми кто не захочет делиться, но у кого много средств что другим закрывать глаза и затыкать рты?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от IZh. on 27-Май-16, 10:16
	А против них и есть лицензия и суд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 10:57
	Лицензия которую все нарушают и суды которым плевать на эти лицензии. Сколько раз нарушалась GPL и сколько судов по этим делам было выиграно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:55
	Как правило суды по GPL выигрываются или компания-нарушитель идет на сделку. Из того, что видел я: http://gpl-violations.org Если у вас есть другие сведения, потрудитесь их обосновать ссылками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 10:31
	>Хотите раздавать свои продукты на основе наших бесплатно, и выкладывать их исходники -- пользуйтесь бесплатно. Хотите продавать свои продукты на основе наших (даже если выложите исходники) -- делитесь. google://двойное лицензирование
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 27-Май-16, 11:51
	Модель-то есть - краудфандинг и оплата работы людей вместо "выручки компании". Нет хорошей реализации кем-то авторитетным вроде FSF.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 12:23
	FSF это та компания которая заставляет приславших патчи подписывать соглашение о передаче всех прав FSF ?.. плавали.. знаем..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 13:10
	> соглашение о передаче всех прав FSF ?.. плавали.. знаем.. Нет, Вы не плавали и не знаете. Вы просто завидуете. Не завидуйте: там _все_ не так, как в канонниках и майкрософтах. И не так там в т.ч. и следующее: завидовать надо не тому, кто сколько "урвал"...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-16, 12:32
	> завидовать надо не тому, кто сколько "урвал"... *достает пакет с чипсами* А чему надо завидовать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Июн-16, 12:45
	>> завидовать надо не тому, кто сколько "урвал"... > *достает пакет с чипсами* > А чему надо завидовать? Очевидно же, что чему-то хорошему. 30 лет проекту GNU и GNU Emacs-у, например. Написал GNU GPL и изменил Мир. Что там ещё тебя _так-то_ зацепило в предыдущем выс3ре на сокращение-раздражитель "FSF"? Просто прислушайся к себе  -  и это тоже запиши в список хорошего. Постарайся, прояви самосознание, ты ж не хуже слонов и дельфинов!?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:20
	а каким образом потом искать авторов и защищать проект без передачи прав без сферического вакуума?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 13:24
	> а каким образом потом искать авторов и защищать проект без передачи прав > без сферического вакуума? Делай как Линус! Просто дружи с нарушителями за мзду и будет тебе би-эи-дубль-вэ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 18:28
	> би-эи-дубль-вэ. Что это за хня? Новая китайская разработка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-16, 12:33
	baw (testicles, nuts)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Вареник on 30-Май-16, 16:38
	> а каким образом потом искать авторов и защищать проект без передачи прав > без сферического вакуума? "Передайте мне ваши кошельки, чтобы я мог их защитить!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 11:53
	man Qt Open Source and Commercial licenses
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 13:01
	Да, лучше бы признали, что на API нет авторского права. А вот это как-то отрегулировали бы тоже по принципу fair pay. Типа как за лицензию на h264 (она составляет центы). Кстати, UnrealEngine уже по такому принципу работает: причём умно, т.е. если доход небольшой, то и отчислять ничего не надо. Это снимает проблему волокиты для кучи обычных проектов, а не монстров типа dalvik.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:26
	> Да, лучше бы признали, что на API нет авторского права. это тоже не вариант, так как API в любом случае как продукт умственного труда должен иметь своего автора, другое дело как к этому авторству относиться. Лицензирование имеет очень отдаленное отношение к собственно авторству.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 13:36
	> как продукт умственного труда должен иметь своего автора Да, следовало было бы требовать (в не зависимости от передачи этого права третьему лицу) упоминания имени истинного автора при использовании его труда. Вроде напрямую автору денег нет, но есть реклама, которая как раз стоила бы огромных денег.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 13:58
	>> как продукт умственного труда должен иметь своего автора > Да, следовало было бы требовать (в не зависимости от передачи этого права > третьему лицу) упоминания имени истинного автора при использовании его труда. Вроде > напрямую автору денег нет, но есть реклама, которая как раз стоила > бы огромных денег. Да. Вы. Бредите. 2 апреля 2010 года уволился[3] из Sun Microsystems после того, как она была поглощена корпорацией Oracle. В качестве причины своего ухода Гослинг назвал «плохое отношение нового руководства к разработчикам Java», а также намерение Oracle понизить его зарплату.[4][5] С 28 марта 2011 года Джеймс Гослинг начал работать в Google[5][6][7].
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 14:09
	???
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 15:10
	> ??? Вы очень изобретательны в решении несуществующей проблемы негодными методами. https://duckduckgo.com/?q=%D0%92%D0%BE&#...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Grammar_Narziss on 29-Май-16, 07:18
	Oracle плох даже в этом плане. :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Май-16, 07:37
	> Oracle плох даже в этом плане. :( Да! Они не исполняют горячечных придумок "Андреев" и "Сергеев". Негодяи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от Аноним as anon on 27-Май-16, 10:06
"развалинами Рейхстага удовлетворен" (c) ;)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+11 +/–
Сообщение от MPEG LA (ok) on 27-Май-16, 10:10
мне кажется, или Oracle vs Google и SCO vs IBM - это два конца одной палки, на которой идет борьба зла со злом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:28
	> мне кажется, или Oracle vs Google и SCO vs IBM - это > два конца одной палки, на которой идет борьба зла со злом? Главное тут — знать кто владеет акциями в конечном итоге, может так выяснится, что владелец, как обычно, какой-нибудь Vanguard.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Вареник on 30-Май-16, 16:46
	> Главное тут — знать кто владеет акциями в конечном итоге, может так > выяснится, что владелец, как обычно, какой-нибудь Vanguard. Любая крупная система дублирует команды и заставляет их между собой конкурировать. Как Камов vs Миль, Завод им. Малышева мы Уралвагонзавод, Сушки vs Миги, Локхид Мартин vs Дуглас, MS vs Apple, Оракл vs Гугл. Со стороны это выглядит как "крысиные гонки", для участников - как борьба, для хозяев - как развитие их собственности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-16, 12:41
	Вряд ли этой какой-то особенный случай, скорее всего через прокси-компании они принадлежат друг другу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
Сообщение от ALex_hha (ok) on 27-Май-16, 10:33
> Мне кажется, все проблемы от того, что пока нет адекватной модели, как делать что-то (относительно) открытое, и при этом зарабатывать на этом. Компаниям хочется, что их софт, с одной стороны, был открытый (чтобы сообщество находило баги и развивало его), а с другой, чтобы компании, которые будут зарабатывать при его помощи, были бы обязаны делиться с авторами. как по мне нормальный подход. Допустим вы не умеете продавать продукт, но умеете хорошо, кодить. А Вася наоборот, не шарит в программировании, но может найти нужных людей и продать ваш продукт или его производную. Так почему бы Васе не поделиться с вами за то, что вы дали ему возможность?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 27-Май-16, 11:57
	Потому что, по идее, при нынешнем недостатке програмистов и развитых средствах коммуникации вопрос "где найти клиента" стоять, в общем-то, не должен. Другое дело, что для этого нужна довольно специфическая организация процесса, чтобы можно было легко нанять человека на разработку определённой части и легко с ним после этого распрощаться. И гарантированная открытость кода (и предельная модульность) здесь должна как раз обеспечивать лёгкое вхождение в процесс. Тогда и проблема "написали фигню" теряет значение, потому что стоимость разработки небольшого модуля невелика и, соответственно, риски тоже - на краудфандинге вполне подъёмно, но явно не в варианте кикстартера и подобных.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Вареник on 30-Май-16, 16:50
	На уровне опенсорсных модулей все давно написано, репы мавена/дебиана/пипа тому подтверждение. Собрать из этих кривых винтиков работающий механизм, а потом умудриться его продать - вся суть IT.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 10:42
Но ведь и сама Oracle наверное что-то нарушает по этому закону. Не верю, что они не использовали ни одного чужого API. Проблема только доказать - нужны деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 11:42
	Суть иска в нанесённом ущербе(упущенной прибыли).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 11:12
Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать под себя правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 11:43
	> Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать под себя > правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется в США за подрыв государственных устоев можно и вышку получить :) Тут совсем разные группы и интересы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Май-16, 13:37
	>> Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать >> под себя правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется > в США за подрыв государственных устоев можно и вышку получить :) А в чём противоречие? > Тут совсем разные группы и интересы. Вот тут да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 14:49
	> в США за подрыв государственных устоев можно и вышку получить :) > Тут совсем разные группы и интересы. Ну что вы, право. Лоббирование - законный механизм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 19:12
	гугль - и есть "государственный строй" в США. ибо оное - стартап ЦРУ и основной добытчик, пареработчик и хранитель разведданных, помимо прочего(включая тайных операций проведения. с участием официальных лиц компании в том числе)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-16, 12:44
	> гугль - и есть "государственный строй" в США. > ибо оное - стартап ЦРУ и основной добытчик, пареработчик и хранитель разведданных, > помимо прочего(включая тайных операций проведения. с участием официальных лиц компании > в том числе) Минусующих видимо никогда не банили в гугле за совершенно безобидные вещи, типа не появления онлайн несколько месяцев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:32
	> Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать под себя > правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется А откуда уверенность в том, что нет политиков и конгрессменов лоббирующих (слово-то какое красивое) интересы Oracle? Лоббирование — это такая узаконенная форма коррупции, если что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:53
	> узаконенная форма коррупции Ну так это же прекрасно когда есть правила игры, а не только пацанские понятия > откуда уверенность Больше интересует вопрос об отсутствии оной > политиков и конгрессменов лоббирующих лоббировали, лоббировали, да не вылоббировали. Тут главный критерий у кого денег больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	102. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от . on 28-Май-16, 01:32
	> Ты в США давно живешь, мужик? > Ну, попробуй, располагая исключительно деньгами, пропихнуть какую-нибудь > бредовую идею. Потом расскажешь, как удалось, ага? А прямоугольник с закруглёнными краями не в США запатентовали, ага?! Или может это не бредовая идея, ага?! Или может люди, это пропихнувшие, сделали это не с помощью денег, ага?! Да чего уж - и не для денег тогда :-D Взрослей уже ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 11:13
Решение суда: у гугля денег больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 11:52
> реализация Java API в платформе Android носит характер добросовестного использования WTF???!!! Значит ли это, что, если ты добросовестно используешь венду - то платить за неё не надо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 12:01
	Скажи спасибо, что вайн не прижали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 12:55
	А, получается, MS в любой миг может это сделать. И не только с Wine, с ReactOS тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:33
	> А, получается, MS в любой миг может это сделать. И не только > с Wine, с ReactOS тоже. Легко! Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:46
	Потому-что до этого их не за что было привлекать. Никакого кода от M$ они не использовали, а только названия функций API. А сейчас благодаря гуглу им может стать очень плохо, как и wine с samba.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 13:52
	А samba почему? В ней ведь нет MS API для клиентского ПО. Она этот API дёргает через RPC и всё. Да и это не API, это протокол. Так что понадобится новое разбирательство.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 15:15
	Она умеет взаимодействовать с AD и работать как контроллер доменов, а значит она уже использует что-то от M$ кода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 15:15
	> А samba почему? В ней ведь нет MS API для клиентского ПО. > Она этот API дёргает через RPC и всё. Да и это > не API, это протокол. Так что понадобится новое разбирательство. ...и Майкрософт опубликовал тот протокол по приговору суда, как осуждённый "преступник", для использования третьими сторонами, и обязан сотрудничать с ними...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 16:35
	Вот-вот. С протоколом всё по-другому. Просто удивительно, что с API так неожиданно вышло. Ведь протокол - это значительно посложнее будет, и содержит значительно больше уникальной инфы чем просто заголовки функций в API. Похоже, тут тупо факт: слова в API используются 1-в-1, типа "сочинённый текст" (как из книги), значит нельзя, а в протоколе только "коды".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 14:30
	>> с Wine, с ReactOS тоже. > Легко! Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно. Удваиваю. Почему Вам не https://www.reactos.org/intellectual-property-guideline понятно -- разработчикам ReactOS совершенно непонятно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 14:55
	> https://www.reactos.org/intellectual-property-guideline И что там? Просмотрел - никакой попытки для защиты от притязаний MS не вижу. Да и быть не может. А в вайне вообще не допускаются люди, которые смотрели в код windows research kernel, те, которые смотрели в дизассемблер ядра, даже те, которые трейсили. Не говоря уже о запрете reverse engineering (это меня удивило). Но! Это не спасает от использования того же API, что и MS, которое, оказывается, защищено. И тут никакими запретами не выкрутиться. > http://www.gnu.org/prep/standards/standards.html И FSF всё ещё не дополнила свою страничку насчёт использования чужого API. Даже они не знают выхода из этой ситуации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 15:17
	>> https://www.reactos.org/intellectual-property-guideline > И что там? Там Фсёо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 15:23
	>> http://www.gnu.org/prep/standards/standards.html > И FSF всё ещё не дополнила свою страничку насчёт использования чужого API. > Даже они не знают выхода из этой ситуации. Из какой "ситуации"? Вы какой-то бледный! Там наверху написано, что "фсёо харашоу", вроде ж??  Градусник медицинский -- обязятельно. Серьёзно обдумайте свою ситуацию -- мы-то с FSF-ом перетопчемся как-нибудь, подождём, когда к Вам венрнётся здоровье духа. Скорее, нельзя затягивать! Не пугайте нас так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 16:40
	Не нашли, значит. Вот и я об этом. Но если вдруг найдёте, как избежать использования чужого API, но при этом предоставить его, пишите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от maximnik0 on 27-Май-16, 23:06
	>> Даже они не знают выхода из этой ситуации. > Из какой "ситуации"? Вы какой-то бледный! Там наверху написано, что "фсёо харашоу", > вроде ж??  Градусник медицинский -- обязятельно. Признали добросовестное использование, но это значит что АРИ теперь интеллектуальная собственность.Ораклу пофиг что он на ровном месте осложнил жизнь мелким компаниям, и у куча проектов возникли проблемы на ровном месте.Добросовестное использование -в законодательном смысле это исключения в законе по интеллектуальной собственности, и многие исключения волшебным образом испарялись по решению законодателей и судов.Единственно что недавно  добавили в исключения: разрешили реверсить защиту приставок и игры уже вышедшие из потдержки производителей,с целью создания эмулятора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-16, 15:31
	Аноним, 11:52 , 27-Май-16, (29) –2   > Значит ли это, что, если ты добросовестно используешь венду - то платить за неё не надо? Аноним, 12:01 , 27-Май-16, (32) –1   > Скажи спасибо, что вайн не прижали. Андрей, 12:55 , 27-Май-16, (36)   > А, получается, MS в любой миг может это сделать. И не только с Wine, с ReactOS тоже. Аноним, 13:33 , 27-Май-16, (48) > Легко! Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно. Где чОрные вертолёты, когда они нужны?! Вспышка неизвестной [мультипликационной] Науке -- ""Если бы мы с ума сошли - то не оба сразу. С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют.""   -- заразы. Команда "Газы!" Вспышка слева! Отставить градусники.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 28-Май-16, 00:11
	> Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно. Попробовал представить думающего джедитоба... Не, не получается...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от maximnik0 on 27-Май-16, 18:08
	> Значит ли это, что, если ты добросовестно используешь венду - то платить > за неё не надо? Не путайте понятия и значения.Англосакская судебная система тоже имеет свои "шарики",в данном примере относится к дешевым патентам, с упрощенной системой проверки и ограниченной областью применения,с маленьким сроком действия(меньше 15 лет).К примеру разработал новый замок к автомобильной дверце,запатентовал,а производитель самолетов увидел что добавив пару железочек этот замок можно применить и на самолете.И если производства не пересекаются, и патент касался только автомобильной дверки,могут признать факт добросовестного использования,т.к очень тяжело доказать упущенную выгоду.Но сейчас патентные юристы наловчились составлять абстрактные патенты с неопределенной областью действия и фишка в большинстве случаев не прокатывает.Вдобавок появилось новое слово в судебной практике : упущенная возможная прибыль - вообще маразм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
Сообщение от Сергей (??) on 27-Май-16, 13:03
Я думаю битва будет продолжена, хотя что полусается, сам API интеллектуальная собственность, с другой стороны, если ты ее тащишь на другую платформу и соответственно реализация внутри другая, то это добросовестное использование, т.е. wine под интелом - нарушение, а wine на арм - хорошо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 13:39
Вроде как и хорошо. Но всё же именно из-за того, что гугл взял только API от Java, мы сейчас имеем кучу Java-программ, которые нельзя запустить. Только на андроиде или эмуляторе. Лишь год-другой назад появился arc welder. Да и то только для Chromium. И я не нашёл возможности загрузить это дополнение и установить его потом offline.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-16, 13:51
	Шито? Прочем тут Java? У Google своя JVM со своими библиотеками от которых и зависят .apk. У меня что-то не хватает фантазии связать язык программирования и отсутствием нужных зависимостей и прослоек для запуска программы в системе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 27-Май-16, 14:05
	> У Google своя JVM со своими библиотеками Да, есть несколько разных JVM. Но я пишу на Java, а не под JVM. И работает оно под любой JVM. А какая стандартная версия языка Java реализовала в Dalvik? > и отсутствием нужных зависимостей и прослоек для запуска программы в системе. Если бы всё было так просто, наверняка можно было бы эти библиотеки выложить в привычном для Java-мира формате, а не изобретать дополнение для браузера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??) on 27-Май-16, 17:41
	>Да, есть несколько разных JVM. Но я пишу на Java, а не под JVM. И работает оно под любой JVM. Ога, ога, до тех пор пока оно не сложнее System.out.println("Hello, World"); .... :) А как только пошло мясо приращиваться - всё!, забудь! Смотри requirments на предмет jmv/jdk :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 28-Май-16, 00:16
	> я пишу на Java Это многое объясняет. Даже не знаю, что посоветовать... Лечебная физкультура ту не поможет, химиотерапия - тоже... Разве что - электрошоковая? или какой-нибудь индийский экстрасенс?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от . on 28-Май-16, 01:55
	>> я пишу на Java > ... или какой-нибудь индийский экстрасенс? Нееее! Вот это - точно мимо! У них бизнес - перековывать просто баранов в жабобылокодеров :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Вареник on 30-Май-16, 16:59
	> Нееее! Вот это - точно мимо! У них бизнес - перековывать просто > баранов в жабобылокодеров :) Пока никому не удалость делать продукты аналогичного уровеня сложности на питоне/руби/свифтах/хрустах. Тулзы и утилиты - запросто, но не более. По сути в корпоративных продуктах конкурируют только две платформы - JDK vs .NET.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-16, 17:10
	> Пока никому не удалость делать продукты аналогичного уровеня сложности > на питоне/руби/свифтах/хрустах. В смысле создавать ненужную сложность там, где справлялось на порядки меньшее количество кода на том же лиспе в случае амазона?  Ну да, ну да.  Зачем только? (я знаю ответ, если что, только он радеющих за жабу не порадует)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-16, 22:30
	Внезапно! Amazon написан на Java.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от th3m3 (ok) on 27-Май-16, 19:20
Теперь точно Google не будет переводить Android на Swift?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
Сообщение от РосРаспилНадзор on 27-Май-16, 23:01
Маленькая победа, все равно процесс удаления java начат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	104. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	+/–
	Сообщение от . on 28-Май-16, 01:59
	>> Маленькая победа, все равно процесс удаления java начат. > Как и винды, верно? Уже 20 лет удаляют и удаляют, никак удалить не могут. Логика в каком классе школы преподаётся? Если бы _микрософд_ сам захотел придушить винду ... ты бы и пикнуть не успел :-) У гугля все козыри на руках, если сильно захотят - переключатся. Непонятно правда почему на свифт ... на го оне уйдут, вот в это пожалуй поверю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанно..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony on 30-Май-16, 09:52
	Какой процесс? ЧТо за бред? Google вот с Android N зашагал от собственной имплементации к OpenJDK.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема