The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта 'Проект Оберон: 30 ..."
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Есть идеи по улучшению форума и сайта ? Пишите.
. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." +/
Сообщение от Orduemail (ok), 24-Окт-18, 10:29 
>> То есть это самая рабочая бизнес-модель, которую Вирт отрицает как неэтичную, не
>> предлагая ничего взамен?
> Всё что нужно, он предлагает. Вы статью-то читали вообще?

Он не предлагает ничего внятного. Его предложения либо типа "давайте не будем рисовать красивых иконок для кнопок запуска почты" или "что за туфта вообще перекрывающиеся окна? кому они нужны?", и эти предложения нельзя рассматривать всерьёз. Тем более когда они исходят от computer scientist'а, а не от специалиста по UX. Чего вообще computer scientist понимает в юзабилити? Скольких рандомных человек с улицы он пытался обучить работать с unix shell, чтобы оценить юзабилити unix shell? Скорее всего ни одного, он сам освоил, ему удобно, и тут он делает совершенно необоснованное обобщение, что и всем тоже будет удобно. А если им не удобно, значит они какие-то не такие, их надо вытеснить из памяти, и сделать вид, что их не существует. И поэтому слушать computer scientist'а когда тот говорит об UX -- это беспросветная глупость, которую может совершить только другой computer scientist.

А идеи Вирта конкретно продумывать систему до того, как мы начали её делать -- это звучит очень красиво, но это работает далеко не всегда. Подчастую система начинает писаться как исследование предметной области, как способ набрать необходимую квалификацию в области. И это единственный способ обрести квалификацию в предметной области, и никто не будет платить денег за это исследование, если это исследование не породит продукта, который будет продаваться. Вот тот самый бедный бизнесмен не будет платить команде программистов и computer scientist'ов денег за то, чтобы те полгода-год (или два года) сидели бы и изучали предметную область. Денег платят за код, который тем или иным образом помогает зарабатывать деньги.

И поэтому, проект начинается как наполовину исследовательский. Доводится до рабочего состояния. После чего его развивают, при необходимости переписывая куски уже существующего кода. А если ты попробуешь следовать советам Вирта, то ты быстро окажешься у разбитого корыта, потому что ты не сможешь конкурировать с теми, кто не следует советам Вирта. Причём даже в долгосрочной перспективе не сможешь, даже несмотря на то, что у твоего кода будет лучшая архитектура и его будет проще поддерживать и развивать.

>> Бедолага. Как ему вообще в голову пришла идея лезть в IT.
> А к нему как обычно, пришли такие вот как вы, с обещаниями
> "щас всё автоматизируем незадорого", только вот "щас" превратилось в "когда-нибудь", а
> "незадорого" в "надо прикупить ещё 20 серверов и нанять 20 программистов"

Ну я и говорю, бедолага. Как он вообще выживает в законах джунглей капитализма.

>> И инвесторы то идиоты, вкладывать денег в стартапы, которые не окупаются.
> Издержки спекулятивной биржевой экономики. Виртуальных долларов гуляет столько, что "золотой
> миллиард" готов их вкладывать в любой скам типа криптовалют или Tesla
> Motors (зацените отчетности, на тему их прибыли).

Издержки или не издержки, но существующая экономика -- это часть реальности. Придумывать способы разработки софта, которые заточены для альтернативной реальности -- это задача для писателей-фантастов, а не для бизнеса.

>> Все кругом идиоты, только Вирт да Злой Админ исключения.
> Спасибо. Первое здравое предложение от вас.

Ой, да не за что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта 'Проект Оберон: 30 ..., opennews, 20-Окт-18, 10:18  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру